[النجف الاشرف]

طبعا الزميل هرب من ردي عليه ورفعي للشبهة الناتجة عن غباء مفرط والعياذ بلله

اقتباس :

افهم من هذا انه يجوز ان يكون هناك اشياء يجهلها المعصوم ويعرفها غيره من الناس

صغيري الان لو سئلتك كم مقهى نت يوجد في المنصور في بغداد في العراق ؟!!
فانت ستجيب وتقول انا لم ازور العراق حتى أعرف كم مقهى في هذه المنطقة
فهل يحق لأحد ان يسميك جاهلا ؟!!! نعم الجاهل والاحمق من يصفك بالجهل هنا
فالحال نفسه في هذه الرواية

اقتباس :

وقد يسألونه فيها ولايعرف جوابها عند السؤال

صغيري كم ثانية بين السؤال والجواب ؟! المشكلة بانك جاهل لطرح هذه الاشكالات وصدق من قال تبسيط البديهات من أصعب المشكالات ,فنحن نتكلم عن أمر يحدث باجزاء ثانية
فلا يعتبر ذلك جهلا

اقتباس :

فهذا هذا يجوز في حق المعصوم؟

صغيري الجاهل المعصوم يعلم كل شي بتعليم الله تعالى له ولهذا التعليم اشكال منها مافي هذه الرواية

اقتباس :

بما ان هناك استثناءات من عدم علمهم ببعض الامور فيكون الاستدلال من باب الاحتمال وهذا باطل

صغيري كم عمرك ؟!! حينما نقول معصوم تقول بان كلامه ذي احتمالات ؟!!
واقعا مشكله حينما تحاور وهابي في المسائل العقلية

اقتباس :

ولكن عندي سؤال .... هل علم الرسول عليه الصلاة والسلام ناقص في اول البعثه ثم اكتمل؟؟؟؟؟ وهكذا بقية الائمة يولد بعلم ناقص ثم يتعلم مع مرور الوقت ام هذا خاص بالرسول ولكن الامام يولد وعلمه مكتمل؟

لنترك عمر بن الخطاب يجيبك
صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه
3020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.


وائمتنا تعلم كل شي لان القران هو بيان لكل شي وهم عدل القران الكريم كما هو نص حديث الثقلين

اقتباس :

حتى لو ثبت انه ذهب فلايوجد دليل انه علم بالسوق الذي يقصدون

سبحان الله الزميل الوهابي رايه مثل راي مشركين قريش , اسال علمائك عن القاعدة التي تقول المثبت اولى من المنفي
ونحن نثبت ذلك والدليل على المنفي فهات برهانك

اقتباس :

وهذا مقاله المجلسي : " فاعلم أن الذي ظهر لي من الأخبار المعتبرة، والآثار المستفيضة هو أنه (صلى الله عليه وآله) كان قبل بعثته مذ أكمل الله عقله في بدو سنه نبيا مؤيدا بروح القدس، يكلمه الملك، ويسمع الصوت، ويرى في المنام، ثم بعد أربعين سنة صار رسولا، وكلمه الملك معاينة، ونزل عليه القرآن، وامر بالتبليغ، " بحار الأنوار ج18 ص277

نعم هذا هو الحق المبين

اقتباس :

المجلسي يقول شيء وجعفر الصادق يقول شيء غير ذلك لاني اقول لكم ان هناك تناقضات بين عقائدكم

ومن انت يا أمعة حتى تحكم بالتناقض ؟!! فكلام المجلسي هو استظهار من كلام الصادق ولا تناقض بالبين

والان بذمتكم يا مسلمين ماهو الفرق بين هذا الجويهل وبين مشركي قريش ممن يتهمون النبي بالجهل ؟!!!

[rafedy]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا الزميل هرب من ردي عليه ورفعي للشبهة الناتجة عن غباء مفرط والعياذ بلله صغيري الان لو سئلتك كم مقهى نت يوجد في المنصور في بغداد في العراق ؟!! فانت ستجيب وتقول انا لم ازور العراق حتى أعرف كم مقهى في هذه المنطقة فهل يحق لأحد ان يسميك جاهلا ؟!!! نعم الجاهل والاحمق من يصفك بالجهل هنا فالحال نفسه في هذه الرواية صغيري كم ثانية بين السؤال والجواب ؟! المشكلة بانك جاهل لطرح هذه الاشكالات وصدق من قال تبسيط البديهات من أصعب المشكالات ,فنحن نتكلم عن أمر يحدث باجزاء ثانية فلا يعتبر ذلك جهلا صغيري الجاهل المعصوم يعلم كل شي بتعليم الله تعالى له ولهذا التعليم اشكال منها مافي هذه الرواية صغيري كم عمرك ؟!! حينما نقول معصوم تقول بان كلامه ذي احتمالات ؟!! واقعا مشكله حينما تحاور وهابي في المسائل العقلية لنترك عمر بن الخطاب يجيبك صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه 3020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه. وائمتنا تعلم كل شي لان القران هو بيان لكل شي وهم عدل القران الكريم كما هو نص حديث الثقلين سبحان الله الزميل الوهابي رايه مثل راي مشركين قريش , اسال علمائك عن القاعدة التي تقول المثبت اولى من المنفي ونحن نثبت ذلك والدليل على المنفي فهات برهانك نعم هذا هو الحق المبين ومن انت يا أمعة حتى تحكم بالتناقض ؟!! فكلام المجلسي هو استظهار من كلام الصادق ولا تناقض بالبين والان بذمتكم يا مسلمين ماهو الفرق بين هذا الجويهل وبين مشركي قريش ممن يتهمون النبي بالجهل ؟!!!

حياكم الله سيدي الكريم
هذا ديدنهم وحالهم
تراهم كالطبل ولكنه اجوف

جزاكم الله خير الدارين
الرافضي

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

صغيري الان لو سئلتك كم مقهى نت يوجد في المنصور في بغداد في العراق ؟!! فانت ستجيب وتقول انا لم ازور العراق حتى أعرف كم مقهى في هذه المنطقة فهل يحق لأحد ان يسميك جاهلا ؟!!! نعم الجاهل والاحمق من يصفك بالجهل هنا فالحال نفسه في هذه الرواية !!

ولكن اجهل هذا الجواب
هناك فرق بين الجهل ويجهل مسألة معينة

ولكن هل عقيدتكم ان بعض الناس اعلم من المعصوم في بعض الامور؟
فمثلا يكون هناك شخص اعلم من المعصوم بجواب بعض الاسئلة عليه

او بعض الاسئلة التي قد لايعرف المعصوم جوابها؟

بالجواب تتضح المسألة

اقتباس :

فنحن نتكلم عن أمر يحدث باجزاء ثانية

افهم من هذا انه يجوز ان يكون هناك اعلم من المعصوم باجزاء من الثانية حسب قولك؟

يعني ان المعصوم يحتاج الى اجزاء من الثانية حتى يكون الاعلم؟
ولكن في الرواية

قال (ابي عبدالله) كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) إذا سئل عن الشئ لا يعرفه شق عليه حتى يرى ذلك في وجهه
قال: فبينما هو كذلك إذ أتاه جبرئيل (عليه السلام) فقال: يا رسول الله هذه الشام قد رفعت لك، فالتفت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فإذا هو بالشام بأبوابها وأسواقها وتجارها
فقال: أين السائل عن الشام؟
فقالوا له: فلان وفلان

نلاحظ ان الامر متكرر ... كان رسول الله ... يعني ليس موقف بل مواقف
وفي الرواية ايضا انه سأل من السائل؟
وهذا يدل على وجود وقت بحيث لو كان السائل عنده في مجلسه لاجابة دون سؤاله

اقتباس :

لنترك عمر بن الخطاب يجيبك

ليس له علاقة بالموضوع

اقتباس :

اسال علمائك عن القاعدة التي تقول المثبت اولى من المنفي ونحن نثبت ذلك والدليل على المنفي فهات برهانك

سبحان الله
انت لم تثبت انه عرفها بعينها لان دليلك انه ذهب الى الشام وليس هناك دليل على انه عرف الاسواق التي يسأل عنها السائل
وثبت انه لم يعرفها برواية جعفر بن محمد

فهنا دليل ينفي مسألة
ولايوجد دليل يثبتها

اقتباس :

ومن انت يا أمعة حتى تحكم بالتناقض ؟!! فكلام المجلسي هو استظهار من كلام الصادق ولا تناقض بالبين

اذا لم يكن تناقض
فلماذا تنقله؟

التناقضات انا اعلم بوجودها ولذلك ننقلها لكم