بخصوص تكفير الشيعية للسنه هذا خطاء لغوى ان صح التعبير هم يكفرون من يكفرهم وهم حدده بذلك ( الوهابية .. التكفيرية) حسب ما اعتقد , ولك ان تسال هل لو فرقة كفرت فرقة مسلمة أخرى فماذا يكون رد فعل الفرقة الاخرى ؟؟
السنه تكفر السنه ( الصوفية ) تكفر ( الوهابية) حسب زعمهم فى اطلاق لفظ الوهابية ؟؟ والاشاعرة يكفرون الصوفية , والقرانيون يكفرون الشاذلية , والشاذلية تكفر الفرماوية .. وهلم جرة الكل يكفر الكل ؟؟ اليس هو الذى يحدث الان , أم انا مخطاء أخى تبريزى ؟؟
بل الجماعات الاسلامية تكفر الاخوان المسلمين ..
وجماعة الجهاد تكفر الجماعة الاسلامية , والجماعات الاسلامية تكفر التيليغ والدعوه , ويكفرون الازهريون المتصوفون الاشاعرة , كما أخبرتك أنفا" !! اذا" ما الحل فى مسائلة التكفير هذة .. يجب علينا ان نقف وقفه شديدة فى مسالة تكفير الناس بارك الله فيك .. وكما اخبرنا الرسول محمد ان من كفر مؤمن فقد باء احداهما .. والحديث لى عدة ألفاظ أخرى ..
ان الشيعة فرق كثيرة منها الغلاة وغير الغلاة ، وتوصي السائل بمراجعة كتب العلماء في تفصيل عقيدتهم” فإنني وجدت الفتاوى الأخيرة التي تبحث في موضوع عمره أكثر من أربعة عشر قرنا ، تنطوي على تعميم غير مبرر ، وخلط كبير بين جميع فرقهم الحاضر منها والمنقرض ، وبناء الأحكام الشديدة من التكفير والاتهام بالردة والغلو والنفاق والشرك ، من دون تقديم أدلة كافية ، أو بحث علمي ، والتسرع بالإفتاء ، والحكم والقضاء بحق نصف الامة الاسلامية او ربعها دون توفر أية شروط علمية او تثبت ، إنما بناء على السماع الشخصي من بعض الأفراد المجهولين وسط الزحام كلمات غامضة قابلة للتأويل والتفسير.
وقد راجعنا كتب العلماء المتأخرين حول الشيعة فوجدناهم يفرقون بين فرقهم تفريقا كبيرا ، حسبما اعترفت به الفتوى رقم 7308 التي ورد فيها ان منهم الغلاة وغير الغلاة .
وهذه كتب الشيعة بمئات الآلاف وهي منشورة في كل مكان ، وهي لا تعتبر الامام علي بن ابي طالب وأبناءه الا أئمة منصوبين لتنفيذ الدين الاسلامي وتطبيق القرآن الكريم ، وهم بشر عاديون مثل سائر الناس ، وينقل الشيعة عن الامام علي قوله: ( انه عبد من عبيد محمد) ولا يعتقدون انه رب من دون الله ، والعياذ بالله ، ولا خالق ولا متصرف في الكون ولا يملك الضر والنفع.
أما عقيدتهم في القرآن الكريم فيعتقدون انه كما أنزله الله على رسوله محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) من دون زيادة او نقصان ، وهذه كتب الأصول الشيعية الزاخرة تعتبره الحجة الكبرى التي تقاس عليها سائر الحجج ، وتعرض عليه الروايات والأحاديث ، فاذا كانت موافقة له أخذ بها .. واذا كانت مخالفة له رمي بها عرض الجدار..
ومن هنا أشعر بان تلك الفتاوى المكفرة للشيعة قائمة على أسس غير علمية وغير شرعية.. وصادرة عن جهل ومن دون بحث او دراسة او تمحيص ، وقائمة على العاطفة والتعميم ...
أما الطعن في الصحابة والخلفاء وأمهات المؤمنين وعدم قبول رواياتهم او عدم العمل بأحاديث الصحيحين ، والقبول بأحاديث مكذوبة فهذه تهم لا تخص الشيعة وحدهم وانما توجد نظريات تاريخية متعددة ومدارس سياسية مختلفة لدى جميع المسلمين ، وقد تقاتل الصحابة والعشرة المبشرة بالجنة أنفسهم وتحاربوا وتلاعنوا؟؟ ولم يكفر بعضهم بعضا.. واذا كان التشكيك في بعض الصحابة واتهامهم بالكذب والزور ووضع الأحاديث جريمة ، فهل يجوز تكفير ملايين المسلمين وببساطة؟!
عن ابن عباس في قوله تعالى : (( فإن تابوا وقاموا الصلاة فإخوانكم في الدين )) [التوبة : 11] قال : حرمت هذه الآية دماء أهل القبلة ( 17)، وقد نسب هذا الضابط إلى جمهور الفقهاء والمتكلمين , وأنه قاعدة من قواعد أهل السنة , وحدِّد أهل القبلة بأنهم من اعترفوا بما جاء به النبي وصدقوا بما قال به وأخبر ، وبهذا يسمون مسلمين مؤمنين ..
وبخصوص تكفير الشيعية للسنه أخى لا تحج علينا راى بعض الاشخاص و وان قال عليكم أن كافرين أو أتهم بعض المسلمين بالكفر , فلا تاخذ الشيعية كاكل بانهم يكفرون السنه , ولعلى قد شرحت اليك فى بداية كلامى هذا المقصد ..
فقهاء الإمامية فبالرغم من أنهم اشترطوا فيما يكفر جاحده أن يكون ثابتاً في دين الإسلام بطريق القطع والجزم عند جميع المسلمين على اختلاف مذاهبهم أصلاً كان هذا الشيء أو فرعاً أو إنكاراً لما علم من الدين بالضرورة , فإن مصادرهم تذكر من المكفرات مسائل خاصة ربما لم تثبت إلا بمنظورهم فضلاً عن أن تصل إلى مرتبة الجزم والقطع الذي اشترطوه ، كما فعل صاحب ( مستدرك الوسائل ) فقد ذكر فيما يزيد على عشرة صفحات مسائل مؤيدة بنصوص تقرر تكفير منكر حديث الغدير وتكفير النواصب ومن نازع علياً الخلافة وتارك ولاية علي والمرجئة والقدرية ومنتقص الأئمة ومن زاد في عددهم ومن فضل واحداً من الصحابة على علي ، وتكفير من لم يؤمن بإمام الزمان .. والسؤال المطروح هنا هو الموقف من هذه النصوص وأمثالها في السند في مواضع أخرى ، وكذلك بالنسبة لغيرهم الذين لم يعدموا نصوصاً نسبت إلى النبي صلى الله عليه وسلم تكفر بعض الفرق والمذاهب مسبقاً قبل ظهورهم وبأسمائهم .
إن هذه الإطلالة على موقف الفقهاء من ظاهرة التكفير تكشف عن محور أساسي ينطلق منه الفقيه أو المتكلم في تكفير الآخر ، هذا المحور هو دائرة المذهب أو الفرقة ، يظهر ذلك من خلال منتقدي المذهب - من أتباعه - لتوسيع دائرة التكفير ، وترجيح كفة الرحمة والشمول بالإسلام لمن وافق مقولة مذهب آخر تحتمل وجهاً من الصحة.
وفي هذا الإطار يلاحظ على منهج الفقهاء في التكفير إحلال الألفاظ مكانة أساسية تفوق النية والقصد في الحكم بالكفر فهناك من الألفاظ ما هو صريح بالكفر وهناك أخرى محتملة ، والأمر نفسه بالنسبة للأفعال ، بينما يغيب الإنسان والقرائن الشخصية التي تحدد مدى تعبير تلك الألفاظ عن القصد للكفر من عدمه ، والغريب أن هذه القرائن قد اعتبرها الفقهاء في المعاملات والعقود المدنية وأهملوها في العقد الأهم وهو عقد الإيمان .
رغم هذا التوسع لاحظ الفقهاء أن التكفير فتنة وأمر خطير يهدد وحدة الأمة وهو ما يظهر من تحذيرهم من التساهل في إطلاقه ، ومحاولتهم وضع ضوابط للحد منه وتحديد السياج الذي إذا خرج المسلم منه فقد هويته الإسلامية . لكن السؤال الذي يطرح هنا هو هل يمكن الاعتماد على الضوابط التي ذكروها ؟ وهل ما ذكروه من ضوابط مضبوطة بذاتها ؟ هذا ما أوردتة فى الاجابة عليه فى الاعلى أخى تبريزى ..
وبخصوص الامام الخمينى رحمه الله لى وقفه هنا معك اخى بارك الله فيك ..
لو رجعنا الى الوراء فقط فى بداية السبعينات أى فى بداية ظهور الجماعات الجهادية المصرية , فماذا كان موقفهم من الثورة الايرانية , والامام الخمينى ( رحمه الله) ورحم الله كل ائمة المسلمين سنة أو شيعية على حد سواء ..
كانت الجماعات الاسلامية تؤيد الثورة هناك , وما حدث لبعض الغلاه فى الحرم ما هو الا كان نتيجة طبيعية لما كان يحدث لهذة الامة وقتها , ولكن كان موقف الجماعات الاسلامية واضح أن من فعل أحداث الحرم هم ( مسلمين ) !! هذا كان رايهم فى أن يجعلون للامة خلافة .. الجهيمان؟؟ وكذلك ( عبد الله بن عمر) المصرى الذى كان مع الجهيمان فى أحداث الحرم . هذا نقطة ..
ام أن الثورة كانت تصدر الثورة الى العالم العربى والاسلامى هذا خطاء وغلط كبير وخلط فى الاوراق أخى ..
وله عدة اساب وهى تتلخص فى الاتى ..
قلتم ان ايران هى من اعتدت على العراق .. وسبت غير ذلك ان صدام البعثى هو الذى بداء بهذة الحرب المستعرة ..
زعم البعض أن أيران اخطر على الخليج من اليهود والنصارى .. وانظر من اتى بهذة الجحافل الى الخليج .. ليس ايران ..
زعم البعض من المرتجفون ايديهم أن ايران هى من ساعدت الامريكان فى دخول افغانستان .. من الذى اتى بها من البداية الى هناك ؟؟
اليس أسامة بن لادن وجماعتة عندما قاموا بهذا العمل الذى جر علينا الخراب والدمار .. الم تكن الافغان ملازا" للهاربين من حكامهم , والمتخفين من بلدنهم ... وايران لم تقم القواعد أو تستجدى بالغرب للحضور الى الخليج ؟؟ هم حكامها الذى استجدوه بالغربيون فى سبيل صد هجوم الصدام فى اذمتة ابنا دخولة الكويت ,, الم يقم صدام بنقل الخمور بجوار المساجد فى الكويت .. راجع شريط الشيخ احمد القطان .. ابان أذمة الخليج الاولى .. وقد افتى الشيبخ القطان بأن القوات الامريكية جأت من اجل تلك الاعراض وتلك المنكرات التى احدثها صدام .. بالمصرى افتى بجواز دخول النصارى ارض الجريرة العربية ؟؟
ثم موضوع كتاب كشف الاسرار للكاتب ( احمد محمد الخطيب) وهو اردنى الاصل فالكتاب اورد بعض الاكاذيب أخى , بل أكاذيب كثيرة جدا" لاتعد ولا تحصى , وقد قام بعض الاخوه فى مصر انذاك للرد على هذا الكتاب , لان كاتبة كان شديد العداء للثورة و بل وكان مؤيد للشاة لعنه الله ..
وأخيرا" .. وليس اخرا"
سأل أحدهم الشيخ الالباني هل صحيح مقولة ان خطر الاخوان المسلمين اشد على الامة من خطر اليهود و النصارى فكان جوابه
نعم قد يكون ضررهم اكبر ولكن لا نعاملهم معاملة اليهود و النصارى"
سلسلة الهدى و النور شريط 752 دقيقة 33:10
للتحميل http://www.alalbany.name/audio/752/752_10.rm
للاستماع http://www.*******.com/watch?v=X8-u24unT3w
تكفرون بعضكم البعض هذا ما وجدتة أخى بارك الله فيك
راجع هذا الكلام ولى ردا" بان الله تعالى على باقى الاسئلة , فأنت قمت بعرض اكثر من أستشكال فى مداخلتك ..
وانتظر الردود بأن الله تعالى .. ولكن اجب لى على اسئلتى التى فى بداية كلامى بخصوص الجهاد والمجاهدين ؟؟
والسلام عليكم
- ان الشيعة مشركون شركا أكبر يخرج من ملة الاسلام
2- وانهم مرتدون
3- وانهم غلاة
4- وانهم منافقون
وبناء على ذلك فقد تقرر ما يلي
أ – حرمة ذبائحهم
ب – حرمة الزواج منهم
ج – رفض دعاواهم في الأخوة الاسلامية
وقد بنى هؤلاء المشايخ فتاواهم ، حسبما جاء فيها ، على ما يلي:
1- دعاء الشيعة لعلي بن ابي طالب دائما في الشدة والرخاء ، ودعاء أئمتهم ، ومناداتهم في القيام والقعود ، وذلك حسب السماع الشخصي لأفراد منهم في (عرفات) والسعي والطواف ، كما يقول الشيخ ابن جبرين.
2- الغلو في وصف الامام علي ، حسب السماع الشخصي في عرفات
3- جعل الامام علي ربا وخالقا ومتصرفا في الكون ، وعلمه بالغيب وامتلاك الضر والنفع
4- الطعن في القرآن الكريم والزعم بتحريفه ، والحذف منه ما يتعلق بأهل البيت وأعدائهم.
5- عدم اعتبار القرآن دليلا
6- الطعن في أكابر الصحابة والخلفاء الثلاثة ، وبقية العشرة وأمهات المؤمنين
7- عدم قبول أحاديث الصحابة واتهامهم بالكفر
8- العمل بأحاديث مكذوبة أو لا دليل فيها
9- ممارسة النفاق والتقية
10- التمسك بالنفاق كعقيدة .
ياخ خالد هذا الي الي نشوفه ولاماتتطلع على الحوار العقائدي وليس بعقائدي بس لعن الصحابه وامهات المومنين
- ان الشيعة مشركون شركا أكبر يخرج من ملة الاسلام
2- وانهم مرتدون
3- وانهم غلاة
4- وانهم منافقون
وبناء على ذلك فقد تقرر ما يلي
أ – حرمة ذبائحهم
ب – حرمة الزواج منهم
ج – رفض دعاواهم في الأخوة الاسلامية
وقد بنى هؤلاء المشايخ فتاواهم ، حسبما جاء فيها ، على ما يلي:
1- دعاء الشيعة لعلي بن ابي طالب دائما في الشدة والرخاء ، ودعاء أئمتهم ، ومناداتهم في القيام والقعود ، وذلك حسب السماع الشخصي لأفراد منهم في (عرفات) والسعي والطواف ، كما يقول الشيخ ابن جبرين.
2- الغلو في وصف الامام علي ، حسب السماع الشخصي في عرفات
3- جعل الامام علي ربا وخالقا ومتصرفا في الكون ، وعلمه بالغيب وامتلاك الضر والنفع
4- الطعن في القرآن الكريم والزعم بتحريفه ، والحذف منه ما يتعلق بأهل البيت وأعدائهم.
5- عدم اعتبار القرآن دليلا
6- الطعن في أكابر الصحابة والخلفاء الثلاثة ، وبقية العشرة وأمهات المؤمنين
7- عدم قبول أحاديث الصحابة واتهامهم بالكفر
8- العمل بأحاديث مكذوبة أو لا دليل فيها
9- ممارسة النفاق والتقية
10- التمسك بالنفاق كعقيدة .
