العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

مسلم وكلي فخر
مــوقوف
رقم العضوية : 76345
الإنتساب : Nov 2012
المشاركات : 94
بمعدل : 0.02 يوميا

مسلم وكلي فخر غير متصل

 عرض البوم صور مسلم وكلي فخر

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 10:26 AM


بعد التحري عن حديث الداجن تبين ضعف الحديث فكل الموضوع إذا ساقط من أصله


صحة حديث الداجن

سؤال : هل صح عن عائشة رضى الله عنها حديث الداجن الذي أكل الصحيفة التي فيها آية الرجم والرضاعة ؟؟؟

أجاب الشيخ عبد الرحمن الفقيه حفظه الله :



هذه الرواية منكرة ولاتصح

وقد وردت عند ابن ماجه(1944)
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم به


والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات

وهذا الحديث يرويه ابن إسحاق على ألوان
فمرة يرويه عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة
ومرة يرويه عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
ومرة يرويه عن الزهري عن عروة عن عائشة كما عند أحمد (6/269) وليس فيه هذه اللفظة المنكرة

وفي كل هذه الروايات تجد أن محمد بن إسحاق قد خالف الثقات في متن الحديث

فالرواية الأولى رواها ابن إسحاق عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وقد روى هذا الحديث الإمام مالك رحمه الله عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن مما نقرأ من القرآن
كما في الموطأ (2/608) ومسلم (1452) وغيرها
وكذلك أخرجه مسلم (1452) عن يحيى بن سعيد عن عمرة بمثله

وسئل الدارقطني في العلل (المخطوط (5 /150-151 )) عن حديث عائشة عن عمرة قال نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم صرن إلى خمس فقال:
يرويه يحيى بن سعيد وعبدالرحمن بن القاسم
واختلف عن عبدالرحمن
فرواه حماد بن سلمة عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عمرة عن عائشة
قاله أبو داود الطيالسي عن حماد بن سلمة
وخالفه محمد بن إسحاق فرواه عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة لم يذكر عمرة
وقول حماد بن سلمة أشبه بالصواب
وأما يحيى بن سعيد فرواه عن عمرة عن عائشة
قال ذلك ابن عيينه وأبو خالد الأحمر ويزيد بن عبدالعزيز وسليمان بن بلال
وحدث محمد بن إسحاق لفظا آخر وهو عن عائشة لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ، فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم انشغلنا بموته فدخل داجن فأكلها) انتهى.


من مواضيع : مسلم وكلي فخر 0 حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !!
0 عصمة آل البيت

علي ولي الله1
عضو نشط
رقم العضوية : 69699
الإنتساب : Dec 2011
المشاركات : 217
بمعدل : 0.05 يوميا

علي ولي الله1 غير متصل

 عرض البوم صور علي ولي الله1

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 02:00 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر [ مشاهدة المشاركة ]
بعد التحري عن حديث الداجن تبين ضعف الحديث فكل الموضوع إذا ساقط من أصله


صحة حديث الداجن

سؤال : هل صح عن عائشة رضى الله عنها حديث الداجن الذي أكل الصحيفة التي فيها آية الرجم والرضاعة ؟؟؟

أجاب الشيخ عبد الرحمن الفقيه حفظه الله :



هذه الرواية منكرة ولاتصح

وقد وردت عند ابن ماجه(1944)
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم به


والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات

وهذا الحديث يرويه ابن إسحاق على ألوان
فمرة يرويه عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة
ومرة يرويه عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
ومرة يرويه عن الزهري عن عروة عن عائشة كما عند أحمد (6/269) وليس فيه هذه اللفظة المنكرة

وفي كل هذه الروايات تجد أن محمد بن إسحاق قد خالف الثقات في متن الحديث

فالرواية الأولى رواها ابن إسحاق عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وقد روى هذا الحديث الإمام مالك رحمه الله عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن مما نقرأ من القرآن
كما في الموطأ (2/608) ومسلم (1452) وغيرها
وكذلك أخرجه مسلم (1452) عن يحيى بن سعيد عن عمرة بمثله

