|
مــوقوف
|
رقم العضوية : 39813
|
الإنتساب : Aug 2009
|
المشاركات : 372
|
بمعدل : 0.07 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
بتديت مل
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 12-09-2009 الساعة : 10:59 PM
اقتباس :
|
من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
و انا لا زلت اصر على ان الحديث لم يئتي بهذا الفظ ولا يمكن ان يقوله نبينى صلى الله عليه و سلم بهذا الفظ لسبب
هل يقول نبينى صلى الله عليه و سلم و يحدث بئمر خطير فيه ميتت جاهلية دون ان يخبر بنص واضح صريح من هوى الامام
و يتركنى في حيرة من امرنا نحاور و نجادل من مئات السنين من هوى هذا الامام!!
|
أخي الغالي العزيز : وهل من المعقول أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يترك الأمة هكذا بلا وصية لمن يستخلفه بعده ويجعل الأمة حائرة ،،
على فكرة أنت ترد على نهج مذهبك يا حبيبي ... !!!!!!!
اقتباس :
|
بينما نجد احاديث اقل شئن من ميتت الجاهلية يفصل و يشرح فيها
و من هنا اقول انا اناقش على فرض صحة الرواية
|
كما وضحت لك عزيز لا يجوز (( أدبياً )) أن تتناقشوا بشيء أحد الأطراف لا يؤمن به ،، أو يتكلم على الفرض (( فهذا يعتبر من قلة الإحترام والأدب )) ...!!! خاصةً وأنه الحديث ثابت لديكم ..
اقتباس :
|
و ان كان هناك امام لكل زمان فلا يصح ان يكون لنا امام الا القران
اما عن كون الامام ..و قد استشهدت بقوله تعالى
َفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً
و كان استدلالالي على انه يصح ان يكون كتاب هوى الامام و ليس بلضرورة ان يكون رجل
كما ذكرت محاورتي الكريمة انه كتاب صامت فلا يصح ان يكون امام
بل يصح ان يكون اممام اكثر من أي شيئ اخر لعدة اسباب نذكرها عندما يحين حينها
نئتي الى مقارنة بين امامة القران و امامة الافراد
طبعا لقب امام لا يقتصر على الامام المطلق فمن صلى في الناس يسمى امام ولاكن امام صلاة امام مسجد ..الخ
اما ان يقال انه امام زمان فهو امام مطلق يخضع لامامته كل اهل هذا الزمان
فهوى
((اماام الزمااااااان))
لو اخذنا امامكم المهدي مثلا انا واحد من الناس لم ابايعه ولا اعتقد بوجوده
ما يضر هذا في دين الله؟؟!!
هل سينقص ذالك من علوم الدين في شيئ ؟؟!!
|
حبيبي الطيوب الحبوب " بتديت مل " ... يا قلبي يا عيوني .. ما ادري أي لهجة أي لغه أتكلم فيها ...
حبيبي ترى ابليس أعلم مني ومنك بعلوم الدين .. وعبد رب العالمين أكثر مني ومنك ... بكثير صحيح ... !!!
تكفا هدي بالك ... وأعصابك رخيها وقول اي نعم بهدوووء ...
حلووووووووووووووو ،،، وصلنا خير يارب ...
ابليس ليش ربك أطرده من رحمته ...
بتديت مل : علشان انه ما طاع رب العالمين لمن أمره أنه يسجد لسيدنا آدم ...
كويتي أخ العراق : عفية الشاطر والله .. عفية أخوي انت ... أنزين حبيبي يعني القران يقول انه رب العالمين أطرده من رحمته بس علشان ما أطاعه مع انه كان عابد لرب العالمين كثير وكان يعرف علوم الدين بس أطرده لأنه شنووووووو
ما طاع رب العالمين صححححححححح ... يااا حلوووووووووو
أنزين يا قلبي ويا عيوني انت بتديت مل .. شكوو تقوول ,,
اقتباس :
|
ما يضر هذا في دين الله؟؟!!
هل سينقص ذالك من علوم الدين في شيئ ؟؟!!
|
حبيبي عيل شنو فائدة رسول الله محمد والايمان فييه .. آيات كثيرة تقول لو أنك ما تؤمن بلأنبياء والملائكة (( رحت وطي )) تعرف يعني شنو رحت وطي .. يعني جهنم يا نور عيوني انت ...
أخوي عن اذنك بروح أطق ايدي بالطوف جم مرة وايييك ...
حبيبي ركز معاي ربي يخليك و ويحفظك ..
اقتباس :
|
هل سيضل الناس عن طريقة صلاتهم ان لم يعتقدو ان المهدي اما الزمان
هل سيضل الناس عن صومهم عن زكاتهم عن حجهم عن تسبيحهم توحيدهم ان لم يعرفو هذا الامام الذي لم يراه احد!!
فلما يحكم الله و رسوله على هذا الرجل بلهلاك فقط لانه لم يعتقد بوجود هذا الرجل؟؟!!
|
(( قتلك حبيبي يعني تخيل يوم القيامة موقفين شخص ليييش والله ما يؤمن بالنبي ابراهيم .. ليييش يا فلان ما تؤمن بالنبي ابراهيم .. والله ما شفته علشان أؤمن فيه .. !!!!!!!!!!1
بتديت مل ... بتديت مل ... بتديت مل ...
تعال تعال خل نقرا القرآن انا معاك .. تعال يا عمري ...
افتح القران يطولي بعمرك ماراح أتعبك أول صفحتين ..
ربك يقول يا غاااالي ...
حبيبي بتديت مل أنت معاااااااااااي .. أبيك تركز علشان ما أروح واطق رااسي بطووف ... ركز يا غلاتي انت ركز ..
ما نبي نعيد ونزيد يرحملي والديك ...
ثالث آية من سورة البقرة ...
((الم * ذلِكَ الْكِتابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدىً لِلْمُتَّقِينَ * الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْناهُمْ يُنْفِقُونَ))
حبيبي بتديت مل شفت الآية الي قتلك لونتها بلأحمر .. يرحملي والديك ... أقراها خمس مرات ....
حبيبي قريتها ... يتقبل ربي منك القراءة ...
بذمتك الغيب شنوووو ..........!!!!!!
مو امامي وامامك المهدي عجل الله فرجه الشريف من الغيب ... وربك يقول الذين يؤمنون بالغيب .. يعني لو ما نؤمن بالغيب بنروح أنا وياك وطي ... وتعرف يعني شنو وطي ... يعني مثل ما قتلك جهنك ... (( والعياذ بالله ))
أنزين اشرايك نروح حق آية ثانية ..
(قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ).
حبيبي بتديت ... قريت الآية .. اقراها بعد ...
من كان عدوا لجبرائيل .. تكفا فسرلي الآية ....
أهو حبيبي الملك جبرائيل وينه ،،، عمرنا ما شفناه بس نسمع فيييه .....!!!!
فا الملك جبرائيل ايضاً من الغيبيات .. فا وين ونصير عدوه وين ..
.. عمري الآيات وااايدة ترى ... بس انا ما ابي أدوخك ... واذا تبي آيات بعد قولي .. انا رهن اشارتك عزيزي ،،،
اقتباس :
|
اين الحكمة من هلاك من لم يعتقد او لم يعرف هذا الامام صاحب الزمان؟؟!!
ام هوى تشريع اعتباطي و حاشا لله من ذالك
اعطني حكمة واحدة او سبب واحد يوجب الهلاك على من لم يعرف امام الزمان أي ((المهدي))
ام هوى الامتحان الالاهي ان نؤمن برجل دون ان نراه كما امنا بالله من غير ان نراه؟؟!!
|
(( ليش أنت شفت الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم وانا ما ادري .. !!!
اقتباس :
|
حتى ان الله تعالى عندما وضعنا في هذا الامتحان و قال((الذين يؤمنون بلغيب))
و مع ذالك وضح لنا سبحانه و اعطانا الاف ان لم تكن ملايين الادلة على وجوده سبحانه
و من لم يؤمن بوجود الله فهوى هالك
|
والأدلة عندنا وايدة يا عزيزي ... بس شسويلك اذا المسلمة من اليوم تصيح وتقول الحديث موجود عندكم وانت تعند وتقول فرضاً .... !!!
اقتباس :
|
نفس الامتحان يطبق على امام زمانك مع هذه الرواية
ان نؤمن من غير ان نرى... و ان لم نؤمن فنحن هالكين
ولاكن الفرق ان الله اعطانا الادلة على وجوده سبحانه ولا دليل واحد واضح بين على وجود امام زمانكم
فوالله انه لمتحان اعظم من امتحان ((ان نؤمن بالله من غير ان نراه))
\\
|
(((( طبعاااااااااااااااً .. لأنه حتى المسيحين يؤمنون بالله والإيمان بالله تعالى ما يحتاج له بحث طويل ... شيء واضح انه الله وسبحانه هو الإله ما تشوف أكثر العالم تؤمن بالله وسبحانه .... بس الإمتحان عند محمد صلى الله عليه واله وسلم ... لأنه يحتاج له بحث ودرااسة ... عدل ولا مو عدل خيووو
الان نئتي الى النظرية الاخرى امامة القران و هنا اقصد انه من لم يؤمن بئمامة القران
ببسااطة من لم يعرف القران لم يعرف شيئ عن الاسلام
فيكون يهوديا او نصراني و بوذي او هندوز او ملحد
و ان الدين عند الله الاسلام
بتديت مل ... خل نقرا الحديث الي مختلفين عليه ،،،
من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
يرحملي والديك أحلفك بالله تقراه خمس مرات .. ولاحظ على كلمة زمانه ...
من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
من ماات .. صح .. وبعدين شنو ولم يعرف ... وبعدين
يالله أهني مربط الفرس ترى ...
إمام زمانه ...
يرحملي أمك وأبوك من عصر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم إلى يومك هذا ... في (( نفر )) مسلم .. ما يعرف القران الكريم ..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كلنااااااااااااا نؤمن بالقران الكريم صححححححححححححح ...
فا ما الداعي لذكر الزماااااااااااااااااااااااااان .....
ليش ما صارت .. (( من مات ولم يعرف إمامه مات ميته جاهلية ..)) شكووووووو الزماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ن ...
اذن هناك تبديل بلأمر ...... !!!!!!!!!!
أخي الطيب نحن في معتقدنا الشيعه أنه هناك إثنى عشر إمام ... يعني لو أنا معاك في زمان الإمام الصادق عليه السلام .. وواحد منه (( في معتقد الشيعه أكرر )) ما يعترف في إمام الصادق ولكن يعترف في ما قبل الإمام الصادق ... مات ميته جاااهلية ...
أما وين هذا الي يموت ميته جاهلية على تفسير انه الإمام هو (( القرآن )) ...
كل المسلمين ما يختلفون في القرآن الكريم ....!!!!
إذن عزيزي أنت تحتاج إلى محطة كاملة (( للتأمل )) ...
وإذا ربطنا هذا الحديث في حديث (( موضوعك )) وهو الفرقة الناجية ...
في حديثك الفرقة الناجية في فرقة واحدة صحيح ...
والحديث عن من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميته جاهلية .. في تفسيرك انت عن القران الكريم ...
نتيجة التفسير اتقول انه مافي من المسلمين أحد يموت ميتة جاهلية لأنه الجميع يؤمنون بالقران الكريم ...
فا تصبح كل الفرق الإسلامية ناجيه .. لأنهم ماراح يموتون ميتة جاهلية .....!!!
لكن على تفسيرنا أحنا ... وأنه هو الإئمة الإثني عشر ... تبقى فقط فرقة وحدة ناجية .. وهي الإمامية الإثني عشر ...
لأنه في معتقدنا أنه رسول الله صلى عليه واله وسلم لا ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى ..
فا لمن يتكلم رسول الله ويقول امام زمانه ...
يعرف أنه هناك زيدية ... وهم من يؤمنون فقط الى الامام زين العابدين ... ويعرف انه هناك فرقه تؤمن فقط الى الامام جعفر الصادق عليه السلام ....
اقتباس :
|
فمن كان يهودي في يومنا هذا او من يوم ان بعث محمد صلى الله عليه و سلم في القران يحشر يوم القيامة مع موسى عليه السلام بين امته؟؟
كذالك النصراني هل يحشر مع امة عيسى عليه السلام ؟؟
اما اصحاب الديانات الغير سماوية فيسقطون سهوا يعني لا امام يحشرون معه
لانهم اصلا لادين لهم
الان من لم يعرف الاسلام اليوم لا يحشر مع نبي ممن الانبياء لانه لا يكون تابع لهائولاء الانبياء
فتكون ميتته ميتت جاهلية
كل امة تحشر مع نبيها يوم القيامة
فمع من يحشر يهود و نصارة اليوم؟؟!!
يحشرون مع هامان و فرعون و ابا جهل مع من لا دين له ولا امام له
نئتي الى محور اخر من امامة امامكم قالت محاورتي الفاضلة انها اجابت عن كل اسئلتي
و عندما سئلتها هذا السؤال اعطتني جواب مبهم
(( كئنك تسئل من نبي النبي))
نعم هذا ما كنت ارمي ليه
قلتم ان الائمة اثنا عشر و كل وحد منهم يئخد العلم ممن سبقه فهوى علم متوارث
من امام هذا الامام... الامام الذي سبقه.. و من امام من سبقه الى ان نصل الى رسول الله صلى الله عليه و سلم
من هوى امام النبي صلى الله عليه و سلم ؟؟
امام كل امام و امام النبي صلى الله عليه و سلم ((كتاب الله))
هل كان النبي صلى الله عليه و سلم يحكم بما يهوى و يحب ام كان محكوم بضوابط
و الضوابط هية كتاب الله
ملاحظة لكي لا يساء الفهم انا لا اتهم النبي صلى الله عليه و سلم حاشاه ولاكن اطرح مثلا
فنبينى صلى الله عليه و سلم معصوم عن هذا
ولاكن الى ما كان يستند بئحكامه و شرائعه من اين كان يا خذ الاوامر ؟؟
((إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى))
من كتاااب الله
فئمام النبي صلى الله عليه و سلم هوى القران
امام كل امام
فئن قلنا ان هناك امام للزمان أي امام مطلق للزمان فلا ينبغي ان يكون امام للزمان الا كتاب الله
و هنا ادعوكي لقرائت الايات التالية من اولها و التمعن فيها
لتجدي كيف تبدا الايات بذكر كتاب الله و يسير خط الايات بلتحدث عن القران الكريم ثم يضربه الله مثلا بكتاب موسى عليه السلام التوراة
|
عزيزي العزيز ،،
كتاب الله عز وجل القران الكريم الذي تقول أنت انه هو الإمام ...
الإمام هو الدال على الطريق صحيح .. فالقران الكريم هو نفسه يحتاج إلى إمام يدل الناس على هذا الكتاب ..
حديث رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم جداً دقيق عزيزي ... فمستحيل يقول للناس إمامكم هو القران الكريم لأانه (( كتاب )) فيحتاج هذا الكتاب إلى إمام كي يدل الناس عليه ..
إمام هو من ينطق بالقران الكريم ... فيصبح هذا الإمام هو القرآن الناطق ...
فمن أعظم القرآن الناطق أم القران الصامت .. وهما نفسهما خاضع لربوبية الله تعالى ...
فالقران الكريم هو كتاب الله تعالى ..
والله تعالى يقول .. (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )) يعني رسول الله هو القران الناطق فنأخذ منه كلام الله تعالى ...
فيصبح رسول الله أعظم من هذا الكتاب المكتوب ... لأنه كلام الله تعالى محفوظ في قلب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...
إلى هنا .. نذهب إلى معتقدنا نحن الشيعه .. إن القران الكريم مستحيل أحد في الكون يفسره (( معتقده أو علمه ..)) إلا أن يكون إمام معصوم يفسر لنا القرآن الكريم ،،،
فتواصلت الإمامه إلى إثني عشر إمام مفروضة طاعتهم ...
وآخر إمام وهو صاحب العصر والزمان الإمام المهدي عجل الله فرجه الشريف .. الذي هو أعظم أختبار لنا ،، فهذه حكمة رب العالمين أن يضعنا في أختبار عظيم .. وهي علاقتنا بلإمام الغائب سلام الله عليه ...
كما أنه علاقتنا لا تنقطع مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. ونحن يوميا نسلم عليه في صلاتنا .. ويرد علينا السلام ... فنتعامل معهم بحبنا وإيماننا ...
فا الإختبار مو سهل كما تضن حبيبي انه اي شخص يقول لا إله إلا الله .. يالله في أمان الله الى الجنه .. لا لا يا عزيزي ...
وإلا هذا إمام المصلين في السعودية بعد أربعين عام أكتشفوا أنه (( بوذي )) ،،،
وهو يومياً يقول لا إله إلا الله ...
أو الظلمة والطغاة صدام لعنة الله عليه ....
أخي الطيب ...
أختم كلامي بحديث الإمام الصادق عليه السلام ...
(نحن أصحاب الدليل أينما مال نميل) .
فكلامي هذا كله هو نقطه من بحر الأدلة والبراهين ... فأنا كلمتك من جانب معين وإلا هنا جوانب كثيرة ،،،
ولكن يبقى شيء واحد .. تدري شنو أهووووووووووووو ،،،
أهو نيتك .. وقلبك ... صراحتك مع نفسك هل تريد من المسألة غالب والمغلوب ...
ان كان الأمر هكذا .. فسيستمر مسلسل (( أنا أفرض أنه هذا الحديث صحيح )) ...
لأنك ستجلس إلى بعد مئة عام إلى أن تقول لنفرض أن الشيعه على صح .. ولكن أنا بكل صراحة لا أستطيع مخالفة دين أبي .....!!!!!!
على فكرة انا أتكلم عن تجربة لأانه صديقي القديم ناقشته لأكثر من سنتان .... آخر شيء اقسم بالله العظيم استسلم وقال .. علي أسمحلي ... ما أقدر أغير مذهب غير مذهب أبوي .....!!!!!!
تحياتي لك عزيزي ... أسأل لك الهداية يارب ..
صجججججججج نسيت أقولك ...
كلام المسلمة في آخر مشاركات لها .. لا تنساه ضيفه مع كلامي لأنه في أشياء ما ذكرتها انا اووووكي ....
يالله حبيبي عن اذنك بروح الإحياء .. راح أدعيلك أهناك ...
بس تدري شنو بدعي ..
بدعي أنك تنسى سالفة (( فرضاً )) ... لأنه راح أتعبنا معاك كثير ..
|
التعديل الأخير تم بواسطة كويتي أخ العراق ; 12-09-2009 الساعة 11:02 PM.
|
|
|
|
|