[المحاور الاسلامي]

قال تعالى (( وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا )) الاسراء - 32 -

فإن الزنا يقع , لأن الله نهانا عنه , فاريد احد يوصف لي الزنا ويقول لي انه يحدث بكذا وكذا صفة

اي عرفو لنا الزنا وكيف يحصل كي نتوقيه

[ذو الفقارك ياعلي]

سؤالك ليس هنا مكانه
بل في قسم الأسئلة الفقهيه
انتظر المشرفين ليتم نقله إلى هناك
ولتجد الإجابة

[المحاور الاسلامي]

الزميل - ذو الفقارك علي - الموضوع ليس كما تتوقع , على انه سؤال فقهي فحسب , اجب عليه لأنه يترتب عليه موضوع عقائدي بالاخر , اوصفه لنا وسيأتيك ما يسرك

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

الزميل - ذو الفقارك علي - الموضوع ليس كما تتوقع , على انه سؤال فقهي فحسب , اجب عليه لأنه يترتب عليه موضوع عقائدي بالاخر , اوصفه لنا وسيأتيك ما يسرك

إذا كان عقائدي
فلما تقول مسألة فقهية
وضح لنا ماتريد بدون لف ودوران
وإلا الأفضل أن ينقل سؤالك إلى المنتدى الفقهي
وتجد الجواب الكافي

[المحاور الاسلامي]

اذا كان العنوان لا يرضيك بامكان المشرفين تغيير العنوان الى عقائدي , او تجيب انت او احد الاعضاء على السؤال ونجد في الجواب ينتقل الموضوع الى عقائدي صرف , اما لماذا قلت عنه فقهي فلأن الزنا او غيره من المواضيع الفقهية ( مع العلم ان المواضيع الفقهية لها اصل عقائدي و إلا كيف يتم العمل بالفقهيات )

اجبني وسآتيك بما يسرك

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كان العنوان لا يرضيك بامكان المشرفين تغيير العنوان الى عقائدي , او تجيب انت او احد الاعضاء على السؤال ونجد في الجواب ينتقل الموضوع الى عقائدي صرف , اما لماذا قلت عنه فقهي فلأن الزنا او غيره من المواضيع الفقهية ( مع العلم ان المواضيع الفقهية لها اصل عقائدي و إلا كيف يتم العمل بالفقهيات ) اجبني وسآتيك بما يسرك

والله مضحكين أنتم
تبدؤون مواضيعكم بالمتناقضات فمره تقول فقهيه ومرة عقائدية

قلنا لك حدد الذي تريده بدون لف ودوران
لنرد عليك

أو الأفضل أن ينقل موضوعك إلى المنتدى الفقهي وتجد الجواب هناك

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد

وعجل فرجهم واهلك عدوهم

أخي المحاور الإسلامي الكريم

من سياق سؤالك يتضح أنه فقهي لا علاقة للعقائد فيه

وكان الأفضل طرحه في قسم الفقهيات

حتى لا تتعرض العامة من الأعضاء للإفتاء دون علم

سأنقل لك هنا رأي بعض علماءنا والله أعلم

وقد سئل سماحة الشيخ صالح الكرباسي

متى يتحقق الزنا ؟

الاجابة للشيخ صالح الكرباسي

لا يتحقق مفهوم الزنا الموجب للتحريم و الحد إلا بعد توافر الشروط التالية :

1. إدخال الحشفة [1] قُبُلاً أو دُبُراً ، لثبوت النص بأن التقاء الختانين يوجب الغسل والمَهْر والحد ، وعليه فلا يتحقق الزنا بالضَّم والتقبيل والتفخيذ ، وان كان محرماً يوجب التعزير [2] .

2. البلوغ ، لحديث : " رفع القلم عن الصبي ، حتى يحتلم وعن المجنون ، حتى يفيق ، وعن النائم ، حتى يستيقظ " .

أجل ، اذا زنى غير البالغ بالبالغة فعيله التعزير ، وعليها الجَلْد .

3. العقل ، فلا حد على المجنون ، للحديث المذكور .

4. العلم ، فإذا عقد جاهلاً على اخته من الرضاع ، أو امرأة في العدة ، أو اعتقد أن مجرد الرضا كافٍ في الحل ، و لو من غير عقد ، و وطأ فلا شيء عليه سوى أن الموطوءة في العدة الرجعية تحرم على الواطئ مؤبداً . و بكلمة ان كل من وطأ امرأة متوهماً الحل ، وهي محرمة عليه ، يسقط عنه الحد ، سواء أكان جاهلاً بالحكم فقط ، كما لو علم أنّه رضع هو وهذه من لبن واحد ، وجهل بتحريم العقد عليها ، أو كان جاهلاً بالموضوع فقط ، كما لو علم بتحريم العقد على الأخت من الرضاع ، وجهل بأن هذه أخته من الرضاع ، وسواءً أكان جهله عن قصور ، أو عن تقصير ، لحديث : " تدرأ الحدود بالشُبُهات " .

أجل إن الجاهل عن تقصير يستحق العقاب يوم القيامة ، و لا عقوبة عليه في الدنيا .

--------------------
[1] الحَشَفَة : رأس الذكر من فوق موضع الخِتان .
[2] التعزير : هو عقوبة مُفوَّضة ، لأنها قد فوضت إلى نظر الحاكم ، و في اصطلاح الفقهاء هو العقوبة على الكبائر من فعل الحرام ، أو ترك الواجب اللذين لا تقدير للعقوبة عليهما ، و انما تُرِك تقدير ذلك إلى الحاكم بما يراه على أن لا يبلُغ في التقدير الحد المنصوص عليه للجرائم الأخر ، كالقتل و مئة جلدة .
و يثبت الموجب للتعزير بالاقرار مرتين ، أو بشهادة عدلين ، و لا تقبل شهادة النساء اطلاقاً .

----------
كما أجاب سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني في شبكة السراج
عند سؤاله:

332 السؤال:

هل يتحقق الزنا بادخال عضو الرجل في قبل المرأة ، أم بادخال عضو الرجل في دبر المرأة ، ولو بمقدار الحشفة ؟

الفتوى:
----
يتحقق بهما .

والآن هل هذا ما تريد؟

[الاسلام الحق]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
اخواني الموالين
هذا الناصبي الهدف من سؤاله هو طبعا بعد الاجابه على اشكاله الاول سياتي ويقول كيف تقيمون حد الزنا على على شخص زاني اذا ادعى انه لم يزني بل تمتع وهو بالاصل قد زنى
سؤاله فيو ريحه النصب والتهريج

[3li]

متابعين

لما يريد أن يصل إليه الاخ المحاور

[المحاور الاسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك عدوهم أخي المحاور الإسلامي الكريم من سياق سؤالك يتضح أنه فقهي لا علاقة للعقائد فيه وكان الأفضل طرحه في قسم الفقهيات حتى لا تتعرض العامة من الأعضاء للإفتاء دون علم سأنقل لك هنا رأي بعض علماءنا والله أعلم وقد سئل سماحة الشيخ صالح الكرباسي متى يتحقق الزنا ؟ الاجابة للشيخ صالح الكرباسي لا يتحقق مفهوم الزنا الموجب للتحريم و الحد إلا بعد توافر الشروط التالية : 1. إدخال الحشفة [1] قُبُلاً أو دُبُراً ، لثبوت النص بأن التقاء الختانين يوجب الغسل والمَهْر والحد ، وعليه فلا يتحقق الزنا بالضَّم والتقبيل والتفخيذ ، وان كان محرماً يوجب التعزير [2] . 2. البلوغ ، لحديث : " رفع القلم عن الصبي ، حتى يحتلم وعن المجنون ، حتى يفيق ، وعن النائم ، حتى يستيقظ " . أجل ، اذا زنى غير البالغ بالبالغة فعيله التعزير ، وعليها الجَلْد . 3. العقل ، فلا حد على المجنون ، للحديث المذكور . 4. العلم ، فإذا عقد جاهلاً على اخته من الرضاع ، أو امرأة في العدة ، أو اعتقد أن مجرد الرضا كافٍ في الحل ، و لو من غير عقد ، و وطأ فلا شيء عليه سوى أن الموطوءة في العدة الرجعية تحرم على الواطئ مؤبداً . و بكلمة ان كل من وطأ امرأة متوهماً الحل ، وهي محرمة عليه ، يسقط عنه الحد ، سواء أكان جاهلاً بالحكم فقط ، كما لو علم أنّه رضع هو وهذه من لبن واحد ، وجهل بتحريم العقد عليها ، أو كان جاهلاً بالموضوع فقط ، كما لو علم بتحريم العقد على الأخت من الرضاع ، وجهل بأن هذه أخته من الرضاع ، وسواءً أكان جهله عن قصور ، أو عن تقصير ، لحديث : " تدرأ الحدود بالشُبُهات " . أجل إن الجاهل عن تقصير يستحق العقاب يوم القيامة ، و لا عقوبة عليه في الدنيا . -------------------- [1] الحَشَفَة : رأس الذكر من فوق موضع الخِتان . [2] التعزير : هو عقوبة مُفوَّضة ، لأنها قد فوضت إلى نظر الحاكم ، و في اصطلاح الفقهاء هو العقوبة على الكبائر من فعل الحرام ، أو ترك الواجب اللذين لا تقدير للعقوبة عليهما ، و انما تُرِك تقدير ذلك إلى الحاكم بما يراه على أن لا يبلُغ في التقدير الحد المنصوص عليه للجرائم الأخر ، كالقتل و مئة جلدة . و يثبت الموجب للتعزير بالاقرار مرتين ، أو بشهادة عدلين ، و لا تقبل شهادة النساء اطلاقاً . ---------- كما أجاب سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني في شبكة السراج عند سؤاله: 332 السؤال: هل يتحقق الزنا بادخال عضو الرجل في قبل المرأة ، أم بادخال عضو الرجل في دبر المرأة ، ولو بمقدار الحشفة ؟ الفتوى: ---- يتحقق بهما . والآن هل هذا ما تريد؟