وسئل الدارقطني في العلل (المخطوط (5 /150-151 )) عن حديث عائشة عن عمرة قال نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم صرن إلى خمس فقال:
يرويه يحيى بن سعيد وعبدالرحمن بن القاسم
واختلف عن عبدالرحمن
فرواه حماد بن سلمة عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عمرة عن عائشة
قاله أبو داود الطيالسي عن حماد بن سلمة
وخالفه محمد بن إسحاق فرواه عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة لم يذكر عمرة
وقول حماد بن سلمة أشبه بالصواب
وأما يحيى بن سعيد فرواه عن عمرة عن عائشة
قال ذلك ابن عيينه وأبو خالد الأحمر ويزيد بن عبدالعزيز وسليمان بن بلال
وحدث محمد بن إسحاق لفظا آخر وهو عن عائشة لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ، فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم انشغلنا بموته فدخل داجن فأكلها) انتهى.

يا اخي الاسلامي! اقررتَ سابقا ان هذاه الآيات منسوخة فـ لماذا فررتَ من قولک و انکرت الاحاديث ؟

يا اخي في الاسلام!

1_اين الآية الناسخة لآية الرجم؟(نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا)
2_کم آية نسخت؟ اُکتب عددها مع اقوال علمائک
3_فماذآ تقول فيمن ينکر نسخ التلاوة؟ لانه لابد ان يقرّ التحريف...
4_هل الاحاديث التي وردت في کل آية نسخت تلاوته ، متواترة؟


توقيع : علي ولي الله1
فأنت يا عليّ أمير من في السّماء، وأمير من في الأرض، وأمير من مضى، وأمير من بقى، فلا أمير بعدك، ولا أمير قبلك، لأنه لا يجوز لأحد أن يسمى بهذا الاسم من لم يسمّ الله تعالى
مائة منقبة لإبن شاذان: المنقبة السادسة والعشرون
بحار الأنوار ج37 ص307 ح36.



من مواضيع : علي ولي الله1 0 هل ورد حديث من النبي صلي الله عليه وآله وسلم بعد آيت الاکمال؟
0 اريد الادلة
0 تعالوا ايّها النواصب! نحن نقبل انّ عمر کان اشدّ على الکفار!
0 هل ان عثمان استخلف احدا من الاصحاب ام ترک الامر للامّة؟!!!
0 ايّها النواصب! ما هو تعريف المنافق؟

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 02:20 PM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

عن عائشة : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها * قال أبو محمد : وهذا حديث صحيح ...المحلى لابن حزم ج11 صفحة رقم 236

تحياتي واحترامي

توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

علي ولي الله1
عضو نشط
رقم العضوية : 69699
الإنتساب : Dec 2011
المشاركات : 217
بمعدل : 0.05 يوميا

علي ولي الله1 غير متصل

 عرض البوم صور علي ولي الله1

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 02:24 PM


اقتباس :
وهذا حديث صحيح ...المحلى لابن حزم ج11 صفحة رقم 236


جزاک الله خيرا کثيرا


توقيع : علي ولي الله1
فأنت يا عليّ أمير من في السّماء، وأمير من في الأرض، وأمير من مضى، وأمير من بقى، فلا أمير بعدك، ولا أمير قبلك، لأنه لا يجوز لأحد أن يسمى بهذا الاسم من لم يسمّ الله تعالى
مائة منقبة لإبن شاذان: المنقبة السادسة والعشرون
بحار الأنوار ج37 ص307 ح36.



من مواضيع : علي ولي الله1 0 هل ورد حديث من النبي صلي الله عليه وآله وسلم بعد آيت الاکمال؟
0 اريد الادلة
0 تعالوا ايّها النواصب! نحن نقبل انّ عمر کان اشدّ على الکفار!
0 هل ان عثمان استخلف احدا من الاصحاب ام ترک الامر للامّة؟!!!
0 ايّها النواصب! ما هو تعريف المنافق؟

مسلم وكلي فخر
مــوقوف
رقم العضوية : 76345
الإنتساب : Nov 2012
المشاركات : 94
بمعدل : 0.02 يوميا

مسلم وكلي فخر غير متصل

 عرض البوم صور مسلم وكلي فخر

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 02:39 PM


أنا اكرر للمرة الثالثة في هذا المنتدى أنني لست بعالم حديث ولو بحثت بالموضوع لوجدت الردود كاملة وشافية لايات النسخ وغيرها ولكن الحديث المورد الخاص بالداجن ضعيف ومن قال لك ان كتاب المحلى لابن حزم صحيح بكامل أحاديثه ؟؟؟
كتبنا ونحن ادرى بها أصح الكتب بعد القرآن الكريم صحيح البخاري وصحيح مسلم فما دونوها الا بعد اتخاذهم قواعد حازمة في التحري والدقة في النقل رحمهم الله وجزاهم الله خيرا لعظيم صنعهم

من مواضيع : مسلم وكلي فخر 0 حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !!
0 عصمة آل البيت

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2012 الساعة : 03:30 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر [ مشاهدة المشاركة ]
أنا اكرر للمرة الثالثة في هذا المنتدى أنني لست بعالم حديث ولو بحثت بالموضوع لوجدت الردود كاملة وشافية لايات النسخ وغيرها ولكن الحديث المورد الخاص بالداجن ضعيف ومن قال لك ان كتاب المحلى لابن حزم صحيح بكامل أحاديثه ؟؟؟
كتبنا ونحن ادرى بها أصح الكتب بعد القرآن الكريم صحيح البخاري وصحيح مسلم فما دونوها الا بعد اتخاذهم قواعد حازمة في التحري والدقة في النقل رحمهم الله وجزاهم الله خيرا لعظيم صنعهم

لم يقول لي احد ان المحلى لابن حزم صحيح بكامله
وانما اعطيتك تعليق ابن حزم على الحديث ...

ثم اذا كنت ليس بعالم بالحديث فلماذا تدخل للحوار اصلا ...
ولماذا تصدق ما جاء في تضعيف الحديث ولا تصدق ما جاء في تصحيح الحديث
!!!!!!!!!!!!!!!

وازيدك
ان الالباني يقول ان الحديث حسن ..

وادخل على هذا الرابط واستفد اكثر
http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=48141

تحياتي واحترامي

توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

الصورة الرمزية أبو كوثر العبياوي
أبو كوثر العبياوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 75615
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 631
بمعدل : 0.14 يوميا

أبو كوثر العبياوي غير متصل

 عرض البوم صور أبو كوثر العبياوي

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : أبو كوثر العبياوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-12-2012 الساعة : 12:12 PM


احسنتم اخي الكريم


توقيع : أبو كوثر العبياوي
اللهم صل على محمد وال محمد و عجل فرجهم يا كريم

اقدم لكم اخر اصدارات صفحة وثائق من كتب المخالفين من الوثائق


الوجبة الاولى
https://goo.gl/DqA1aG
الوجبة الثانية
https://goo.gl/o4m6N0
الوجبة الثالثة
https://goo.gl/nuImsB
مجموعة مضغوطة
https://goo.gl/wce9ae

من مواضيع : أبو كوثر العبياوي 0 صلاة الشيعة هي صلاة رسول الله نفسها - وثائق
0 ابن حنبل الاستمناء بيد طفلة صغيرة في رمضان لا يفسد الصوم
0 هل تعلم من مات في حب الامام الحسين علية السلام
0 كيف لجنة الدائمة للافتاء اتهمت ابن تيمية بالشرك
0 الامامين الباقر و الصادق قالو بالمتعة في كتب المخالفين - وثائق
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:36 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية