أنت آتيتنا بتفسير لآية وهي تصب بذات المغزى يازميلي هداك أيها المشرف الكريم .. من يكذب الرسل كذبوا بما آتوا به أليس كذلك والكتاب أعظم ماجاء به الرسلــــ .. كلام الله تبارك وتعالى ..
موضوع من آساسه باطلـــ لايقاس به والمعذرة كنت آود أن يكون أعلى مستوى ومقبولـــ بالحجة
ثم مادخلـــ إنتشار التشيع !! بالموضوع ؟ لانراه منتشر بل من ينتشر هو دين الله الحق كما السلف كانوا عليه ومن يتشيع فهو قطعا جاهلــ أو مضللــ .. نرجوا له الهداية والبصيرة .. وأن يثبتنا على ديننا حتى نلقاه وحشرنا اللهم مع الآحبة محمد وصحبه الآسياد ..
وأذكرك زميلي المحترم خادم الأئمة أن تهدأ قليلاً ومن يصفق معك وممكن تردوا على هذا ..
من يكذب ويطعن ويكفر الصحابة الذين نقلوا القرآن والدين إلينا كااافر لأن ذلك مطعنا بالدين وتكذيبا لآيات القرآن التي تقولـــ أن الله حافظ لقرآنه و التي نقلها الصحابة الآسياد نجوم الإسلام حشرنا مع الصديق والفاروق والكرار وذي النورين
إستغربت ردك الهش زميلي خادم مع إحترامي الكبير لك يبدو أن الآيات لم تملأ عينيك كما تملأهما كلام آيات قم والنجف .. الله المستعان لابأس آحضرت لك أدلة تتوعد بالمكذبين لآيات الله وتقول أين الدليل على كفرهم هل هذا رد ؟ لاملامة زميلي آزيدك آيات تتوعد لمن يكذب آيات الله بتعهده بحفظ القرآن .. ويقولــ أنه لم يحفظ بل حرف فيه ..
*الآن أين الدليل على وجوب الإيمان بالولاية ؟ أليست الأصولـــ تحتاج لدليل ونص قرآني جلي لايتطرق إليه أدنى إحتمالـــ أو تأويل ؟ أين الإمامة المزعومة وأين نرى جلاؤها كما نجد بالصلاة والصيام والزكاة والحج ؟ والمصيبة أننا مخلدون من دون الإقرار بها الله المستعان ..
أليست الأصولــ تحتاج إلى آية محكمة
إذن ما هو تعريف الآية المحكمة عندكم ؟ لنرى هل الإمامة منها في شيء ؟
"فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ،
نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ "
لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . "
التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394
نقل عن الإمام علي قوله :
"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه .
ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه "
نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111
ونقل عن الامام جعفر الصادق :
" إن الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان لكل شيء،
حتى والله ما ترك شيئا يحتاج اليه العباد،
حتى لا يستطيع عبد أن يقول : لو كان هذا أنزل في القرآن،
إلا وقد أنزله الله فيه"
تفسير القمي 2/452
وقال آية الله العظمىالمرجعالسيد محمد تقي المدرسي :
"أنّالأصل في معارف الدينهوالقرآن الذي يجب انْ نعيد إليه كلّ شبهة، وكل اختلاف، وكلّ حكم فرعي.فإن فيالقرآن ميزاناً وفرقاناً يبين الحق والباطل .. "
التّشريع الإسلامي - مناهجه ومقاصده (الجزء الأول)
* إذن أين الإمــــــامة ؟ أين !!:confused: هذا مابحت آصوالتنا لآجله فآتني بآية محكمة كما تقولون بوجوبها ووجودها في آصولــ الدين !!
موضوعك يازميلي من آساسه لايصح وفاسد القياس هداك الله وهدى بك ورمضان كريم
رمضان كريم وسحور شهي تقبل الله منكم ومنـــــــا ..
طريقتهم غبيه جدا
كأنكم تذهبون إلى ملحد وتقولون له أريد لحما حلالا أنا أؤمن بحليته على طريقتكم
اتركوا هذه الأساليب التهريجية ياوهابية وناقشوا بعقل
_____
علي الاكبر ، اخوك الميرزا خادم يقول لك وهل تنتظر من الآخرين اجابة الاسئلة التي نطرحها ؟
ونحن معكِ زميلتنا نصيرة لآخر الدرب
اقتباس :
أنت آتيتنا بتفسير لآية وهي تصب بذات المغزى يازميلي هداك أيها المشرف الكريم .. من يكذب الرسل كذبوا بما آتوا به أليس كذلك والكتاب أعظم ماجاء به الرسلــــ .. كلام الله تبارك وتعالى ..
