[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
هالنقاش استمر يمكن فوق الـ4 ساعات وانا اضحك واحاور !!!

فتفضلوا معي مع هذه المائدة الدسمة!!

KHADEM ALAEMA: سلام عليكم ورحمة الله
DR3 AL-SA7ABH: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل عندي سؤال اذا تسمح لنا
KHADEM ALAEMA: ممكن
KHADEM ALAEMA: ؟
DR3 AL-SA7ABH: تفضل ان استطعت اجبتك
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك شيخنا
KHADEM ALAEMA: شيخنا حبيت اسألك هل خلافة الصحابي ابي بكر شورى ام بالنص؟
DR3 AL-SA7ABH: وفيك بارك الله ما انا بشيخ
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك اخي الفاضل درع الصحابة
DR3 AL-SA7ABH: يوجد كثير من الاحاديث بأن ابو بكر هو الخليفة لقول النبي صلى الله عليه وسلم يأبه الله الا ابا بكر
DR3 AL-SA7ABH: ,غيره لما امر بأن يلي بالناس وهو حي وغيرع
DR3 AL-SA7ABH: وغيره
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك وانت من انصار اي مدرسة اخي الفاضل؟
DR3 AL-SA7ABH: يصلي
KHADEM ALAEMA: مدرسة الشورى
KHADEM ALAEMA: ام مدرسة النص
KHADEM ALAEMA: ؟
DR3 AL-SA7ABH: ?
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل انقسم المسلمين
KHADEM ALAEMA: بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله
DR3 AL-SA7ABH: انا من اتباع قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال الصحابه رضي الله عنهم واتباع للسلف الصالح
KHADEM ALAEMA: إلى ناس قالوا بالنص لأمير المؤمنين عليه السلام
KHADEM ALAEMA: وناس قالوا بالشورى من بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله
KHADEM ALAEMA: أولها السقيفة
DR3 AL-SA7ABH: لماذا لا تسلم على النبي فى سلامك؟
DR3 AL-SA7ABH: ??
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل سلمت على النبي صل الله عليه وآله
KHADEM ALAEMA: KHADEM ALAEMA: وناس قالوا بالشورى من بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله
KHADEM ALAEMA: KHADEM ALAEMA: بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله
DR3 AL-SA7ABH: لا
DR3 AL-SA7ABH: انت صليت فقط؟
DR3 AL-SA7ABH: KHADEM ALAEMA: بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل انت تقول لماذا لا تسلم على النبي صل الله عليه وآله
DR3 AL-SA7ABH: نعم
KHADEM ALAEMA: فأين ذكرت النبي صل الله عليه وآله من دون الصلاة عليه
DR3 AL-SA7ABH: انتم الشيعة لا تقولون وسلم
DR3 AL-SA7ABH: شوف كلامك الى وضعته
DR3 AL-SA7ABH: فوق
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل راجع صحيح البخاري
KHADEM ALAEMA: واقرأ الصلاة الابراهيمية
DR3 AL-SA7ABH: امر من الله بالصلاة والسلام عليه افهم
KHADEM ALAEMA: اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وآل ابراهيم
DR3 AL-SA7ABH: شلون انفهمك
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل مع انه هذا ليس موضوعنا
DR3 AL-SA7ABH: يا ابو الشباب اخى فى الله
DR3 AL-SA7ABH: لما تقول محمد قل اللهم صلى وسلم عليه فهمت
DR3 AL-SA7ABH: فهمت
KHADEM ALAEMA: انت بهذا اخي تخالف النبي صل الله عليه وآله
KHADEM ALAEMA: لانه امرنا ان نصلي عليه هكذا
DR3 AL-SA7ABH: لا حول ولا قوة الا بالله
DR3 AL-SA7ABH: الله يامر يا اخى
KHADEM ALAEMA: خرج علينا فقلنا : يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال : فقولوا ‏ : ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد.
DR3 AL-SA7ABH: اقرأ الايه
KHADEM ALAEMA: هذا من صحيح البخاري اخي الكريم
KHADEM ALAEMA: هل تصلي على محمد وآل محمد ؟
KHADEM ALAEMA: ام تقولون صلى الله عليه وسلم
KHADEM ALAEMA: ؟
DR3 AL-SA7ABH: الان افهمك
KHADEM ALAEMA: تفضل اخي
DR3 AL-SA7ABH: هل انت فى الغرفه
DR3 AL-SA7ABH: تسمعنى
KHADEM ALAEMA: لا اخي انا مو بغرفة
DR3 AL-SA7ABH: تعال الغرفه
DR3 AL-SA7ABH: افهمك الان
KHADEM ALAEMA: تفضل هنا اخي الكريم
KHADEM ALAEMA: افضل الكلام بالتكست
KHADEM ALAEMA: لانه المايك يضيع الخطاب
DR3 AL-SA7ABH: لا تعال اسمك بس
DR3 AL-SA7ABH: اسمعك فقط
KHADEM ALAEMA: ان شاء الله
KHADEM ALAEMA: انا موجود الآن
KHADEM ALAEMA: منقط
KHADEM ALAEMA: اسمعك
DR3 AL-SA7ABH: انت فى اى غرفع انا فى غرفة انصار ال محمد
KHADEM ALAEMA: النقطة ارجوا ازالتها
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك اخونا لو نكمل
KHADEM ALAEMA: وصلنا لنقطة انه المدرسة السنية تقول انه الخلافة كانت بالشورى ولكن تعجبت من كلامك اخي الفاضل وانت تؤكد على انه الخلافة كانت بالنص
DR3 AL-SA7ABH: انت تقصد فى بيعته لما مات النبي صلى الله عليه وسلم
KHADEM ALAEMA: انا اقصد بشكل عام
KHADEM ALAEMA: هل نص النبي صل الله عليه وآله بالخلافة له؟
KHADEM ALAEMA: DR3 AL-SA7ABH: يوجد كثير من الاحاديث بأن ابو بكر هو الخليفة لقول النبي صلى الله عليه وسلم يأبه الله الا ابا بكر
DR3 AL-SA7ABH: نعم اعلم كلامي وما قلت
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك ، فارجوا اعلامنا وشرح كلامك اخي الفاضل
DR3 AL-SA7ABH: انت تقول انها شورى او نص
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل تعلم انه مدرسة اهل البيت عليهم السلام قالوا بالنص لكن كلامي هو حول الخليفة الاول ابي بكر
KHADEM ALAEMA: هل خلافته بالنص الذي افهمه من كلامك؟
DR3 AL-SA7ABH: الانصارى يعلمون قدر ابا بكر مد يده الصحابي لابو بكر هذه يدي ابايعك
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل ان شاء الله راح اتطرق لهذا الامر خاصة بالانصار
KHADEM ALAEMA: لكن اتمنى الاستفادة منك
KHADEM ALAEMA: حول شرح
KHADEM ALAEMA: خلافة ابي بكر
DR3 AL-SA7ABH: طيب ما ينفع الكتابه لان الامر يطول
KHADEM ALAEMA: لا اخي فقط محتاج
KHADEM ALAEMA: منك
KHADEM ALAEMA: بضيع كلمات
KHADEM ALAEMA: حتى نكمل النقاش غدا بالمايك باذن الله
DR3 AL-SA7ABH: شورى اخي فى الله وهداك الله للحق وهذا ما فعله الصحابه لما بايعوو الخلفاء الباقين واما ابو بكر فلا احد ينكر فضله وانه افضل الصحابه واقربهم للنبي صلى الله عليه وسلم وانه اوصاه بالصلاة وهو حي وامور اخرى
KHADEM ALAEMA: اخي الفاضل لم يحتج ابي بكر بهذا الامر على الانصار ولكن هذا ليس مبحثنا الحالي لانه اريد نقطة معينه حول الخلافة النص او الشورى
KHADEM ALAEMA: لو قلت انها بالنص لبطلت قضية الانصار والمهاجرين الاحتجاج بالسقيفة او غيرها
KHADEM ALAEMA: ولو قلت انها بالشورى نتطرق للتفاصيل وما حدث وكيفيفة الشورى
KHADEM ALAEMA: فالآن الذي اطلبه من جنابك الكريم حول اعطائي موقف محدد منكم يا اهل السنة حول
KHADEM ALAEMA: الشورى او بالنص
KHADEM ALAEMA: حتى ابني بحثي غدا الي بحاوركم فيه بالمايك باذن الله
DR3 AL-SA7ABH: الامر هو شورى من القرءان
KHADEM ALAEMA: اذا يكون خلافة الخليفة ابي بكر ليست بالنص إنما بالشورى
KHADEM ALAEMA: كما قال الله وشاورهم في امرهم
KHADEM ALAEMA: جيد إلى هنا اخي الفاضل
DR3 AL-SA7ABH: اعلم هذا ولو سئل الصحابه من افضلكم لقالو ابا بكر
KHADEM ALAEMA: ولكن اخي الكريم ابي بكر قال بنفسه اني لست بافضلكم
KHADEM ALAEMA: وماهي الامور التي تفوق فيها الصحابي ابي بكر على باقي الصحابة اخي الكريم؟
KHADEM ALAEMA: ثق انه كل كلمة تقولها استفيد منها كثيرا
DR3 AL-SA7ABH: ما يوجد احد يقول عن نفسه انه اافضل
DR3 AL-SA7ABH: ولا تنسى ان علي رضي الله عنه بايعه
DR3 AL-SA7ABH: ولا تنسى انه يجل ابا بكر ويحبه
DR3 AL-SA7ABH: قال علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر الا جلدته حد المفتري . الفصول المختارة ، 167 الصراط المستقيم ، 3/152 البحار ، 10/417 الإختصاص ، 128
DR3 AL-SA7ABH: ان كنت تريدها هنا او هنا فالامر واحد
KHADEM ALAEMA: اخي الكريم بالصحيح الإمام علي اللتمس مبايعة ابي بكر بعد ان رأى استكار وجوه الناس
DR3 AL-SA7ABH: لا بل هو كان يمرض زوجته
KHADEM ALAEMA: اخي هل قرأت رواية صحيح البخاري ؟
DR3 AL-SA7ABH: هو بايع بالمسجد علنا
KHADEM ALAEMA: نعم اخي ولكن كان فيه سبب
KHADEM ALAEMA: وهو اللتمس مبايعته
KHADEM ALAEMA: بعد ان راى
DR3 AL-SA7ABH: ما هو قله
KHADEM ALAEMA: استنكار وجوه الناس
DR3 AL-SA7ABH: ?
DR3 AL-SA7ABH: طيب هل تقصد من كلامك انه خاف او انه ما يريد ان يبايع او انه بايع مكره؟
KHADEM ALAEMA: اخي الرواية تقول هذا الكلام
KHADEM ALAEMA: واذا تبي النص
KHADEM ALAEMA: من عيوني
DR3 AL-SA7ABH: طيب
KHADEM ALAEMA: وَكَانَ لِعَلِيٍّ مِنْ النَّاسِ وَجْهٌ حَيَاةَ فَاطِمَةَ فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ اسْتَنْكَرَ عَلِيٌّ وُجُوهَ النَّاسِ فَالْتَمَسَ مُصَالَحَةَ أَبِي بَكْرٍ وَمُبَايَعَتَهُ
KHADEM ALAEMA: ماهو سبب اللتماسه بعد استكار وجوه الناس بالمبايعة ؟
DR3 AL-SA7ABH: لانه ما كان معه فى البيعه فى البدايه لانه يعرف الواجب ولكنه مرض زوجته فبايع
KHADEM ALAEMA: اخي هل تقصد انه الإمام كان بالبداية رافض بيعة ابي بكر؟
DR3 AL-SA7ABH: لا
KHADEM ALAEMA: اشرح لي هالجملة اخي الفاضل ماعليك كلافة
KHADEM ALAEMA: DR3 AL-SA7ABH: لانه ما كان معه فى البيعه فى البدايه
DR3 AL-SA7ABH: نعم لانه كان يغسل النبي عليه الصلاة والسلام فهمت
KHADEM ALAEMA: اخي الكريم الرواية تقول وَلَمْ يَكُنْ يُبَايِعُ تِلْكَ الْأَشْهُرَ

