[محمد ب]

هههههههههههههههههههههه

والله انت تظهر افلاسك و جبنك في كل رد , هنا ما ذكرته انا في ردي السابق و ما تهربت منه بالاحمر :
بل انت استحي لاني وضعت الرابط

و اما انت فلا تستحي من تسويد الصفحات بتكرار الجمل و الهروب بهذا الشكل و هو اسلوب معروف عنك في الهروب

و اعيد الكلام حتى يقرا المثقفون و اريد من الناس ان يلاحظو ما كتب بالاحمر :
قلنا ان الرواية عنه لا تعني انه صحيح و الدليل ان البخاري روى عنه في الادب المفرد و ليس الصحيح
و نعرف ان الطبري روى عن امثال سيف بن عمر و ابو مخنف و ابن لهيعة

الذهبي : قلنا انه مدح فقهه فقط و قد استنتج فيه انه سيء الحفظ كثير الاوهام :قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم ، قال منصور بن زاذان : لما مات الحسن ، قلنا لعلي بن زيد : اجلس مكانه ، وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني . مات علي سنة إحدي وثلاثين ومائة



و اما ابن حجر فقال انه :
صدوق كثير الاوهام (يعني صادق النية و لكنه سيء الحفظ)
و هذا يوافق ما ذكره في مكان اخر :
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

يعني ابن حجر ذكر انه صادق النية و لكنه اكد على عدم جواز الاستعانة بكلامه لانه سيء الحفظ

و اما ابن سعد فقد علق فكيف تقول لم يعلق !!!:
جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذت منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

و اما الجوزجاني:
وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و اما مسلم و الالباني :
نعم هم روو عنه و لكن مقرونا و هذه الرواية ليست مقرونة باحد اخر الا انها من تفرد علي بن زيد و هذا بمعيار الالباني و مسلم ضعيف يعني ان الرواية بتفرد علي بن زيد لا تصح .

و اما البخاري :
فسبحان الله على جهلك او تدليسك تقول لم يقل شيئا !!!:
وقال البخاري وغيره : لا يحتج به
الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

و اما قول ابو حاتم و ابو زرعة انه ليس بقوي يعني ماذا !!!
اليس يعني انه مجروح و ليس بثقة !!؟؟

و اما الفسوي:
قال انه اختلط في كبره , حسنا هذه الرواية هي عن حماد بن سلمة عن علي بن زيد و حماد روى عن علي في كبره يعني حال اختلاطه.

و اما العجلي :
فقد قال بانه ليس بالقوي فحاله حال ابو حاتم و ابو زرعة

و اما المزي :
فقولك هنا عنه انه حجة لي لان المزي ينقل الاجماع و هو :
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

و لقد نسيت تضعيف ابن حبان و احمد و ابن خزيمة له

و اما قول المري فهو خطا في الكتابة و المقصود المزي


و اما قول شعبة :
1. ان كان صححه فقوله ليس مقدما على الاجماع
2. مرة اخرى اتيت بما هو حجة لي لان شعبة يقول انه اختلط حينما كبر


و نسيت عن الانقطاع بين علي بن يزيد و عاتكة و عمر فه ولد ايام يزيد كما ذكر الذهبي و عاتكة توفيت سنة 41 و مما يدل على هذا انه لا تصح عنه الرواية عن اي احد من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الا انس بن مالك فراجع ترجمته عند الذهبي
فالانقطاع موجود و لا يمكنك الهرب منه

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ



و ارجو من القارئين ان يركزو هنا :
1. يا طالب 313 ما تقول في انقطاع الرواية حيث ذكر الذهبي ان علي بن زيد ولد ايام يزيد و قد قلت بنفسك عن الذهبي :

قلت والان الكلام لصاحب الكتاب
واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم
علي ابن زيد من اقوال النقاد

2. ما تقول في اجماع العلماء يعني هل يقدم راي الترمذي و ابن شيبة و على بقية العلماء و ابي حاتم و ابو زرعة و ابن خزيمة و الذهبي و مسلم و البخاري و ابن خزيمة و الثوري و ابن معين و غيرهم ممن ذكرت لك اسماءهم
3. مسلم و الالباني قبلو رواية علي بن زيد عند المتابعة و الرواية هذه تفرد بها علي بن زيد فهي بمعيارهما ضعيفة فما تقول
4. لماذا ان كانت الرواية صحيحة (على فرض) كانت عاتكة تحبه و ترثيه :
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)

2.[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

3. و حينما طعنه ابو لؤلؤة المجوسي , قالت عاتكة :
عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]