ردنا على من زعم ان اثرابن عمر وقوله(يـــامحمد)سنده ضعيف-مهم جدا
بتاريخ : 09-12-2012 الساعة : 09:16 PM
اقول بعد الحمد لله رب العالمين
ان هذا الوتر لعب عليه الوهابيه كثير وهو تضعيف قول ابن عمر --يــــــــــــــــــــــــــــامحمد---
فأصل الروايه هذه
قال حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد
******************
فطبلوا الوهابيه بتضعيف هذا الحديث بشبهه غبيه حقيقه هي اللعب على وتر ابي اسحاق السبيعي فقط واليوم سنحل كل ماقالوه ولن نبقي لهم باقيه لهذا الحديث فارجوا التركيز
================
ساتكلم من ثلاث محاور
الاول-- من هوابن عمر--عبد الله ابن عمر
تحفة الاحوذي بشرح جامع الترمذي
الجزءالاول
ص32
ينقل المباركفوري كلام ابن القيم فيقول
وقال الحافظ ابن القيم في اعلام الموقعين ثم قام بالفتوى بعد رسول-ص-برك الاسلام وعصابه الايمان وعسكر القران وجند الرحمن
اولئك اصحابه-ص- وكانوابين مكثـــــــــــــرمنها ومقل ومتوسط وكان المكثرين منهم
سبعة
علي ابن ابي طالب
وعمر ابن الخطاب
وعبد الله بن مسعود
وعائشه
وزيد بن ثابت
وعبد الله بن عمر
والوثيقه
----
فأذن هو من المكثرين عن النبي وعصابه الايمان وعسكر القران وجند الرحمن
فهم يتمسكون بكلام الالباني وتابعوا مارددنا عليه
اما الالباني
فانه تهافت في هذا الجانب ولم يعرف مايفعل فتار يصحح ويقبل روايه ابي اسحاق وتاره يضعف وتاره يقبل وتابعوا
عندما اتى الالباني الى الادب المفرد للبخاري واتى الى هذا الاثر قال التالي
129-باب مايقول الرجل اذا خدرت رجله
عن عبد الرحمن بن سعد قال خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل
اذكر احب الناس اليك فقال---محمد---
ضعيف
اضعط على الرابط للصوره http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-dd4923af09.png
=====
وعندما اتى الى الكلم الطيب تابعوا ماقال
الكلم الطيب
لابن تيميه
تحقيق الالباني
ص173
236
يورد الاثر بياء النداء---يامحمد
يقول الالباني في تحقيقه
اخرجه البخاري في الادب المفرد وعبد الرحمن بن سعد وثقه النسائي فالعله ابي اسحاق من اختلاطه وتدليسه
---
ولايقال ان الروايه الاخيره هي عند البخاري من طريق الثوري عن ابي اسحاق وقدسمع منه قبل الاختلاط
لاننانقول نعم ولكنها معنعنه ايضا فشبه التدليس لاتزال قائمه
تنبيه--ان حرف النداء في هذا الحديث غير موجودفي بعض الطبعات بينما هو ثابت في طبعات اخرى وقد اثرنا اثباته لموافقته لبعض الاصول المخطزطه التي وقفنا عليها مع بيان حال سند الحديث
والوثيقه
واقول انا الطالب313 انتهت مشكله سماع الثوري من ابي اسحاق يعني اعترف الالباني ان الثوري سمع السبيعي قبل اختلاطه
ولكنه يقول شبيه التدليس موجود فانتظروا حلها مني من كتاب غريب الاثر التي سياتي ذكرها فان لهذا الحديث طريق اخر يحل المسأله هذه ايضا ونكمل تهافت الالباني
-----
ولكن الالباني المتهافت عندما اتى
الى السلسلة الصحيحه للالباني
المجلد السابع والثامن والتاسع
ص630
اور حديث فيه ابي اسحاق السبيعي
فقال مدلس مختلط الان ان كان يريد انه جيد لشواهده فهو كما قال ولكنه لم يوضح
ويورد هذا الحديث بصيغه اخرى ويقول
قلت اسناده حسن
وكذلك رواه شعبه عن ابي اسحاق
والصوره http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-d8e8714842.png
====
وهذا تهافت الالباني فهو يقول جيد للشواهد ويقول عن اسناده حسن ويقبل الاسناد بينه وبين شعبه
ويقول عنه ضعيف في الادب المفرد
ويقبل ان ابي اسحاق سمع منه قبل الاختلاط
ويقول ان التدليس باقطيب ولنل مساله التدليس تفضلوا
فقد ورد الحديث بصيغه اخرى
*********
غريب الحديث
المجلدة الخامسه
ابي اسحاق الحويني
ص673
الحديث الثاني والستون
أثر ابن عمر هذا رواه الإمام السلفي الحافظ الحجة إبراهيم الحربي الذي كان يشبه بالإمام أحمد بن حنبل في العلم والورع في كتابه "غريب الحديث" فقال:
حدثنا عفان – هو عفان بن مسلم، ثقة، ثبت، إمام حافظ – قال حدثنا شعبة – هو شعبة بن الحجاج، الإمام، الحافظ، أمير المؤمنين في الحديث - عن أبى إسحاق عمن سمع ابن عمر قال خدرت رجله فقيل: اذكر أحب الناس. قال: يا محمد.
ثم بين الإمام الحربي أن الذي سمع من ابن عمر هو عبد الرحمن بن سعد الثقة.
فقال أي الحربي: حدثنا أحمد بن يونس قال حدثنا زهير عن أبى إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد: جئت ابن عمر فخدرت رجله. فقلت: ما لرجلك؟ قال : اجتمع عصبها قلت: ادع أحب الناس إليك قال : يا محمد، فبسطها.
فهذا الأثر بهذا الإسناد بحمد الله هو حجة، فقد رواه عن السبيعي الإمام شعبة وهذا ينفي عنه ما يزعمه من اختلاطه لأن شعبة من أوائل الذين سمعوا منه، أي قبل أن يشيخ وينسى.
وينفي ما يزعمه من تدليسه لأن شعبة قال:" كفيتكم تدليس ثلاثة: الأعمش وأبي إسحاق وقتادة" اهـ نقله عنه الحاكم والبيهقي والحافظ ابن حجر وابن طاهر المقدسي وغيرهم، هذا وقد قال الإمام يحيى بن معين: (إنما أصحاب أبى إسحق سفيان وشعبة) والوثيقه
وهذا المحور الثاني
فالالاني حل مسأله سماع الثوري من السبيعي قبل الاختلاط
وشعبه حل مساله التدليس
وانتهى الامر وكلاهما من الاعلام عند القوم
===============
والطريق الثالث وهو اقوى رد على هولاء الامعات نقول ان لم تقبلوا باسناد شعبه عن السبيعي
ولم تسكتوا عن الاسناد بالثوري من السبيعي وتصرون على هذا اقول تفضلوا فانكم تقدحون ببخاريكم الذي استدل بهذا الاسناد
-------
فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
المجلد السادس
ص582
7-باب الصلح مع المشركين فيه عن ابي سفيان
حديث-2700
وقال موسى بن مسعود حدثنا سفيان بن سعيد عن ابي اسحاق
ويكمل
اضغط على الرابط للوثيقه
ردنا على من زعم ان اثرابن عمر وقوله(يـــامحمد)سنده ضعيف-مهم جدا
العرض الشجري