DR3 AL-SA7ABH: رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان
المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف
[ ر 2926 ]
[ ش ( فوجدت ) من الموجدة وهي الغض وحصل ذلك لها على مقتضى البشرية ثم سكن بعد ذلك لما علمت وجه الحق . ( فهجرته ) لم تلتق به . ( يؤذن ) يعلم . ( وجه ) عذر في عدم مبايعته لاشتغاله ببنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وتسلية خاطرها . ( استنكر . . ) رآها متغيرة وكأنها تنكر عليه . ( كراهية لمحضر عمر ) أي مخافة أن يحضر عمر رضي الله عنه معه وإنما كره ذلك لأن حضوره قد يكثر المعاتبة . ( لم ننفس ) لم نحسدك على الخلافة . ( استبددت ) من الاستبداد وهو الاستقلال بالشيء أي لم تعطنا شيئا من الإمارة أو الولاية ولم تأخذ رأينا فيها . ( بالأمر ) بأمر الخلافة . ( فلم آل ) أقصر . ( عذره ) قبل عذره . ( قريبا ) قريبين منه ومجيبين له ومقدرين . ( راجع الأمر المعروف ) أي رجع إلى ما هو حق وخير ومطابق لشرع الله عز وجل ووافق الصحابة رضي الله عنهم بالمبايعة للخلافة ]

KHADEM ALAEMA: احسنت اخي الفاضل
KHADEM ALAEMA: ممكن تعطيني هالشرح لمن؟
DR3 AL-SA7ABH: فى البخاري
KHADEM ALAEMA: بارك الله فيك ممكن تعليقك على هالجملة
KHADEM ALAEMA: ( استبددت ) من الاستبداد وهو الاستقلال بالشيء أي لم تعطنا شيئا من الإمارة أو الولاية ولم تأخذ رأينا فيها .
KHADEM ALAEMA: هذا من الكلام الي احضرته
DR3 AL-SA7ABH: البخاري جزء 4 صفحة 1549
KHADEM ALAEMA: الآن فيه ملاحظتين بالرواية اخي الفاضل
DR3 AL-SA7ABH: تفضل
DR3 AL-SA7ABH: اولا ان علي بايع اامام الناس لكي لا يقول الناس انه خائف من احد
DR3 AL-SA7ABH: وهة ارسل الى ابا بكر
KHADEM ALAEMA: ارسل إليه ولكنه كره محضر عمر اخي الفاضل
KHADEM ALAEMA: 1- الإمام علي سلام الله عليه لم يبايع إلا بسبب الضغط الاجتماعي وهو استنكار وجوه الناس عليه فاللتمس مصالحة ومبايعة ابي بكر
DR3 AL-SA7ABH: نعم حتى لا يقول االناس انه اكره على البيعه فهمت
KHADEM ALAEMA: 2- الإمام علي عليه السلام كان يرى انه هذا لا يسمى شورى إنما استبداد ولم يشارك الإمام علي عليه السلام في البحث حول الامارة
DR3 AL-SA7ABH: هل قرات الكلام كله
KHADEM ALAEMA: نعم اخي الرواية امامي
DR3 AL-SA7ABH: 52 - ( 1759 ) حدثني محمد بن رافع أخبرنا حجين حدثنا ليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة أنها أخبرته
: أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد ( صلى الله عليه وسلم ) في هذا المال ) وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي وكان لعلي من الناس وجهة حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد ( كرهية محضر عمر بن الخطاب ) فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي بن أبي طالب ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فإني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فاستبد علينا به فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت فكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف
[ ش ( فوجدت ) أي غضبت
( وكان لعلي م نالناس وجهة حياة فاطمة ) أي وجه وإقبال في مدة حياتها
( ولم ننفس ) يقال نفست أنفس نفاسة وهو قريب من معنى الحسد
( شجر ) أي اضطرب واختلف واختلط
( لم آل ) لم أقصر
( العشية ) العشية والعشي بحذف الهاء هو من زوال الشمس ]
DR3 AL-SA7ABH: صحيح مسلم جزء 3 صفحة 1380
KHADEM ALAEMA: عندما احب درع الصحابة ، هل اقول عنه لصديقنا ، لا تحضر درع الصحابة فانا اكره حضوره
KHADEM ALAEMA: هل اكون احبك؟
DR3 AL-SA7ABH: لالا اخي افهم النقطه هنا الامام علي له وجهة نظر قويه وثاقبه هو يقول هذا لكي لا يقول الناس انه بايع خوفا فهمت
KHADEM ALAEMA: اين قال هذا الإمام علي عليه السلام اخوي الفاضل؟
DR3 AL-SA7ABH: معنى كلامه اخى الكلام واصخ
DR3 AL-SA7ABH: واضح
KHADEM ALAEMA: اين فهمت هذه العبارة اخي الفاضل؟


(وصار الصمت لدقائق)

نكمل معكم في الحلقة القادمة:rolleyes:

وسأبدي ملاحظاتي لاحقا عند تتمة الحوار!!