يبدوا انك جاهل تنقل ماتجده فيي المنتديات وتتهرب من موضوع الى آخر
عنوان موضوعك هو :
من هم شيعة علي رضي الله عنه..؟
وبعد الجواب ذهبت الى عائشة وحديث الحوأب وقمت بتضعيفه وتنكيره وهو كلام لايصدر الا من اجهل الجهال الذين لاعلم لهم ولا فهم كحالك .
فضعف رواية في طريق ما لايعني عدم ثبوتها من طرق اخرى والكل يعلم ان حديث الحوأب صحيح صريح لا ريب فيه ولا شك فمن انت ياصغيري لتتكلم من عندك ؟
ثم انتقلت الى هل هم كفار ام منافقين وهذا موضوع اخر ..!
ولازلت تنتقل من هنا وهناك الى صار الموضوع كشكول اوله لايشبه اخره فلذا احذرك من اسلوب الجهال المهزومين هذا وسأقوم بغلق الموضوع لانه غير علمي وليس بمجدي وعليك الالتزام بأصل الطرح .
نرجوا من الموالين عدم الانجرار خلف جهل المدعو اهل البيت والسماح له بتشتيت الموضوع .
نرجع الى علي عليه السلام نفس النبي صلى الله عليه وسلم اقول ان جميع المؤمنين
خصهم الله سبحانه وتعالى بنفس النبي صلى الله عليه وسلم ولان اترك لك المجال حتى واضح لك كيف ذلك ( ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رءوف رحيم ) وهل تقصد انت ان علي رضي الله عنه نفس النبي صلى الله عليه وسلم ب الاتحاد ام بالنسب ام بماذا حتى نبين بطلان قولك ام المرجعية التي تعتمد عليها
جاء في تفسير الطبري : قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره للعرب: (لقد جاءكم) ، أيها القوم، رسول الله إليكم =(من أنفسكم) ، تعرفونه، لا من غيركم, فتتهموه على أنفسكم في النصيحة لكم اهـ
ولو كان المقصد مافهمته أنت لما خص الامام علي عليه السلام بعده نفسا له في مباهلة النصارى
- قدِمَ على النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ العاقبُ والطَّيِّبُ ، فدَعاهما إلى الملاعنةِ فواعَداهُ على أن يُلاعناهُ الغداةَ . قالَ : فغدا رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ، فأخذَ بيدِ عليٍّ وفاطمةَ والحسنِ والحُسَيْنِ ، ثمَّ أرسلَ إليهما فأبيا أن يُجيبا وأقرَّا له بالخَراجِ ، قالَ : فقالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : والَّذي بعثَني بالحقِّ لو قال لا لأُمطرَ عليهمُ الوادي نارًا قالَ جابرٌ : وفيهِم نزلت تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ قالَ جابرٌ : أَنْفُسَنا وأَنْفُسَكُمْ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ وعليَّ بنَ أبي طالبٍ وأبناءَنا الحسَنَ والحُسَيْنَ ونساءَنا فاطمةَ .
الراوي : جابر بن عبدالله | المحدث : أحمد شاكر | المصدر : عمدة التفسير
الصفحة أو الرقم: 1/378 | خلاصة حكم المحدث : [أشار في المقدمة إلى صحته]
- عليٌّ مِنِّي ، و أنا من عليٍّ ، و لا يُؤدِّي عني إلا أنا أو عليٌّ
الراوي : حبشي بن جنادة السلولي | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 4091 | خلاصة حكم المحدث : حسن
السلام عليكم
يجب ان تقول ان مجالد ضعفه البعض عندكم والبعض الاخر قال عنه ثقة هكذا تكون منصفا للامانه العلمية والتي يجب ان تتحلى بها
وكما ضعفت قيس ابن حازم البجلي فيجب ان تقول ضعفه فلان وفلان يقول عنه ثقة وامام ووو الخ
اما استقطاع الكلام ولصقه وفق الهوى فهذا ليس بحوار او نقاش الهدف منه الحقيقة المنشودة والتي تبحث عنها انت وكل ما تم نقله من هو من مصادركم المعتبرة عندكم
فاحترنا معكم مع كثرة المتناقضات حتى اصبح جوابكم لمن يحاوركم جاهزا في جيبكم مع كثرة المتناقضات في مصادركم
نسال الله ان يهديكم الى طريق الصواب انه سميع مجيب
في ذكرك لمراجعنا هذا تغير في صلب الموضوع فعليك الالتزام بالموضوع حصرا ولا تحاول تغير الموضوع وانشى ما شئت من المشاركات وسنجيبك عنها حتما فنحن لا نهرب عن اجابه اي سؤال يطرح حتى لو كنت انت وكل شيوخك بعضكم لبعض ظهيرا سيجيبكم اشبال الشيعة بكل بساطه وسهولة فاسلوبك في الحوار اصبح واضحا هو طرح تساؤلات وكلما ضيق الخناق عليكم تحاول فتح ثغرة هنا وثغرة هناك ويصبح الجدال معكم عقيما
انت هنا تخالف شيوخك وعلمائك ومصادركم كلها التي اكدت نزول اية المباهلة في الامام علي وفاطمه والحسن والحسين عليهم السلام
وهذا متواتر عندكم وقطعى الدلالة والصدور وقد وضحنا ذلك جليا
فلا تحاول التلاعب فهنا اما مصادركم كلها كاذبة او تعترف انك مخطى بعدم اطلاعك على مصادركم
فبين لنا
يبدوا انك جاهل تنقل ماتجده فيي المنتديات وتتهرب من موضوع الى آخر
عنوان موضوعك هو :
شكرا لك على كل شيء فانت لك الحق على ان تعاتب تلميذك الصغير
اقتباس :
وبعد الجواب ذهبت الى عائشة وحديث الحوأب وقمت بتضعيفه وتنكيره وهو كلام لايصدر الا من اجهل الجهال الذين لاعلم لهم ولا فهم كحالك .
