العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 61  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 04:14 PM


قال الرجل مستهترا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]
ههههه زدت الطين بلة يا طالب

ولكن أولا نرد على الخرابيط التي أتيت بها

تقول:
1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها
2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر

1- لا ... أنت لم تثبت شيئا .. فقط أتيت بأقوال علمائي بدون سند .. فعن أي منهج علمي تتكلم ؟
2- ولا .. لم اتي لك بأقوال علمائي .. أتيت لك بسند صحيح عن عمر يقول: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به

ماذا الاجب عن اولا قول علمائك بدون سند وهل يحتاج الالباني الى سند وهل يحتاج الشرح الى سند

اجب عن هذه الوثيقه


عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث
محمد ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى

والوثيقه




2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682


روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد


والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه





فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا


والطريق ان المحقق او الشارح يقول التالي
انظر الى الادب مع الائمه وحمل كلامهم على المحامل الحسنه اللائقه بهم وان لم يظهر المعنى ويتضح

اقول اان الطالب313عجيب لماذا نحمل كلامهم على محملا الحسن على اي اساس لو كان كلامه واضح على اي اساس نحمله هكذا ولكن انتم لاتملكون عقول

اذن على قول هذا الرجل تكتب وتقرا وهو لم يفهم ايضا فهل انت تفهم وقعتم في حيص بيص

والان رد عمر يقول بالنقص او لا وكلامه واضح لولا ان يقول الناس ولايقول اني اعتقد بانها ليست من القران بل اعتقاده انها منه والامر واضح اجب بعلم


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

عمر يكره ان يزيد .. هل يوجد أوضح من هدا ؟ أم أنك تتعامى علينا
الرجل يكره ان يزيد فهو يعرف أنها ليست من القران أي منسوخة .. ولكنه أيضا يخشى أن يأتي أقوام ينكروا حكم الرجم بحجة عدم وجودها في كتاب الله
وهدا يفسر قوله: ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله

فعمر يكره أن يزيد ويخشى ان يقول الناس زاد .. وتدعي أنه لا يقول أنها نسخت ؟؟!!!!

يعتقد أن اية الرجم زائدة وتأتي أنت تقول لا هو يعتقد أنها من القران ؟!!! وصلت لهده الدرجة من العناد !!



اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]




يعني اعتقاده هي ان هذه من القران ولان الناس لم تذهب معه لكي يزيد القران خاف من الناس فانا اتكلم عن اعتقاده ولوكانت منسوخه لما ذذذذذذذذذذذذذذذذهب بها الى زيد ليكتبها ياعمي

وكيف يعتقد بانها زائده وهو يريد ان يثبتها في القران اجب بالله عليك كيف يعتقد بانها زائد ويريد ان يثبتهاااااااااااااااااااااااااااااااا بيده لو لا الناس

وانت الذي تعاند وتلف وتدور تريد ان تنقذ عمر ولاتستطيع وكلام البيضاوي واضح

واعلم اني الان في بدايه الامر وبعد هناك ايات اخرى من عمر اصبر معي حتى ننتقل الى البقيه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]




فهل كنت تكدب عندما كنت تصرخ مقسما بالله أنها نسخت ( والله نسخت ) ؟؟؟
أم أنها من باب التقية ؟



موضوعنا هو إثبات كفر عمر ..








ههههههه يعني انته متابع للمناظرات وتعرف ان صاحبك فاشل ايضا ولم ياتي بدليل واحد عن عمر تتذكر اليس كذالك وانت مثله وشيخك لم لن يجد ولم تجدوا اي دليل
والله تظاهرت الانس والجن على ان ياتوا بدليل واحدمن قول عمر لن تجدوا الا ان تجدوا انه يعترف بالنقص
ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم هذا قصدي وليس منا هل قلت انها منسوخه عند الشيعه اقصد انها عندكم منسوخه فاريد الدليل من عمر والان لم ولن تجد ولاتهرب ولن اسمح لك بالهرب ابد

قلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]





موضوعنا هو إثبات كفر عمر ..
النتيجة : تنزل x تنزل x تنزل ... يعني أمشي معك رغم دلك لأنك رجل مفلس لا تملك شيء فحتى لو مشينا معك في الطريق و دخلنا في طريق اخر واخر نصل الى نتيجة واحدة

عمر بن الخطاب مؤمن .. حريص على الإسلام أكثر منكم لأنه يخشى ان لا يثبت حكم الرجم المنزل من عند الله









وهذا موضوعنا على قولك وكما قلت في العنوان انا
نعم النتيجه-صفع *صفع*صفع

وانت تقول ان النتيجه عمر مؤمن كيف انت تقول ان من يزيد وينقض فهو زنديق والان هو زنديق
وتقول انه يخشى على الامه طيب يعني يخشى اكثر من النبي واكثر من الله واكثر من الصحابه عندك
والان هو يعلم مراد الله وقال المسكين
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]







التنزل الأول لأنه له أجرا إن أخطأ



لالالالالالالالالالالالالالالا قل انه اخطأ وقل انه كان يقول بالنقص وبعدها نناقش هل له اجر او لا وانت الا اعترف ظمنا بهذا يعني اخطا وله اجر وبينت لك هذا لايطبق على عمر اقرا ما قلت لك من قبل وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]








التنزل الثاني أنت المطالب بقول صريح لعمر أنها لم تنسخ ومع دلك أثبت لك أنه يعتقد أنها زائدة على القران أي منسوخة

القول الصريح اصراره على اثباتها في المصحف ولكن لم يقدر بسبب الناس واعترافه بهذا واعترافه انها نزلت ولكن الله اقوى منه ولكن اعتقاده هو انه يقول بالنقص

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]







التنزل الثالت أنت تنكر النسخ أصلا رغم أنك كنت تحلف بالله انها نسخت .. فلمادا أكمل معك في الطريق

ههههههههههههههههههههههه وقفت سفينه المجانين
نعم احلف احلف انكم تقولون انها منسوخه وهذه توريه يافهيم
ولم اقل انها منسوخه عند الشيعه

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]







تنزل رابع ازيده الان هو عدم إلزامي لك بأن تأتي بقول المعصوم أنها نسخت او على الاقل زائدة كما قال عمر هههه






هذا لان موضوعنا ليس تحريف القران وموضوعنا ليس المعصوم تاج راسي ونعاله على راسك وراس عمر

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]









شفت حبيبي كيف ممكن أنهي معك الحوار من أول تنزل ومع دلك أستمر معك لأنك مفلس ليس عندك شيء أصلا

عمر بن الخطاب ومن معه من الصحابة أدخلوا الاسلام ونقلوا القران اليكم .. فانظر كيف تجازونهم .. لأنكم أصحاب بدعة وأهل البيت أول من يبرأ منكم

الان أتوسل اليك بالحسين .. ادخل في الموضوع وأثبت كفر عمر .. ضيعت وقتي وتنزلت لك ثم ضيعت وقتي وتنزلت لك ... الى متى تبقى في موضوع التحريف يا من يجازي من يطعن في كتاب رب العزة حتى اصبح النصارى كالقمص زكريا بطرس ياخد علماء شيعة ويدلس على الناس كأنهم علماء الإسلام ليثبت به أن القران محرف






اوووووووووووووووووواسطوانه قديمه جدا اوووووووووووو عمر فتح عمر غلق عمر ادخل بابه عمر يفتح مكان واحد فقط في عمر ويدخل----

والان موضوعنا على كفر عمررررررررررررررررررررررر وهو زنديق اثبت سوره ويصر على انها من القران وهي ليست من القران وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي

والان اجب عن الوثائق لو كان عندك جواب واذا ماعندك فاقرا وابكي








توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

حمزة الباحث
مــوقوف
رقم العضوية : 77028
الإنتساب : Jan 2013
المشاركات : 165
بمعدل : 0.04 يوميا

حمزة الباحث غير متصل

 عرض البوم صور حمزة الباحث

  مشاركة رقم : 62  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 05:01 PM



تقول: وهل يحتاج الالباني الى سند وهل يحتاج الشرح الى سند ؟


نعم !!