ياخ خالد هذا الي الي نشوفه ولاماتتطلع على الحوار العقائدي وليس بعقائدي بس لعن الصحابه وامهات المومنين
بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ...
لم افهم ماذا تقصد أخى بارك الله فيك , حاول أن توضح وجهة النظر من جديد ..
أنا لم افهم شىء من ردك ... وعلى الاخوه الموالين أن يكتبوا لى ماذا يقصد بهذا ؟؟
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: حيثُ أكون
المشاركات: 276
المواضيع: 14
مشاركات: 262
رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
أستاذ خالد...
أول الطريق خطوة، لا يهمني ما فعله الآخرون في أفغانستان وغير أفغانستان، ولا ما قاله الشيخ الحذيفي أو غيره، ولا حالة ايران مع العراق، هذه أمور فرعية مقارنة بأصول كبرى مختلف حولها، وأتمنى ألا يكون ردك للتشتيت، أنا أريد منك أن نبقى في موضوع الأخوة التي تراها بين الشيعة والسنة وأنه لا يجوز التكفير بين الطائفتين، ومعرفة أن الخطر الأكبر الذي يهدد الطائفتين هم اليهود والنصارى!! لكن هذه خطوات استباقية الآن...
حواري معك أولا سيبقى مختصرا حول موضوع واحد فقط، ثم نتدرج عندما نفرغ منه، وهذا الموضوع هو حول أكبر ركن من أركان الإسلام عند الإمامية الإثني عشرية وهو الإيمان بـ "الإمامة" أي: "الإيمان بإثني عشر إماماً معصوماً مُعَيّنون من الله"، ما هو حكم منكر هذا الركن الأعظم؟!
(ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم)
حقيقة لااعرف مااقول...
بارك الله بك اخي على هذه الردود وحقا اثبتت عن جدارة انك كفء لهكذا مناظرات
سدد الله خطاك وايدك بنصر منه ونحن متابعون باذن الله
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: جمهورية مصر العربية , القاهرة
المشاركات: 240
المواضيع: 111
مشاركات: 129
رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
--------------------------------------------------------------------------------
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآياتِنَا يُوقِنُونَ . (السجدة:24)
تأمل جيدا / أخى تبريزى
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ.. فالإمامة أمر مجعول من الله تعالى، لا من السقيفة! والقرآن يعطي هدايته لجميع الناس بالعبارة وبالإشارة ، والعلماء والواعون يفهمون هدايته ، ولا ذنب للقرآن إذا لم يهتد به غلاظ القلوب والأذهان !
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً.. ومن هنا للتبعيض ، فالذين يصلحون لهذا المنصب الإلهي هم بعض المؤمنين مع الرسل ، وليسوا كلهم
نحن لانكفر من لايؤمن ب12 إمام ولكنه لايكون من شيعة أهل البيت عليهم السلام
نحن نقول ان الامامة ليس اصل من اصول الدين الاسلامي وانما هي اصل من اصول المذهب
وعليه لانكفر من انكر الامامة مطلقا الا من استدل على وجوبها وانكرها بعد الاستدلال
فهذا قول الشيعة اخي وفقكم الله أخى تبريزى ..
ولكن اخى انته أستشهدت بهذة الجملة ...( ولا ما قاله الشيخ الحذيفي أو غيره، ) .. نحن كذلك مالنا دخل ببعض العلماء الذين كفروا السنة ..
والسلام عليكم
حينما لا يجد هؤلاء أي مخرج لهم يتم الحظر
لأن تلك المنتديات هي أصلا لتهديم الإسلام الحنيف ببث السموم الوهابيه
سبق لي أن خضت نفس التجربه معهم ونوصلت إلى نتيجه أنهم قوم قد ختم الله عزوجل على قلوبهم وأبصارهم بالضلال كي يكونوا وقود جهنم
لا تهتم أستاذ خالد فأن هنا أخ موالي كريم نعتز به كثيرا ونحترمه
البغدادي
ان من كفر مؤمن فقد باء احداهما .. والحديث لى عدة ألفاظ أخرى ..
رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني 
العرض العادي