المشرف المحترم - عبد محمد - حول ما قلته انه موضوع فقهي احيث اني اسميت الموضوع قضية فقهية حيث المواضيع الفقهية لا تنقطع عن المسائل العقائدية بل الاخيرة هي اصلها على سبيل المثال الصلاة , هي تورد في المواضيع الفقهية لكن هل تتجرد عن الاعتقاد ؟ او يقول شخص ما انه يقر بكل اعمال الاسلام من صلاة وصيام وحج و غيرها الكثير لكنه لا يقر ولا يؤمن بمشروعية الزكاة ويقول هي ليس بشيء ويقوم بسائر العبادات , فهذا كافر بلا شك لأنه انكر ما جاء امره وفرضه في كتاب الله جل في علاه , مع إن الزكاة من المسائل الفقهية , لكن اذما ناقشنا الخمس على سبيل المثال فهو مسألة فقهية لكن فيما لو كان لمذهب معين دون الاخر كان عند الذي يعمل به عقيدة اكثر مما هي مسألة فقهية لأنها من ضروريات وما تفرد به ذلك المذهب , هذا للملاحظة .

لكن اينما كان الموضوع مطروح فأني سألت واجبتم وحياكم على طرحكم ونتمنى من الاخ - الاسلام الحق - ان لا يكون مصيدة للشيطان ويغضب ويقول هذا ناصبي وهذا كذا والمسميات كثيرة , هذا جانب .

من جانب اخر هو من الذي طرح قضية المتعة يا اخينا - الاسلام الحق - فأني سالت عن صفة الزنا وكيفية حصوله ؟ ما الذي في خاطرك دفعك لأن تستنتج بان مرادي سوف ينتقل الى موضوع المتعة ؟ وهل هنالك وجه علاقة او صفات في كلا الفعلين ( الزنا , المتعة ) التي قادتك الى ربط الموضوع فالمتعة ؟ وهذا الاسئلة لكل من قال بقول - الاسلام الحق -

وعلى الكيفية التي تفضل بها المشرف - عبد محمد - , اقول لو تعرف رجل على امرأة في اي مكان فابمكان هذا الرجل طرح ( لا اسميه زواج ) بل وسيلة من وسائل اقتران الرجل بالمرأة وكانت باكر او ثيب ( مادام يجوز وطء الدبر وهذا ما قاله او ما نقله المشرف يشمله الزنا ) فوقع بها لمدة عشر دقائق وهي مدة تكفي لأنزال ( المني ) في رحم تلك المراة بعدها يفارقها بلا و لا ارث وعدة تختلف عن غيرها ولم يعلم بذلك إلا الله سبحانه وتعالى وهما .

هذه الحادثة ممكن ان تقع وفق ضوابط المتعة ( وسانقل انشاء الله بعض من تلك الفقهيات المجوزة لما ذكرناه ) وحتى وان كانت المراة زانية مشهورة بالزنا كتابية مجوسية او حتى كافرة فالمتمتع بها ممكن ان تكون من تلك المواصفات .


فالاخ المشرف ذكر وصف الزنا من حيث ما يقع جسديا اكثر مما هو يصف حال الرجل والمراة , فاقول كيف يقام الحد على الزاني ان وجدتم اثنين في حلة جماع ( لأي سبب ) , او اذا وجد شخص ما رجل مع اخته مثلا كيف يعرف ذلك زنا ام متعة ؟

فنريد فصل الزنا عن المتعة من حيث صفة وقوعهم

===========================
سبحان الله مثلما تجد شخص مثلا مع أختك في الفراش جسديا وفي الاصل هم زواج مسيار او زواج بوي فرنيد
ولكن ماذا تقول وانت تدخل وترى شخصا يرجع من أختك وحينما تساهلها تقولك يا اخوي هذه فتوى كبار شيوخنا بارضاع الكبير
ما اجهلكم يا بني سلف
== النجف الاشرف==