مع اني طرحت الامثلة تلو الامثلة لكن لا بأس نعيده فقط للفائدة
الآن لو عرضتي هالادلة الباطلة على من يقول بتحريف القرآن من مدرسة ابن مسعود رضوان الله عليه ومدرسة عمر بن الخطاب ومدرسة ابن عباس رضوان الله عليه ومدرسة عائشة بنت ابي بكر الذين يقولون بالتحريف (كما هو ثابت عندكم)
سيقول بالتأكيد انه هذه الايات لا تعني انه هناك تكذيب للقرآن :rolleyes:
لأنه :
1- ابن مسعود لا يعتقد انه سورتي المعوذتين من القرآن فلا يعتبر نفسه مكذبا للقرآن
2- ابن عباس لا يعتقد انه آية استأذنوا صحيحة بل الصحيح بوجهة نظره هي استأنسوا
3- عائشة بنت ابي بكر تتصور انه هناك آية بالقرآن أكلها الداجن فنسخها سبحان الله لانه الذي يعرفه الجميع انه الله ينسخ الايات وليست الداجن لكن مع هذا هي تعتقد انه آية وتقرأ بها!
وقلنا ، اصحاب مدرسة القول انه هذه الاية ليست من القرآن كذبوا النبي صل الله عليه وآله فهل هم كفار بنظركم ؟؟
على العموم حتى ننتهي من هذه المسالة نرجع لكلام شيخكم ابن تيمية :
(وأيضا فان السلف اخطأ كثير منهم فى كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحى وأنكر بعضهم ان يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم فى الخلافة والتفضيل كلام معروف وكذلك لبعضهم فى قتال بعض ولعن بعض واطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضى شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول إن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على انه إمام من الأئمة وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه ) وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر)
قـلـتُ :
قد اجاز علينا الطريق ابن تيمية الحراني حيث ذكر لنا انه هناك من الصحابة من اعتقد بالتحريف ولم يتم تكفيره ، ثم خصص التكفير فقط لمن اقيمت عليهم الحجة بالتواتر ، لذلك كل من يعتقد بالتحريف هو مسلم واقعا وليس كافر إلا من وصلت له الحجة
ويقول ايضا :
(فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له)
لذلك ،
قلت لكِ
لن تملكين دليل واحد
أنه من يعتقد بتحريف القرآن كافر بالقرآن
وإنما ستلجأين لطرق الشيعة في اثبات ماتريدين اثباته
ولن يكون هنا محلا للتنازل عن الافكار
لذلك اللخص المسألة بشكل اكثر اختصارا:
1- قسم علماءكم القائل بالتحريف لقسمين : أ- عالم بالتحريف ب-جاهل
وكفروا الاول ولم يكفروا الثاني
2- هل عندكم آية قرآنية تقول انه القائل بالتحريف بعلم وبمعرفة = كافر؟؟؟
لانه التكذيب بالله تعالى انه يقول الشخص ان القرآن يكون باطل ، أما الاعتقاد انه هناك بعض الايات محرفة (كما هو في اعتقادكم) وانه القرآن سليم وهو من الله ولكن هناك بعض الايات الخطا (كما هو في اعتقادكم) لا يكون كافرا عند علماءكم
موضوع من آساسه باطلـــ لايقاس به والمعذرة كنت آود أن يكون أعلى مستوى ومقبولـــ بالحجة
ث
اقتباس :
م مادخلـــ إنتشار التشيع !! بالموضوع ؟ لانراه منتشر بل من ينتشر هو دين الله الحق كما السلف كانوا عليه
يبدوا انج حديثة على عالم الوطن العربي !
اسألي شيوخج من الاعلى للأسفل هل التشيع هو المنتشر ام مذهبكم مع احترامي لج الضعيف منتشر
سألي مثلا حامد العلي الكويتي ! شيخكم !
وقولي له : سني ابا عن جد مضروب اصل اصله يصير شيعي !؟
وقولي لشيوخكم حول قولهم :
يا عباد الله السنة تشيعوا !
وقولي لشيخكم الآخر القائل :
في بعض المناطق المتشيعة يسمون البقرة الضائعة عا.... واتنزه عن لفظ ذالك على زوج النبي صل الله عليه وآله وباب الخلاء اسم معاوية
مع انه هذا الكلام عار عن الصحة لكن هذا دليل على التشيع العام
والتشيع الكبير في المغرب حتى ادى إلى منع الكتب
أما القول انه الجهلاء فهذا هو الدارج عند المتسننين وليس المتشيعين فكل المتشيعين منهم المهندس ومنهم الدكتور ومنهم الاستاذ بالجامعه ومنهم الشيخ وغيرهم
أما المتسنين هم اناس نكرات من اجل الحصول على المادة والدنيا:rolleyes:
ولج مطلق الحرية بتجاهل هذه النقطة لانها خارجة عن الموضوع فقط كنت احب التنويه وليست للنقاش لانها حقيقة ثابته غير قابلة للمجادلة
اقتباس :
من يكذب ويطعن ويكفر الصحابة الذين نقلوا القرآن والدين إلينا كااافر لأن ذلك مطعنا بالدين وتكذيبا لآيات القرآن التي تقولـــ أن الله حافظ لقرآنه و التي نقلها الصحابة الآسياد نجوم الإسلام حشرنا مع الصديق والفاروق والكرار وذي النورين
وما دخل القرآن ونقله بتكفير الطاعن او الشاتم للصحابي ؟؟؟
؟؟؟
هل هناك نص صريح !
