أخي الفاضل الفاء ليست فقطالترتيب والتعقيب بل أيضاً السببية والتأكيد .
اقول: أحسنت
الفاء تدل على الاثنين و الحديث يحتوي على الاثنين
في الحديث:فقال رسول الله...فأنزل الله
فهنا الفاء تبين انه حصل فعل فكانت ردة فعل يعني ترتيب و سبب اليس كذلك؟
هذا اولا
ثانيا:هذه الاية نزلت متى؟ في نهاية الاسلام و كما اسلفت الفترة التي بين النزول و السبب ليس بالبسيط
و لكن في القران هناك ايات تبطل هذا الادعاء يا ابني
فالله تعالى انزل في سور القران قبل نزول سورة التوبة بزمن
ينهى فيها عن الاستغفار للمشركين
احد هذه الايات التالية
قوله تعالى"الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين أيبتغون عندهم العزة فإن العزة لله جميعا"
و قوله "لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين و من يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاةً و يحذركم الله نفسه و إلى الله المصير"
و كل هذه الايات سواء من سورة النساء او من سورة ال عمران او من سورة المجادلة نزلت قبل سورة براءة,و النبي صلى الله عليه و اله ما كان ليفعل المحذور و خاصة في مثل هذه الامور
انتهى النقاش في الاية
ننتقل الى الاحاديث التالي
تقول:
اقتباس :
ورروا عن النبي صلى الله عليهوآله وسلم أنه قال: إن الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي وإنه في ضحضاح مننار . ورووا عنه أيضاً إنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وأمك فقال: لو استغفرت لهمالاستغفرت لأبي طالب فإنه صنع إليّ مالم يصنعا ،و أن عبد الله وآمنة وأبا طالب فيحجرة من حجرات جهنم . انظر كل ذلك في البحار (( 35 / 155 )) .
أقول:أولا من هؤلاء الذين رووا؟فالحديث يعتمد على الناقل لا على ما نُقل فقط.
تقول:
اقتباس :
وقال المجلسي نقلاً عن ابن أبيالحديد في شرح نهج البلاغة: اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخيوأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخناالبصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً : إن رسول الله صلىالله عليه وآله وسلم قال عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غداً عند الله تعالى،فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لأقررت بها عينك، وروي إنهقال: أنا على دين الأشياخ ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب وقيل غير ذلك
هل ابن حديد من اصل إثنا عشري حتى نعتمد على كلامهو نعتبره دليل؟
و إن كان نقل المجلسي كلامه فقد يكون المجلسي في حال الرد لا في حال نقل الكلام و موافقته فلا يعتبر دليل لا علي و لا على أي شيعي
اقتباس :
تقول: ففي تفسير القمي : علي بن إبراهيم في تفسيره قوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْأَحْبَبْتَ} [ القصص:56 ] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليهوآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابنأخي أنا أعلم بنفسي فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليهوآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أماأنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة .. تفسير القمي (( 2 / 142 )) , (( القصص ص: 56 )) والبرهان (( 3 / 230
أقول: الرواية تحتاج الى نقل الراوي ايضا مع اني اعتبرها غير صحيحة من الان
فهناك الكثير ما نقل عن القمي و لكن لا يؤخذ به لضعف السند
***************
بالنسبة للقصيدة
هل أعتبر انك توافق رأيي في غسلام ابو طالب لانها تعتبر إثبات لا نفي لإسلامه رضوان الله تعالى عليه
*****************
سؤال أخير
"الاسلام أمر ان تفرق المرأة المسلمة عن الكافر او المشرك
فلماذا لم يفرق النبي الاعظم صلى الله عليه و اله بين فاطمة و ابو طالب رضوان الله تعالى عليهم" هذا الإحتجاج هو للإمام زين العابدين عليه السلام لمن قال بان ابو طالب مات و هو غير مسلم
و انا اعتبر بهذا دليل على ان أئمتنا عليهم السلام يقولون ان ابو طالب مات مسلما غير مشرك
بإنتظارك اخي
ــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على من لانبي بعده محمد أبن عبدالله وعلى أله وصحبه أجمعين ...
أسف على التأخير .... أستكمل لحوار مع أخي الفاضل / حيرني الدهر بحسين ....
اقتباس :
اقول: أحسنت
الفاء تدل على الاثنين و الحديث يحتوي على الاثنين
في الحديث:فقال رسول الله...فأنزل الله
فهنا الفاء تبين انه حصل فعل فكانت ردة فعل يعني ترتيب و سبب اليس كذلك؟
هذا اولا
ثانيا:هذه الاية نزلت متى؟ في نهاية الاسلام و كما اسلفت الفترة التي بين النزول و السبب ليس بالبسيط
و لكن في القران هناك ايات تبطل هذا الادعاء يا ابني
فالله تعالى انزل في سور القران قبل نزول سورة التوبة بزمن
ينهى فيها عن الاستغفار للمشركين
احد هذه الايات التالية
قوله تعالى"الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين أيبتغون عندهم العزة فإن العزة لله جميعا"
و قوله "لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين و من يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاةً و يحذركم الله نفسه و إلى الله المصير"
و كل هذه الايات سواء من سورة النساء او من سورة ال عمران او من سورة المجادلة نزلت قبل سورة براءة,و النبي صلى الله عليه و اله ما كان ليفعل المحذور و خاصة في مثل هذه الامور
انتهى النقاش في الاية
لايا سيدي ليس كذلك
تكون الفاء دالة على السببية كقولهم : ضربه
فأدماه ، وزنى فرجم ، ومنه قوله تعالى ( فوكزه موسى فقضى عليه )(1)
وقوله تعالى ( فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه )(2) .
يتبع هذا السياق ...........
الجزء الأخر ....
هل تسمح لي بسؤال يا أخي الفاضل
هل لديك رواية صحيحة السند أهلها ثقات تثبت بدليل القاطع بأن أبو طالب مات على الإيمان ؟؟؟
والصلاة والسلام على من لانبي بعده محمد أبن عبدالله وعلى أله وصحبه أجمعين ...
أسف على التأخير .... أستكمل لحوار مع أخي الفاضل / حيرني الدهر بحسين ....
أش دعوه ما طالبتك بدين و لسنا في مكان فقط طتباة و نقل و حسب بل نقاش عقلي و خذ وقتك
اقتباس :
لايا سيدي ليس كذلك
تكون الفاء دالة على السببية كقولهم : ضربه
فأدماه ، وزنى فرجم ، ومنه قوله تعالى ( فوكزه موسى فقضى عليه )(1)
وقوله تعالى ( فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه )(2) .
يتبع هذا السياق ...........
يا أستاذي انا اوافقك الراي و لكن أزيد و اقول لك
الان هل أتى النزف قبل الضرب؟
لا بل الضرب أولا ثم حصل الإدماء
و نفس الشي انت تقولون ان النبي أستغفر فنزلت الاية اي ان النبي استغفر اولا فحصل النزول
أتمنى أن تكون وصلتك فكرتي يا ابني
اقتباس :
الجزء الأخر ....
هل تسمح لي بسؤال يا أخي الفاضل
هل لديك رواية صحيحة السند أهلها ثقات تثبت بدليل القاطع بأن أبو طالب مات على الإيمان ؟؟؟
سوف أعود وأستكمل المناقشة حول الأيات ....
اخي و لكن ماذا عن الذي أوردته من أقوال علمائك و لكن لك ما طلبت و لكن بعد إنتهائي من مراسم القراءة في بيتنا
و لك ما طلبت يا ابني
ـــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
التعديل الأخير تم بواسطة حيرني الدهر بحسين ; 04-03-2009 الساعة 08:20 PM.
حقيقتاً أود أن أكمل حوار معك لأني ويعلم الله أني أستفيد منك ولكني تعرضت لإساءة كثيرة هنا وماعدت قادر على البقاء هنا .... لي طلب عندك أن تقبل حواري في أي مكان تراه أنت مناسب بخلاف هذا المكان ... وأنا مستعد ذلك ...ولايهم إن كان منتدى شيعي أو سني المهم مكان محايد لأني حقيقتاً رأيت في الإدارة عدم الأنصاف وقد طالبت الرئيس النجف الأشرف بتحرك وعمل شيء بخصوص هذا الأمر إلا أنه أيدءه ...
فأطلب منك مرة أخرة أن لاتحرمني من علمك ولك الحرية المطلقة في إختيار المكان أو المنتدى .... أمل أن لاتسئ فهمي وأن تقبل طلبي ...
وأخر دعوانا الحمد لله رب العالمين .....
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي ; 05-03-2009 الساعة 05:24 PM.
حقيقتاً أود أن أكمل حوار معك لأني ويعلم الله أني أستفيد منك ولكني تعرضت لإساءة كثيرة هنا وماعدت قادر على البقاء هنا .... لي طلب عندك أن تقبل حواري في أي مكان تراه أنت مناسب بخلاف هذا المكان ... وأنا مستعد ذلك ...ولايهم إن كان منتدى شيعي أو سني المهم مكان محايد لأني حقيقتاً رأيت في الإدارة عدم الأنصاف وقد طالبت الرئيس النجف الأشرف بتحرك وعمل شيء بخصوص هذا الأمر إلا أنه أيدءه ...
فأطلب منك مرة أخرة أن لاتحرمني من علمك ولك الحرية المطلقة في إختيار المكان أو المنتدى .... أمل أن لاتسئ فهمي وأن تقبل طلبي ...
وأخر دعوانا الحمد لله رب العالمين .....
-----------
الأخ الكريم
لك الحق في العزوف عن المشاركات هنا بسبب أي إساءة لك هنا من أيهم كان
ولكن كان من الأولى أن تتوجه لنا بالشكوى على من أساء الأدب معك في قول او لمز أو خلافه
ونحن هنا سنتخذ ما لزم بخصوصه
وسياسة المنتدى هنا لا تقبل بأي إساءة
لأي عضو مهما كانت عقيدته
والله ولي التوفيق
-------------------------------------
أشكر لك تفهمك ولكني ياسيدي تقدمت بأكثر من شكوى لسيد / النجف الشريف ، حول الأساءة ولكن مع الأسف كان موقفه تجاهي موقف سلبي .
وأمر أخر ياسيدي الفاضل لماذا يتعدى الأخ النجف الأشرف على توقيعي مادام أنه لم يمس رموزكم الدينية بسوء ولم يخدش الحياء العام ، بل بالعكس هو من أمهات كتبكم وهو كتاب ( نهج البلاغة ) لماذا يضيف تعليق دون إذني . تعليق يدل على عدم إحترام الطرف الأخر ....
برأيك هل هذا تعدي أم لا ؟؟؟؟
سيدي الفاضل أترك الأمر لك وأنت أهل إنشاء الله لحله .....
وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .....
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي ; 05-03-2009 الساعة 05:40 PM.
العرض العادي