العلماء الذين يجعلون التنكير في الحديث من جهت الروات فقط ذكرة منهم الحافظ العراقي وهل من علماء الشيعة كلهم من يصل اليه هم يعتمدون عليه في الاحديث ارحمنا يا رجل
اقتباس :
فضعف رواية في طريق ما لايعني عدم ثبوتها من طرق اخرى والكل يعلم ان حديث الحوأب صحيح صريح لا ريب فيه ولا شك فمن انت ياصغيري لتتكلم من عندك ؟
نحن عندنا التنكير ليس ضعف الرواية الكل عندك انت وعندنا نحن لا ’ انا لم اتكلم الا على ما تكلم فيه العلماء وانا لا اخرج على صريح المنقول والمعقول يا رجل
اقتباس :
ثم انتقلت الى هل هم كفار ام منافقين وهذا موضوع اخر ..!
قد كفنى صاحبك المؤنة في ذلك الموضوع
اقتباس :
ولازلت تنتقل من هنا وهناك الى صار الموضوع كشكول اوله لايشبه اخره فلذا احذرك من اسلوب الجهال المهزومين هذا وسأقوم بغلق الموضوع لانه غير علمي وليس بمجدي وعليك الالتزام بأصل الطرح .
وهل تهزم الخصم الا اذا حددت نوع نقط الخلاف التي يدور حولها وشكرا لك المرة الثانية
اقتباس :
نرجوا من الموالين عدم الانجرار خلف جهل المدعو اهل البيت والسماح له بتشتيت الموضوع .
والله وجدة في رايت الكرار بحث علمي جميل لم اجده في غيره وهو عنده غيرة على ال البيت عليهم السلام بالبحث و الفنون الحوارية الجميلة وانا اشكره على ذلك كثيرا لانه اهل لذلك
عليٌّ مِنِّي ، و أنا من عليٍّ ، و لا يُؤدِّي عني إلا أنا أو عليٌّ
الراوي : حبشي بن جنادة السلولي | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 4091 | خلاصة حكم المحدث : حسن
قال الخطابي في كتاب شعار الدين وقوله لا يؤدي عني إلا رجل من أهل بيتي هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يثيع وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض .
اقتباس :
اما استقطاع الكلام ولصقه وفق الهوى فهذا ليس بحوار او نقاش الهدف منه الحقيقة المنشودة والتي تبحث عنها انت وكل ما تم نقله من هو من مصادركم المعتبرة عندكم
فاحترنا معكم مع كثرة المتناقضات حتى اصبح جوابكم لمن يحاوركم جاهزا في جيبكم مع كثرة المتناقضات في مصادركم
نسال الله ان يهديكم الى طريق الصواب انه سميع مجيب
ليس عندنا متناقض بل هناك في الاقوال ما اختلف عليك فنحن نبينها هنا ان شاء الله
وانا احاور على قدر المستطاع لكي تفهمني ويفهني الناس من حولك
ليس كل ما يقال عن الاحديث هو صحيح او ضعيف بل نحن نستخدم النقل ثم العقل في الحكم على الاشياء .
اقتباس :
في ذكرك لمراجعنا هذا تغير في صلب الموضوع فعليك الالتزام بالموضوع حصرا ولا تحاول تغير الموضوع وانشى ما شئت من المشاركات وسنجيبك عنها حتما فنحن لا نهرب عن اجابه اي سؤال يطرح حتى لو كنت انت وكل شيوخك بعضكم لبعض ظهيرا سيجيبكم اشبال الشيعة بكل بساطه وسهولة فاسلوبك في الحوار اصبح واضحا هو طرح تساؤلات وكلما ضيق الخناق عليكم تحاول فتح ثغرة هنا وثغرة هناك ويصبح الجدال معكم عقيما
انا قد اجبتك على السؤال المطروح هناك انه لا يجب عليا ان اتبع مرجعيتك وانت ليس ملزم باتباع علماء السنة فانت حر لك ما شئت .. اما ان تتهمني انني اتهرب فذلك اسلوب فاشل ف اثبت ذلك بالحجة والبرهان وانا ولله الحمد لا يضيق عليا الخناق بل اتكلم معك بكل حرية واعلم ولله الحمد انك فيك الغيرة على الدين وعلى جناب الحضرة النبوية
اقتباس :
انت هنا تخالف شيوخك وعلمائك ومصادركم كلها التي اكدت نزول اية المباهلة في الامام علي وفاطمه والحسن والحسين عليهم السلام
وهذا متواتر عندكم وقطعى الدلالة والصدور وقد وضحنا ذلك جليا
فلا تحاول التلاعب فهنا اما مصادركم كلها كاذبة او تعترف انك مخطى بعدم اطلاعك على مصادركم
فبين لنا
مصادرنا كلها كذبها هههه فانا مطلع على مصادري جيدا وليس محيط بها كلها لان ذلك صعب على كل انسان اما اية المباهلة ليس لك حظ حتى تفسر لنا كيف ان على عليه السلام نفس النبي ونريد تفسير واضح هل هو نفس النبي صلى الله عليه وسلم من ناحيت القرابة او من ناحيت الحلول شخص في شخص ممكن انت تفسر لنا
سبق لكم ان قلتم في اجوبتكم واحتجاكم علينا ان قيس ابني ابي حازم البحلي لم يروي عن عائشه اون هلم يعاصرها او ما شاكل ذلك
ننقل الان احاديث يتضح من خلالها انه روى عن عائشه ومن مصادركم المعتبرة
قال أبو بكر بن أبي شيبة [25347]: حدثنا وكيع، عن إسماعيل، عن قيس قال: دخل عيينةُ على النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يستأذن. فقالت عائشة: يا رسول الله، مَن هذا؟ قال: «هذا أحمق مطاع في قومه». قال: ثم أُتِي بشرابٍ، فاستتر ثم شرب. فقال: يا رسول الله، ما هذا؟ قال: «هذا الحياء خلةٌ فيهم أُعطوها، وضيَّعتموها».
> ورواه ابن شبة [تاريخ المدينة 2/536] عن أحمد بن جناب، عن عيسى بن يونس، عن إسماعيل، عن قيس، عن جرير.
> ورواه الطبراني [الكبير 2/305] عن علي بن سعيد الرازي، عن يحيى بن مطيع الشيباني، عن ابن أبي غنية، عن إسماعيل، عن قيس، عن جرير.
قال عبد الرزاق [المصنف 7276]: عن ابن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن قيس بن أبي حازم: عن امرأةٍ أنها كانت عند عائشة، فسألتها امرأةٌ: أَتَصَّدَّقُ المرأةُ مِن بيت زوجها؟ قالت: «نعم، ما لَمْ تَتَّقِ مالَها بمالِه».
قال عبد الرزاق [المصنف 8857]: عن ابن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن قيس بن أبي حازم، عن امرأته قالت: كنتُ عند عائشة، فسُئلت عن رجلٍ أهدى إلى البيت شيئاً. فقالت: «ليجعلوه في المساكين، فإن هذا البيت ينفق عليه من مال الله».
> ورواه أبو بكر بن أبي شيبة فقال [المصنف 12361]: حدثنا وكيع، عن إسماعيل، عن قيس: أنَّ امرأةً قالت: كنتُ عند عائشة أم المؤمنين، فأتتها امرأةٌ فقالت: إني جئتُ بهذا هديةً إلى الكعبة. فقالت لها عائشة: «لو أعطيتِهِ في سبيل الله واليتامى والمساكين! إنَّ هذا البيت يُعطَى ويُنفَق عليه مِن مال الله».
صرح رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) أنّ عليّاً(عليه السلام) هو كنفسه صلوات الله عليه.
ففي (مجمع الزوائد) للهيثمي: قال(صلى الله عليه وآله وسلّم): (أو لأبعثن إليكم رجلاً منّي أو كنفسي يضرب أعناقكم، ثم أخذ بيد عليّ، فقال: هذا)(1).