أم ستكملين مسلسل الطرح العقلي !!؟
نحتاج اية تكفر من يشتم الصحابي ، فهل تملكين او لا ؟؟؟
من يشتم الخليفة الاول والثاني كافر
الدليل : ...............................................
اقتباس :
إستغربت ردك الهش زميلي خادم مع إحترامي الكبير لك يبدو أن الآيات لم تملأ عينيك كما تملأهما كلام آيات قم والنجف .. الله المستعان لابأس آحضرت لك أدلة تتوعد بالمكذبين لآيات الله وتقول أين الدليل على كفرهم هل هذا رد ؟ لاملامة زميلي آزيدك آيات تتوعد لمن يكذب آيات الله بتعهده بحفظ القرآن .. ويقولــ أنه لم يحفظ بل حرف فيه ..
موضوعك يازميلي من آساسه لايصح وفاسد القياس هداك الله وهدى بك ورمضان كريم
رمضان كريم وسحور شهي تقبل الله منكم ومنـــــــا ..
--------------------------------------------------
بعد المتابعة :
لوحظ على طريقة مشرفة القوم "نصيرةالصحابة" وبعد اللتيا والتي بان تخبطها الشديد والدوران في حلقة مفرغة لياً لنصوص الكتاب أجتهاداً منها للحصول على مطلب الأخ الكريم "خادم الأئمة" وطلبه فيه بإدراج آية صريحة - على طريقتهم المعوقة فكرياً - تقول بتكفير من يقول بتحريف كتاب الله تعالى أو فيها تكفيراً صريحاً لمن يشتم رموز صحابتهم ، ولكن ومع طول الأنتظار - كالعادة - لم نرى ألا اللف والدوان حول النفس من قبلها ، وفي الأخير ومن حيث لا تشعر مالت إلى الإستعانة بطريقة متبعي أهل البيت وشيعتهم في طريقة الإستدلال والأستفادة من النصوص القرآنية والنبوية الصحيحة والعقل والمنطق في أستخراج الأصول الثابتة والأحكام الملزمة في الشريعة المقدسة وهو مما تعيب به علينا نحن الشيعة الأثنا عشرية وهذا ما يوصلنا للقول " رمتني بدائها وأنسلت " ، وفي الأخير تقاعست عن مثلها حين أشتد وغى الحوار وأُحشرت في زاوية إعاقتها الفكرية السلفية وتنازلت من حيث لا تعشر بما تعتقد بها من شعار " حسبنا كتاب الله " والمعروف بشعار الخوارج على لسان كبيرهم وعالمهم الجهبذ " الذهبي" .
وفي الأخير هنا أيها الأحبة جميعاً وبالخصوص ضيفتنا الكريمة مشرفة القوم " نصيرة الصحابة" نقول لا يفيدك ما أنت عليه من أمور وعقائد ألا أن تلتزمي بنصوص القرآن وما جاء فيها مع الأخذ ببيانها من سنة الهادي الأمين والثابتة عندنا وعندكم مبينةً لها وشارحةً لها وطلب تأويلها من تلكم الراسخون في العلم ، وألا فسيكون الأمر بك تماماً كما هو هنا حالك الأخذ ببعض الكتاب وترك البعض الآخر ( افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم الا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون الى اشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون )
والآن أيتها الكريمة :
لا زلت مطالبة بذكر من كتاب الله تعالى بآيتين صريحتين تخبر وتقرر بتكفير كل من يعتقد أو يقول بأن القرآن فيه تحريف بنقص أو زيادة وأيضاً من يشتم صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله تكفيراً صريحاً لا يقبل التأويل والتفسير الباطني ، وأنت مطالبة بهاتين الآيتين لا غير وإلا فسُيكتب لك هنا إنهزامك - كعادة بني قومك - وهذا ما لا يطيب لك ولا تتمنينه أبداً بيننا بعد أن تم أستعراض عضلات علمك وفهمك بلا مسوغٍ له ولا مؤشر عليه سوى الجدال العقيم بإعاقة فكرية سلفية معروفة فيكم ومستفحلة فيما بينكم تماماً كما عهناك في منتدياتكم
العرض العادي
