[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اتوب الى رسول الله على كل الاحوال صحيحة ام ضعيفة هي ليست بدعاء غاية ما فيها الاخبار بترك امر لم يكن يرغب فيه الرسول انت لا تفرق بين الدعاء وبين الاخبار ؟ (يا+فلان+الحاجة)(ياعلي فرج همي) لماذا يقولها الشيعة ما الحكمة لماذا ؟؟؟ انت تقول اجبناك وقلنا لك اننا حين نقولها لاتكون نظرتنا مستقله وعطيتني مثال بالجوال والمراه يارجل انت لا تفرق بين السؤال بكيف والسؤال بلماذا انا لم اقل لك كيف تقول يا علي انا اسالك لماذا لماذا قل من اجل كذا اجابة في سطر واحد وانا ارد عليك يا الله انك تجيب المطر ياكريم

حبيبي واخي علي : انا لم اعطك مصدر ولم اقدم لك حديث حتى تقول على كل الاحوال سواء ضعيفة ام صحيحة ... انا سألتك وللمرة الاخيرة , وهذه المرة اقرب لك السؤال :

انا اذا قلت : اتوب الى رسول الله ما هو حكمي هل انا اشركت ام لا

والاجابة على سؤالك المكرر اقول :


لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي والادعاء بدون دليل باطل فهل تقّدم لنا دليلك على انّ الشيعة يقولون هذا الكلام , وانما المعروف عندنا وانا واحد من الناس اقول : يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي ..

واقول كذلك : اتوب اليك يا رسول الله من ذنوبي .

فهل هما من الشرك ؟

[علي بن محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي [ مشاهدة المشاركة ]

حبيبي واخي علي : انا لم اعطك مصدر ولم اقدم لك حديث حتى تقول على كل الاحوال سواء ضعيفة ام صحيحة ... انا سألتك وللمرة الاخيرة , وهذه المرة اقرب لك السؤال : انا اذا قلت : اتوب الى رسول الله ما هو حكمي هل انا اشركت ام لا والاجابة على سؤالك المكرر اقول : لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي والادعاء بدون دليل باطل فهل تقّدم لنا دليلك على انّ الشيعة يقولون هذا الكلام , وانما المعروف عندنا وانا واحد من الناس اقول : يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي .. واقول كذلك : اتوب اليك يا رسول الله من ذنوبي . فهل هما من الشرك ؟

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
(لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي )

(يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي ..)

لاحظوا ياساده ياكرام انا قلت الصيغة ( يا+ علي+الحاجة) وقلت بانها صيغة شرك

وافقني عليها احد الاخوه الشيعه في الردود الله يجزاه الجنة

وانكر اخي الجندي هذه الصيغة كما ترون في كلامه التالي(لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي ) ثم اذا به يثبتها هي هي بعينها
لاحظوا
(يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي .)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
يا: حرف النداء

علي :المنادى
+
يا: حرف النداء الاخر
+
ولي الله : منادى اخر وهو شبه جمله ولي مظاف ولفظ الجلاله مظاف اليه

+
( وهذه هي حاجتك)
(اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي .)





اسالك بالله اليست هي نفس الصيغة التي انت انكرتها

حرف نداء ثم منادى ثم ذكر الحاجة

الفرق بين الصيغة الشركيه وصيغة التوحيد هي التالي

حرف النداء ثم ( لفظ الجلاله او اسم من اسماء الله ) ثم حاجتك اذكر ما شئت ما لم تكن حاجتك اثم او قطيعت رحم

فهمت يارجل صيغة التوحيد هكذا ( يا + لفظ الجلاله او اسم من اسمائة + حاجتك)

وانت تثبت ما تنفيه من حيث لا تعلم وهذا هو الجهل لو كان عندك تاصيل لمسالة التوحيد لما تخبطت هذا التخبط

انتظر ردك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

يا + مخلوق + الحاجة = شرك اكبر مخرج من المله




يا + الخالق+ الحاجة = التوحيد الخالص لله


ببساطه اكثر اذا تقدم المخلوق على الخالق بعد حرف النداء النتيجه شرك شئت ام ابيت

اذا تقدم الخالق على المخلوق بعد حرف النداء ها هو التوحيد شرط ان لا تدعوا باثم او قطيعت رحم

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى (لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي ) (يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي ..) لاحظوا ياساده ياكرام انا قلت الصيغة ( يا+ علي+الحاجة) وقلت بانها صيغة شرك وافقني عليها احد الاخوه الشيعه في الردود الله يجزاه الجنة وانكر اخي الجندي هذه الصيغة كما ترون في كلامه التالي(لا يوجد عندنا من يقول يا علي فرج همي ) ثم اذا به يثبتها هي هي بعينها لاحظوا (يا علي يا ولي الله اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي .) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ يا: حرف النداء علي :المنادى + يا: حرف النداء الاخر + ولي الله : منادى اخر وهو شبه جمله ولي مظاف ولفظ الجلاله مظاف اليه + ( وهذه هي حاجتك) (اني اتوحه بك الى ربي ليفرج همي ,او ليغفر ذنبي .) اسالك بالله اليست هي نفس الصيغة التي انت انكرتها حرف نداء ثم منادى ثم ذكر الحاجة الفرق بين الصيغة الشركيه وصيغة التوحيد هي التالي حرف النداء ثم ( لفظ الجلاله او اسم من اسماء الله ) ثم حاجتك اذكر ما شئت ما لم تكن حاجتك اثم او قطيعت رحم فهمت يارجل صيغة التوحيد هكذا ( يا + لفظ الجلاله او اسم من اسمائة + حاجتك) وانت تثبت ما تنفيه من حيث لا تعلم وهذا هو الجهل لو كان عندك تاصيل لمسالة التوحيد لما تخبطت هذا التخبط انتظر ردك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ يا + مخلوق + الحاجة = شرك اكبر مخرج من المله يا + الخالق+ الحاجة = التوحيد الخالص لله ببساطه اكثر اذا تقدم المخلوق على الخالق بعد حرف النداء النتيجه شرك شئت ام ابيت اذا تقدم الخالق على المخلوق بعد حرف النداء ها هو التوحيد شرط ان لا تدعوا باثم او قطيعت رحم

يا مسكين لقد وقعت في الفخ الذي لا مهرب منه . واليك الصفعات الاتية :
الصفعة الاولى :

يقول الحنبلي عبد القادر الجيلاني : يا رسول الله اني اتوجه بك الى ربي ليغفر لي . كتاب الغنية : 98 , ومروية في شواهد الحق للنبهاني ... وهو اشرك الشرك الاكبر المخرج عن الملة على دعوى علي بن محمد
الحمد لله هذا اول واحد يسقطه اصحابه , ويخرجونه عن الملة بشركه الاكبر , ونتابع الذين سيخرجون معه , جنيت على نفسك يا رجل ,
الآن لا تتوتر وخذ نفسا عميقا واجب على سؤالي : ما هو حكم الشخص الذي يقول : اتوب الى رسول الله من ذنوبي وما حكم من يقول : الامر الى رسول الله ؟


اجب والا ستتوالى الصفعات عليك واحدة تلو الاخرى .....

[ضلع الزكية ع]

سؤال لك ياأخ علي بن محمد انا اقول ياعلي ابن أبي طالب فهل أنا مشركة

أريد الإجابة

[الجندي]

الصفعة الثانية للاخ علي بن محمد فليستلمها :


لقد طلب نبي الله سليمان من وزرائه أن يأتوه بعرش بلقيس من اليمن: (قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْل َأَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ) (سورة النمل: 38) وهو أمر لايقدر عليه إلا الله تعالى، فهل تحكم بشرك نبي الله سليمان وكفره على قاعدتك : يا + مخلوق + الحاجة = شرك اكبر مخرج من الملة ..

الصفعة الثالثة :

قال القاضي عياض في الشفا: 2/23: (وروي أن عبد الله بن عمر خدرت رجله فقيل له أذكر أحب الناس إليك يزل عنك فصاح يا محمداه فانتشرت). فهو مشرك على القاعدة :

يا + مخلوق + الحاجة = شرك اكبر مخرج من الملة .

فهل تحتاج الى مزيد من الصفعات يا اخ علي , قبر حفرته بيدك !

[الجندي]

الصفعة الرابعة : يا اخ علي بن محمد ان بن حجر العسقلاني يريد ان يقدم لك درسا فناقشه وطبق عليه القاعدة : يا + مخلوق + الحاجة= شرك اكبر مخرج من الملة .
قال : واعلم أنّ الاستغاثة هي طلب الغوث، فالمستغيث يطلب من المستغاث به أن يحصل له الغوث منه، فلا فرق بين أن يعبّر بلفظ: الاستغاثة أو التوسّل أو التشفّع أو التجوّه أو التوجّه، لأنّهما من الجاه والوجاهة، ومعناه: علو القدر والمنزلة. القسطلاني (851 ـ 923 هـ): المواهب اللدنية بالمنح المحمدية: 4/593 ـ 595
والآن اترك المجال لاخوتي الموالين ليصدروا الحكم الاخير بحقك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته واستميحك العذر اخي علي وبوركت على الطرح الجميل الرائع والآن نترك المجال للاخوة الاعضاء ....

[علي بن محمد]

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

ايها الشيعي العاقل انظر الى هذه المناظره من بدايتها حتى نهايته كم سؤال انا اجبت عليه وكانت ردودي مختصره وانظر كيف ان هذا الاخ الجندي يطيل الرد حتى يضيع الحق بين السطور
او ربما نسخ لصق

ايها الشيعي العاقل انا ابتعد عن الاستشهاد بالاحاديث وعن التاريخ لاننا مختلفين فيها

واكتفيت ان استشهد بالقران والحجج العقليه

ايها الشيعي العاقل ان ردود السيد الجندي قد لا يفهم مقصودها العامي الانسان البسيط

فهو يتقعر ويتنطع في الردود مع ان سؤالي من بداية الحوار كان ( لماذا الشيعي يقول ياعلي)؟؟