الشيخ الالباني رحمة الله تعالى عليه نقل كلام الامام السيوطي يقول: وقد أخرج ابن اشته في المصاحف عن الليث بن سعد قال ...
فأنت الان جيب لي سند صحيح وكفانا تهريجا

وتقول: لايخاف من الله ويخشى الناس...
لا يخاف الله هده أتيت بها أنت من جيبك, وأما خوفه من الناس فهدا أمر طبيعي كقولك أخاف الناس أن يقولوا أني ظالم ولولا أن يقول الناس اني ظلمت لقتلت فلان ..

ثم أصلا ما إشكالك إن خاف عمر من الناس ؟ فرب السماوات والأرض عز وجل يخاف من الناس أيضا كما قال كمال الحيدري فلمادا تشكل على عمر ؟

وتقول: وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول ... هههههه هده أيضا مردودة .. نريد عمر عمر عمر عمرررررررررر

والمصيبة أنك تقول: يعني اعتقاده هي ان هذه من القران
لا حول ولا قوة الا بالله ..
أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله
لولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله

سؤال يا عزيزي لا ترده ... هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة في القران أو ناقصة ؟ جاوب بشكل صريح

وتقول: ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم
طيب لمادا تدلس على نفسك ؟؟ لم تقسم أنها منسوخة منكم .. قلت أنها منسوخة والله منسوخة, أما "منكم" هده اضفتها الان فقط

الان
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟
لا تهرج خارج محور السؤال

وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي
ننتظرك هات الكارثة .. ودعك من النبش في الرجم فطريقه مسدود من أول ما أفتيت بالأجر للطاعن في القران




من مواضيع : حمزة الباحث

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 63  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 05:39 PM


كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث
محمد ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى

والوثيقه




2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682


روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد


والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه





فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا




اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

حمزة الباحث
مــوقوف
رقم العضوية : 77028
الإنتساب : Jan 2013
المشاركات : 165
بمعدل : 0.04 يوميا

حمزة الباحث غير متصل

 عرض البوم صور حمزة الباحث

  مشاركة رقم : 65  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 06:16 PM


طيب ليش انت لا تجيب عن ما ألزمك أنا به ؟
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

أما الوثيقتين فأنا أجيت عنهما:
الاولى بدون سند
الثانية كلام عالم وليس كلام عمر. أنت تريد عمر وأنا أريد عمر

وشيء اخر
أنتم تثبتون الرجم أصلا يعني أنتم على سنة عمر بن الخطاب شئتم أو أبيتم هههه




من مواضيع : حمزة الباحث

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 66  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 06:25 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]
طيب ليش انت لا تجيب عن ما ألزمك أنا به ؟
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

أما الوثيقتين فأنا أجيت عنهما:
الاولى بدون سند
الثانية كلام عالم وليس كلام عمر. أنت تريد عمر وأنا أريد عمر

وشيء اخر
أنتم تثبتون الرجم أصلا يعني أنتم على سنة عمر بن الخطاب شئتم أو أبيتم هههه



ممكن اجابه على كلام الالباني وعن ما فهكه عالم الذي هو افهم منك ممكن او لا واجب عن قول عمر بالذات انه اراد ان يثبتها بيده والاولى نعم في المصاحف لابن شبه ونقلوها منه كثير ولذالك لولا ان الالباني كان من المحققين وهو يرى عدم صحتها لقال

والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى من عمر قل تجيب او تقول ماعندك اجابه وقفت عندك الاجوابه اما انك تقول اجبت فاقول لا انا اجيب بالدليل وانت تجيب بالانشاء والدليل مقدم
والان ممكن اجابه حتى نكمل كفريات عمر ونحن لانثبت شي قلنا سنرجع ضع في راسك عقل واترك التبن ولاتعدني اكررررررررررررررررررررررررر

اوردنا الادله من عمر وعلمائك انه يقول بنقص القران وانت ماعندك دليل على الضد فما حكمه بالوضوح كن مسلم واترك الاستحمار عزيزي
نحن نريد لك الخير والابتعاد عن الصنمين


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

حمزة الباحث
مــوقوف
رقم العضوية : 77028
الإنتساب : Jan 2013
المشاركات : 165
بمعدل : 0.04 يوميا

حمزة الباحث غير متصل

 عرض البوم صور حمزة الباحث

  مشاركة رقم : 67  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 06:38 PM


والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى

يا أخي انتقل .. انتقل وريحنا ضيعت وقتنا في شيء انتم تثبتونه في مجتمعكم
جاوبتك الالباني ينقل بدون سند و لا أريد غير كلام عمر بسند صحيح كما ألزمت انت نفسك قلت أريد عمرررررر ..
وأنت تهربت من سؤالي ثلاث مرات

عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

ويكفي أن كبار علمائكم يختلفون في أمر النسخ المثبت في القران بصريح الايات
يأتي الطوسي ويقول نسخت اية الرجم .. ويأتي الخوئي ويقول لا لم تنسخ فقط قالها الامام تقية

ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا


من مواضيع : حمزة الباحث

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.24 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 69  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 09:26 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياحمزة لا تتعرعر حتى لا ترمى الى حش كوكب
اقتباس :
خلاص يا النجف ان كان كمال الحيدري في مستوى أكبر من العرعور فليبقى في سردابه لا يخرج منه ويترك العرعور والوصابي يجففون الأرض بما تيسر من الجهلاء كثائر الدراجي وغيره

نعال طلب من طلبة كمال الحيدري مستواه أكثر من العرعور واللوطي دمشقية وهذا الوصابي الذي تظهر عليه امارات الخنثى
واما ما ذكرتهم فهم عوام جعلوا علمائك تنبح بالرد عليهم وعجبي منك تعتقد بشرذمة من الجهلة علماء يعجزون عن الرد عن عوام الشيعة
اقتباس :
و الطالب لا يجاريني في الكلام .. بل هو يعتقد بنسخ اية الرجم فإما ينكر او يؤكد .. فلا يمكن ان أتحاور مع عقيدتين متناقضتين في النسخ

صغيري قولك وبولك عندنا سواء , نحن نناقشك في عقيدتك التي قررها علمائك واما ان كنت عالم ولا اظنك الا جاهل فليس لنا بك دخل
وعقيدة الشيعة وعقلاء علماء اهل الخلاف بان نسخ التلاوة هو التحريف
وسؤالنا واضح جدا لا يحتاج كل هذا الصراخ منك هل كان عمر يجهل بان هذه الاية نسخت تلاوتها ؟!! نعم or لا
اقتباس :
الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب

واقعا ماذا نترجى من متعرعر اذكر لنا اسم واحد من هولاء العلماء واحد فقط
وياعزيزي امثالك لا ينقاش اساسا حول معنى النسخ وانواعة ولوازمه لجهلك وجهل الملة التي تنتمي اليها

والان جاوب على السؤال




توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 70  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-04-2013 الساعة : 09:38 PM


ههههههههههههه والله النجف الاشرف عمل المطلوب

والان اجب على عقيدتك انت عندك دليل من عمر اجب عليه وهل انت اعلم من بخاري العصر الالباني والسيوطي وابن الخطيب والان اجب عن هذا وعن النجف اجب حتى ننتقل لنقطه اخر اريد دليل لاانشاءءءءءءءءءءء




كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث
محمد ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى

والوثيقه




2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682


روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد


والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه





فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا




اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية