[حيدر القرشي]

ياللغباء اذا هو ليس كمثل يد البشر وليس شي اخر اذن هو عدم
نتكلم عن صفة اثبتها الله لنفسه ولا نريد ان نشبه بشي يا غبي
وانما نقول اثبات شي مجهول خلاف القران
لانه نزل هداية للبشر فهل يحتوي كلامه على الجهل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت غبي لانك تقلد علمائك الاغبياء
اذن انت لاتعرف معنى اليد والرجل والوجه ولكن تثبته لله؟؟؟؟؟؟؟
هذه عقيدة الجهل والغباء اثبات اشياء مجهولة الى الله
والقران بيحتوي على الالغاز وكلام غير معلوم

[عبد العباس الجياشي]

جاهل غبي وهابي الفرق واضح !!!!!!
صار عندنا وقت الفطار

[أبو السبطين]

افهم واجب هل صفات الله مجهولة وبالتالي القران يحتوي على الجهل ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟
نعرف منهم الملائكة وصفاتهم ولا نبحث عن الصورة
وانما نعرف انهم موجودات مجردة عن المادة
ولكن انت في عقيدتك لا تعرف شيئا عن الصفات جهل في جهل
______________
المشرف

[السید الامینی]

السلام عليكم

اخي ابو السبطين

ما هو معنى النزول الحقيقي لرب الى السماء الدنيا

هل نزول حقيقي يلازم التجسيم ام لا؟

[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السید الامینی [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اخي ابو السبطين ما هو معنى النزول الحقيقي لرب الى السماء الدنيا هل نزول حقيقي يلازم التجسيم ام لا؟

معنى النزول الحقيقي أي أنه فعل حقيقي له معنى حقيقي و ليس مجازا أو كناية ...

أما طريقة الفعل فلا يعلمه إلا الله ...

نحن البشر عندما ننزل فننتقل من ارتفاع إلى دنو ، و يخلو الارتفاع منا لأننا اصبحنا في الأسفل .. <<< هذا في مفهوم البشر و المخلوقات

و لكننا نتكلم عن الخالق سبحانه الذي ليس كمثله شيء و هو السميع البصير ، فهذه المعاييير لا تنطبق على الله ، معيار أنه انتقال من علو ألى دنو ..

و عليه ، فلا يعلم الطريقة و الكيفية إلا الله ..

كل ما علينا هو أن نصدق انه ينزل إلى السماء الدنيا ، دون الخوض في تفاصيل ذلك و كيفيته .. هكذا و جهنا النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - .

هل يصعب عليك أن تؤمن بشيء لا تفهمه و لا تدركه ؟؟!


السلام ختام ،،،

[طفلة القمر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (البرنسيسه) [ مشاهدة المشاركة ]

اول بحث مبروك الله يهديني ويهديك سوااااااااااااء السبيل الله يبارك فيك مشكورة ويعطيك العافية ... _________________ اليس هنالك اي تعليق عجيب امركم فقط الافلاس هو سعيكم (( القلم الرقيب ))

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة V1ral [ مشاهدة المشاركة ]

كذبت والله كيف تقولون لا تعرفون ماهو اليد وأنتم تقولون بأن الله خلق آدم على صورته ؟؟؟ فهل أبونا آدم له يد تختلف في الخلق عنا نحن البشر ؟؟ ألم يكن بشريا !!! خلق الله آدم على صورته ، طوله ستون ذراعا ، فلما خلقه قال : اذهب فسلم على أولئك ، نفر من الملائكة ، جلوس ، فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك ، فقال : السلام عليكم ، فقالوا : السلام عليك ورحمة الله ، فزادوه : ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6227 خلاصة الدرجة: [صحيح] فكيف يكون على صورته = مجسمه

لا تقسم بالله كذبا يا أخ V1ral ،، فقد افتريت علي كذبا ...

أنا لم أكذب ،، و بإمكانك شراء أي كتاب عقيدة و انظر ما هو مكتوب بداخله ..

من قال أن يد أبونا آدم تختلف عن يدنا البشرية ..؟؟!! ... يده بشرية بلا شك ..

و لكن يبدو أنه قد التمس عندك أمر ، و اختلطت عندك الأوراق ... و هذا واضح جدا ...

تأمل معي الحديث هداني الله و هداك ،،،

( خلق الله آدم على صورته ، طوله ستون ذراعا ، فلما خلقه قال : اذهب فسلم على أولئك ، نفر من الملائكة ، جلوس ، فاستمع ما يحيونك...... )

كل ( الهاء ) الذي باللون الأحمر : عبارة عن ضمير متصل يعود على آدم.

صورته : أي صورة آدم التي هو عليها . بطول ستين ذراعا

هل فهمت؟؟ ..

أنت يا V1ral كيف خلقت ؟؟ ...

كنت نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم عظاما ثم تم كساء العظام باللحم ثم أصبحت جنينا ثم خرجت رضيعا و كبرت حتى صرت شابا و رجلا ...

الآن أصبح طولك 170 سم ( على سبيل المثال )

هل خلقك الله بصورتك التي أنت عليها الآن، رجل طوله 170 سم ؟؟؟

الجواب : طبعا لا ،،

فعندما كنت جنينا في الشهر التاسع لم يكن طولك يتجاوز 50 سم..

السؤال : هل كان آدم جنينا صغيرا ثم كبر و كبر و كبر حتى أصبح طول آدم سبعون ذراعا أي حوالي 35 مترا ؟؟؟!!

الجواب : طبعا لا ،،

فالله خلق آدم على صورته التي هو عليها أي بطول سبعون ذراعا ، دون المرور بمرحلة الجنين و النمو إلى غير ذلك .

هل فهمت ؟؟

فالمقصود بصورته أي صورة آدم التي هو عليها .. و ليس صورة ربه و العياذ بالله كما فهمت آنت

ركز جيدا في الأحاديث ، خاصة عندما ترى ضمير

فلم يقل الرسول : " خلق الله آدم على صورة الله " .. و العياذ بالله ... بل قال : " خلق الله آدم على صورته " أي على صورة آدم التي عليها . ووضح الرسول ذلك بالقول : طوله سبعون ذراعا .

هل فهمت ؟؟

أتمنى ذلك ...


و السلام ختام ،،،

[عبد محمد]

اقتباس :

كل ما علينا هو أن نصدق انه ينزل إلى السماء الدنيا ، دون الخوض في تفاصيل ذلك و كيفيته .. هكذا و جهنا النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - .

وهابي من أعماق الصحرى يمكن يهضمها

أما إنسان عاقل مؤمن فمستحيل أن تدخل عقله

وبعدين وين أوصانا الرسول ص أن لا نسأل فيها؟

أنصحك تطرح هذه العبارة في منتدياتكم تلاقي عليها ترحيب

[طفلة القمر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو السبطين [ مشاهدة المشاركة ]

أحب أن أهنئك يا أخت طفلة القمر على هذا البحث ، و ياحبذا يكون هذا منهجك في الحياة ، كلما سمعتي أمرا تبحثين عنه من مصارد مختلفة لتفيدي و تستفيدي ... شكرا ... بالنسبة لصفات الله في ذاته و أفعاله ،، هذا موضوع يصعب توضيحه كتابيا و لكن سأسعى لذك جاهدا بملخص القول ،،، أتمنى أن تعي جدا أن أهل السنة و الجماعة لا يجسمون أبدا ، بل يثبتون لله ما أثبته لنفسه ، و ينفون عنه ما نفاه لنفسه ، و يسكتون عن ما سكت الله عنه .. أنا قلت في النهاية ... اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ] وليس للنقاش والمحاورة فقط للإفادة ... لكن لا بأس اخي ... لما قال الله أن له يد - على سبيل المثال - ، فنحن أمام ثلاث مواقف : الأول : ننفي و نقول ليس له يد ، كأننا نكذب الله و العياذ بالله !.... و هؤلاء يسمون المعطلة أو المعتزلة الثاني : نعتقد أن له يد تشبه يد المخلوقات ، فنكون قد جسمنا الله و مثلناه و العياذ بالله ! ..و هؤلاء يسمون المشبهة أو المجسمة الثالث : نثبت ما أثبته الله دون الخوض في التفاصيل . نقول له يد و لا نعرف ما معنى يد الله . وهؤلاء ليسوا معطلة أو مجسمة أخي أبو السبطين لا تصنف حسب ما تراه انت بل حسب ما يراه الناس لتعدل ... أنتم الشيعة من ضمن الصنف الأول ، و نحن السنة من ضمن الصنف الثالث .. نعم نحن من الصنف الأول ولكن بعد التعديل >>> الأول : ننفي و نقول ليس له يد -لأن ما ذكر في القرآن من هذه الصفات هي صفات معنوية وليست عينية - ، لأن الله منزه عن التجسيم والتشبيه !.... و المشكلة لا تكمن في تأويل صفات الله المتعلقة في ذاته ، و لكن وصل الأمر الى نفي أفعال الله و العياذ بالله ! عجيب ... :confused: لما قال الله : " و كلم الله موسى تكليما " ... فسرها علماؤكم أن الشجرة هي التي كلمت موسى و ليس الله ؟؟ أخي /الله كلم موسى عن طريق الشجرة ... و هنا أسأل علماءكم : ( أأنتم أعلم أم الله ) ..؟؟؟! هل شاهدتم موسى يكلم الشجرة حتى تقولوا هذا الكلام ؟؟ ولم نشاهد الله يكلم موسى بصوته ... :confused: كثرة التأويل يؤدي بالمرء الى أن يكذب الله و يكذب على الله.. لا تتتهم أخي لا تتتهم ... الله بالنسبة لكم لا يتكلم لا يفعل شيئا ، نفيتم عنه كل الصفات التي أثبتها لنفسه بحجة أنكم تنزهونه .. هو سبحانه منزه عن كل نقص فهو صاحب الكمال المطلق و الذات العلية و الأسماء الحسنى و الصفات العلا .. و لكن اذا اثبت لنفسه صفة ، فآمن بها على مراده سبحانه دون تعطيل و لا تشبيه و دون الخوض في الكيف و التفاصيل ... الله نور وليس جسم يتحرك ويخرج منه صوت وله يد وأشياء أخرى ... :rolleyes: و أعتقد أن هذا موضوع يستحق الدراسة لكي يستوعب بشكل أفضل .. ... ... و السلام ختام ،،، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك أبو السبطين ...

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

شكرا لك أبو السبطين ... ..... كلمة الله هي العليا حياتي قبل تـ ح ـياتي

لا شكر على واجب يا أخت طفلة القمر ،،،

و أعلم أنك لم تفهمي شيئا مما كتبت ... :rolleyes:

لأنني رأيتك تفعلين :confused: كثيرا هههههه ....

هذا الموضوع صعب على الكثييرين ، لا بد من دراسة العقيدة و التوحيد حتى يفهم الإنسان ذالك بدون لبس . بدءا من توحيد الربوبية و توحيد الألوهية ثم توحيد الأسماء و الصفات ..

فيفهم كيف يؤمن بصفات لا يفهمها ..؟؟!!!

التأويل طريقة للهروب من التجسيم

و التجسيم طريقة للهروب من التأويل

و المسلم من يستطيع أن يؤمن بلا تأويل و لا تجسيم ... <<< و ليس هذا لكل شخص ، ( للسنّة فقط )


و السلام ختام ،،،