[sad_moon84]

وبالنسبة لما قلته عن الشيخ ابن تيمية في مجموع فتاوى ابن تيميه أنت لم تكتب كامل الصوره
فالشيخ لم يتكلم عن كل احاديث المسند بل عن موضوع أخر ليس له صله بالموضوع الحالي وهو التوسل

اقتباس :

وليس في الاحاديث المرفوعه في ذالك

يعود على التوسل وليس تعميم كل المسند بالصحه!!

الدليل :-

[sad_moon84]

الأخ الكريم ابو مسلم الخراساني أنا لم أقل أبدا ان

اقتباس :

ان كل المسند احمد بن حنبل شديد الضعيف

راجع المشاركه رقم 7 وسترى اني لم أقل هذا الكلام

[sad_moon84]

أما بالنسبة لمنهاج السنة لابن تيميه فأنت تقول الشيخ ما لم يقوله أو انك لا تعرف الفرق بين الحديث الصحيح والأنواع اللاخرى

ولا تقل أن كل احاديث المسند صحيحه " أو تقول الشيخ ابن تيميه ذلك" لأنك بهذا تهرف بما لا تعرف فالحديث درجات وانواع

والدليل أنك لا تعرف انواع الحديث ودرجاته

اقتباس :

ومع هذا فانا حسمت الامر بان كل احاديث المسند ليست ضعيفه كما يقول شيخكم

صدقني كتب ابن تيميه تحتاج الحذر عند أستخدامها ضد اهل السنة فهي سلاح ذو حدين

[ابتسامة حزين]

السلام عليكم
واحدة من اثنتان
اما ان يكون رسول الله غير قائل لهذا الحديث
او ان الصحابة المعتقدون بهذا الحديث هم كاذبون

والدليل :
لماذا لم يجعله اصحاب السقيفه بهذا العذر فقط الخليفه الاول واستبقه عتيق ابن ابي قحافه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


sad_moon84

شكرا لطرحك وهذا ما أقرّه احمد بن حنبل لكن ابن تيميه والالباني قالوا بعكس هذا :


1 - لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 6/68
خلاصة حكم المحدث: ثابت


2 - لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر و عصمة بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5284
خلاصة حكم المحدث: حسن

الرابط :

هنا

ونحن على هؤلاء ومن تبعهم نرد .




[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الكريم الطالب313 انت تحول الموضوع عن الشيخ ابن تيميه وبالنسبة لجواب الموضوع جاوبته

اولا انا ارد على تهافت كلامك وكذبك ولفك على الموضوع وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

وبالنسبة لما قلته عن الشيخ ابن تيمية في مجموع فتاوى ابن تيميه أنت لم تكتب كامل الصوره فالشيخ لم يتكلم عن كل احاديث المسند بل عن موضوع أخر ليس له صله بالموضوع الحالي وهو التوسل يعود على التوسل وليس تعميم كل المسند بالصحه!! الدليل :-

اقول العبره بعموم اللفظ لا بخصوص السبب والامر واضح فقد وضعت من مجموع الفتاوى ومنهاج السنه لاتنسى

فلا يضر قوله في مورد لتبيان امر ويحمل على العموم لانه لم يقيد

ارجوا ان يكون الكلام على قدر استيعابك

ولاتصادر المطلوب مره اخرى

[sad_moon84]

اقتباس :

اقول العبره بعموم اللفظ لا بخصوص السبب والامر واضح فقد وضعت من مجموع الفتاوى ومنهاج السنه لاتنسى

جميل لكن لم تكمل القاعده "ولا اريد للدخول بنقاش فيها لأن الديل فيها ساستخدم احاديث للرسول وندخل في حلقه مفرغة"

لكن يستثنى من هذا ما إذا وجد دليل يدل على أنه ليست العبرة بعموم اللفظ، إنما سينظر إلى السبب، هذا يستثنى، وإذا أردنا أن نجعلها قاعدة متكاملة نقول: العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب إلا إن وجد الدليل الذي يدل على تخصيص العموم بمثل حالة السبب.


والسبب موجود بالصفحة رقم 247 من كتاب أبن تيميه "وهو ان الكلام في المسند ومايحتويه عن احاديث وراوه تكلموا عن التوسل" . والجواب عن هذا كافي وواضح

اما عن كتاب منهاج السنة الذي استخدمته فأنت تعلم "وأغلب الظن اكثر مني" ان هنالك فرق بين انواع الحديث

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

جميل لكن لم تكمل القاعده "ولا اريد للدخول بنقاش فيها لأن الديل فيها ساستخدم احاديث للرسول وندخل في حلقه مفرغة" لكن يستثنى من هذا ما إذا وجد دليل يدل على أنه ليست العبرة بعموم اللفظ، إنما سينظر إلى السبب، هذا يستثنى، وإذا أردنا أن نجعلها قاعدة متكاملة نقول: العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب إلا إن وجد الدليل الذي يدل على تخصيص العموم بمثل حالة السبب. والسبب موجود بالصفحة رقم 247 من كتاب أبن تيميه "وهو ان الكلام في المسند ومايحتويه عن احاديث وراوه تكلموا عن التوسل" . والجواب عن هذا كافي وواضح اما عن كتاب منهاج السنة الذي استخدمته فأنت تعلم "وأغلب الظن اكثر مني" ان هنالك فرق بين انواع الحديث

كلامك اخي مجرد ترقيع والافضل لاتدخل بنقاش فيه

وانا اعرف ان هناك انواع في الحديث ولكن اريد ان الزمكم بكلام من تتبعون

[sad_moon84]

الحمد الله لم اجاوب ترقيع بل أحضرت لكم ماعندي من احاديث الضعيف والحسن ووو لأثبت ان اهل السنة لا يقدسون سيدنا عمر رضي الله عنه. فالحمد الله اهل السنة لا يرضون المدح لسيدنا عمر ان كان غير صحيح أو غير موجود

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد الله لم اجاوب ترقيع بل أحضرت لكم ماعندي من احاديث الضعيف والحسن ووو لأثبت ان اهل السنة لا يقدسون سيدنا عمر رضي الله عنه. فالحمد الله اهل السنة لا يرضون المدح لسيدنا عمر ان كان غير صحيح أو غير موجود

هل انت متاكد من كلامك او تجامل

وان قلت لك ان كلام عمر مقدم على كلام الله ورسوله والقران عندكم شنو رايك افتح معك موضوع بحوار ثنائي لهذا الامر تصمد فيه او لا