وفي (المصنف) للصنعاني: عن عبد الله بن حنطب، قال لرسول الله(صلى الله عليه [وآله] وسلّم) لوفد ثقيف حين جاءوا: (لتسلمنّ أو لنبعثن رجلاً منّي - أو قال: مثل نفسي - فليضرب أعناقكم، وليسبينّ ذراريكم، وليأخذنّ أموالكم)، فقال عمر: فوالله ما تمنيت الإمارة إلاّ يومئذ، جعلت أنصب صدري رجاء أن يقول: هو هذا. قال: فالتفت إلى عليّ، فأخذ بيده ثم قال: (هو هذا، هو هذا)(2).
وفي (المصنف) لابن أبي شيبة: (اللهم أنا أو كنفسي، ثم أخذ بيد عليّ)(3).
وفيه أيضاً: قال(صلى الله عليه وآله وسلّم): (أو لأبعثن إليكم رجلاً منّي أو لنفسي فليضربنّ أعناق مقاتليهم وليسبينّ ذراريهم، قال: فرأى الناس أنّه أبو بكر أو عمر، فأخذ بيد عليّ، فقال: هذا)(4)، وذكر ذلك أبو يعلى في مسنده(5)، والحاكم في (المستدرك) وقال: هذا صحيح الإسناد ولم يخرجاه(6).
ثم إنّ الثابت عند الفريقين أنّ الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) لم يخرج للمباهلة سوى عليّ وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام)، وقد أشار إلى فاطمة بكلمة (( نِسَاءَنَا ))، وإلى الحسن والحسين بـ(( أَبنَاءَنَا ))، ولم يبق لعليّ(عليه السلام) سوى كلمة (( أَنفُسَنَا )).
ولا يصح أن يقال أنّ المراد بـ(( أَنفُسَنَا )) هو رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم)؛ لأنّه لا معنى لأن يدعو نفسه، بل المدعو لابد أن يكون غيره؛ إذ لا يمكن اتحاد الداعي والمدعو.
ودمتم في رعاية الله
(1) مجمع الزوائد 9: 163 كتاب المناقب، باب فضائل أهل البيت.
(2) المصنف للصنعاني 11: 226 الحديث (20389).
(3) مصنف ابن أبي شيبة 7: 499 كتاب الفضائل، فضائل عليّ بن أبي طالب الحديث (30).
(4) نفس المصدر 8: 498 كتاب الفضائل، فضائل عليّ بن أبي طالب الحديث (23).
(5) مسند أبي يعلى 2: 166 من مسند عبد الرحمن بن عوف الحديث (859).
(6) المستدرك 2: 120 - 121 كتاب الجهاد، قصة فتح مكة والطائف وهجر.
قال الخطابي في كتاب شعار الدين وقوله لا يؤدي عني إلا رجل من أهل بيتي هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يثيع وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض .
لم ارى في حياتي شخص اجهل واكذب منك يامدلس ؟!!
هل نقل لك رواية لايؤدي عني الا رجل من اهل بيتي كي تقوم بتضعيفها؟
نقل لك هذه الرواية :
فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل
988 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا شريك ، عن أبي إسحاق ، عن حبشي بن جنادة السلولي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « علي مني ، وأنا منه ، لا يؤدي عني إلا أنا أو علي » . قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : أين سمعت منه ؟ قال : موضع كذا ، لا أحفظه .
فما علاقة زيد بن يثيع في السند ؟!!
قال الشيخ الألباني : ( حسن ) انظر حديث رقم : 4091 في صحيح الجامع
ثم انك انك تكذب في ترجمة زيد بن يثيع بكل وقاحة وجهل ..!
قال عنه العجلي في كتابه معرفة الثقات
(535) زيد بن يثيع كوفى ثقة تابعي
وذكره ابن حبان في ثقاته ج 4 ص 251 :
2763 - زيد بن يثيع الهمداني كوفى يروى عن على روى عنه أبو إسحاق السبيعي
وقال عنه ابن حجر في تقريب النهذيب ص 225 :
2160 - زيد بن يثيع بضم التحتانية وقد تبدل همزة بعدها مثلثة ثم تحتانية ساكنة ثم مهملة الهمداني الكوفي ثقة مخضرم من الثانية ت س
وقال عنه مصنفوا تحرير تقريب التهذيب : مقبول ، تفرد بالرواية عنه أبو إسحاق السبيعي ، ولم يوثقه سوى العجلي وابن حبان
فحاله يصلح للمتابعة فلما تكذب ياجاهل ؟؟؟؟؟!
التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني ; 05-03-2016 الساعة 12:21 AM.
العرض العادي