ولم يجيب عليه

واستمر يجيب على اسئله لم يتم طرحها بعد

وهكذا يجيب على اسئلة لم اطرحها وانا احاول ان اعيد الحوار الى مساره الصحيح

وهو يستخدم كلمات استهزاء حتى انقاد خلفه

ثم اجيبه واحيانا اترك الرد عن بعض الامور وشبهات هو يطرحها لكي ادفع بدفة الحوار للامام

ولكن للاسف كلما اتقدم خطوة يعود بنا خطوتان الى الورى

يبدو ان اخي الجندي يحب ان يثنى عليه وان يحمد بما لم يفعل

انا اقول كلمتي براءة للذمة امام الله ونصح لاخواني من عقلاء الشيعة

فاقول وبالله المستعان

اذا كان قصد الشيعي من قوله يا علي التوسل فالصيغة الصحيحه ان تقول اللهم بحبي لعلي بن ابي طالب فرج همي او اقضي ديني الخ المهم ان تخاطب الله مباشره

وان كان قصد الشيعي من قوله ياعلي التوسط اي جعل علي بن ابي طالب واسطه بينه وبين الله لانه يرى ان انه مقصر في حق الله فهو يتوسط بعلي بن ابي طالب عند الله نظرا لمكانة ووجاهة علي بن ابي طالب فاقول له:
ان المسؤال او الملك الذي لا يقضي حوائج الناس الا بواسطه هو ملك ومسؤول مذموم عند كل العقلاء

بل ان قلوب العباد مفطورة على حب كل من يحسن اليها بدون واسطه

فاذن هذا تنقص لجانب الله وهو شرك والعياذ بالله لانه ذم في الذات الالهيه

ضف على ذلك ايها الشيعي ان الانسان حينما يثق في عدل ورحمة المسؤول وعدم جهله بحاجته

يعني هذا المسؤول يعلم حاجتي كما اعلمها انا وفيه واثق في عدله واثق في رحمته واثق في كرمه وعطائة فان قلوب البشر مفطورة على طلب حاجاتها ممن هذا حاله بدون واسطه

اذا اتخاذ الواسطه يكون اما لعدم ثقة بالمسؤول او لعدم درايته بحاجتي او لجهله بحالتي واضطراري او لعدم ثقتي في عدله وكرمه فانا اتوسط بمن هو يضمن لي هذه الحقوق عند هذا المسؤل

(فهل الله يجهل حالتك) او (تشك في كرمه )و(عطائه) او (تشك) في رحمته حتى تذهب الى غيره لتتوسط به والعياذ بالله

اننا لا نتجه للواسطه الا اذا شككنا بان حقوقنا قد تضيع او قد يماطل فيها

الامر الثالث ان الواسطه هي التي تاخذ نصيب الاسد من التودد والغضوع والمحبه

يعني لو انا توسطت بفلان عند الملك فان فلان هذا هو الذي سيكون في الصوره هو من ساحسن له الكلام ومن ساتادب معه ومن ساعلق عليه الامال ومن سالين له واخضع حتى يقضي حاجتي بينما الملك لا يهمني فقط ما يهمني هو حاجتي فاذا قضاها تجدني اشكر وامتن الى الواسطه والقلب يتعلق بالواسطه اكثر من المسؤول


اقول اخيرا

هل رايت ايها الشيعي ان قولت ياعلي او ياحسين او ياكائن من كان حين تقولها وتترك يا الله انك تسئ الى الله كل هذه الاساءة وانت لا تعلم

هذا هو الشرك ومن الناس من يتخذ اندادا يحبونهم كحب الله والذين امنوا اشد حبا لله


ايها الشيعي فكر وتامل اني لك ناصح وعليك مشفق والله يهدي من يشاء الى سواء السبيل

كلمة اخيره ارجعوا الى محاضرات السيد حسن فضل الله في حكم القول ياعلي او يارسول الله

وسامحوني على الاطالة التي كان لابد منها
ان اكون اصبت فمن الله وحده لا شريك له وان اكون اخطأت فمني ومن الشيطان والله ورسوله منه براء واستغفر الله العظيم لي ولكم ولكل مسلم وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الجندي]

يا سيبويه زمانك هل هذا بيان اعتذار ام انهزام ..... اوف اوف اوف لقد اشركت وخرجت عن الملة لانني قلت : يا + مخلوق + الحاجة = الشرك الاكبر .....

الافضل لك ان تبحث عن موضوع اخر .....

[ابن الولايه]

السلام عليكم....اخواني اخواتي لربما يختلف الطرح من شخص لأخر وانا عندما كنت اتصفح...بهذا الموضوع...انقدح في ذهني شئ مهم الا وهو ان صفت المناداة يا علي ياحسين....هي ان الياء(تصح للمخاطبه) عندما تقول لصديقك او ابيك او اخيك يا فلان مثلا"...فأنها صفه للمخاطبه اذن الياء هي للمخاطبه.....والسلام وانا متاكد من السؤال التالي ما هو...

[الكترونية]

اخواني واخواتي الشيعة ايش رايكم باللي يقول اذا قلت ياعلي يعني ياالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