العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 121  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:00 AM


انا لم اقصد الالباني في هذا الحديث
و اترك عنك حركات النصف كم و حركات طيحني :rolleyes:
و انت تعرف ماذا ارمي فيه
و خاصة في مواضيعنا السابقة يا دمية

لاني شاهدتك تضعف كل شيوخكم اذا صاروا ضدك و تتهمهم بالجهل و حتى ابن كثير ما سلم منك في المواضيع السابقة



توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 122  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:01 AM


شوف شيوخك صححوا الحديث
و قالوا سمع منه قبل الاختلاط
و ركز على الصور المرفقة و خاصة على الهامش
و اذا عقلك صغير اذهب الى كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر و ايضا الى كتاب تهذيب الكمال للمزي و اقرأ عن روايتهم عن ابي اسحاق :d

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
الله يهديك
اترك عنك العناد و التعنت

و تفضل :


219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح


- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة‏‏

http://www.dorar.net/enc/hadith/سبني/+yj&page=2







مسند أحمد بن حنبل (( شعيب الأرنؤوط )) قال عنه صحيح و سمع قبل الاختلاط



مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 328 ) ح26748



مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 329 ) ح26748











مسند أحمد بن حنبل (( حمزة الزين )) قال عنه صحيح و سمع عنه قبل الاختلاط



مسند أحمد بن حنبل ( ج18 / 314 ) ح26627








__________________________________________________ ______________
__________________________________________________ __________________________






مسند الموصلي ( ج12 / ص445 ) ح7013




فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها


مع انه لا يوجد دليل تاب و تراجع عن سب الامام ع
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت
وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص

و طبعا صحح الحاكم و الذهبي هذا الحديث


و يبقى علماء السنة حمير في نظر هذا الاحمق و لا يفهمون
كل علمائهم حمير و هو اللي يفهم بس و حركاتك غيرها يا دمية

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

إبن المبارك
مــوقوف
رقم العضوية : 53521
الإنتساب : Aug 2010
المشاركات : 83
بمعدل : 0.02 يوميا

إبن المبارك غير متصل

 عرض البوم صور إبن المبارك

  مشاركة رقم : 123  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:05 AM


سامحكَ الله .
يبدوا أني سأعلمكَ أصول إعلال الحديث .
إعلم أن إسرائيل سمع هذا الحديث من أبي إسحاق بعد إختلاطهِ .
ورواية أم سلمة منكرة لا ترتقي إلي درجة الحسن .
أما تصحيح الحاكم .
فهو من المتساهلين في تصحيح الحديث , وهو ما عليه أكثر أهل العلم .
وأما الذهبي فقد لخص المستدرك في شبابهِ أي أنهُ لم يكتمل علمهُ بعد وهذا يجعل موافقتهُ له فيها كلام .
أما رواية أم سلمة , فما نقلتَ عنه وهو الدرر السنية , تكلم في رواية أم سلمة .
أبي إسحاق مدلس , وإختلط في آخرهِ .
وفي سير أعلام النبلاء .
سمع إسرائيل منه بعد إختلاطهِ هذا الحديث .
ولم يسمع منه قبل إختلاطه هذا الحديث .
ضعفهُ الإمام الألباني رحمهُ الله تعالـــــى .

قال الإمام الألباني في الجامع الصغير وزياداتهُ (1/1240).
- من سب علياً فقد سبني و من سبني فقد سب الله
( حم ك ) عن أم سلمة . قال الشيخ الألباني : ( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع
.

وقال رحمهُ الله في السلسلة الضعيفة (5/336).
2310 - ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

السلسلة الصحيحة المجلدات كاملة 1-9 (3/373).
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 288 :

رواه المخلص في " الفوائد المنتقاة " ( 10 / 5 / 1 ) بسند صحيح عن أم سلمة
قالت : أشهد أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : فذكره . و له شاهد
من حديث سلمان مختصرا يرويه أبو عثمان النهدي قال : " قال رجل لسلمان : ما أشد
حبك لعلي ! قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من أحب عليا فقد
أحبني و من أبغض عليا فقد أبغضني " . أخرجه الحاكم ( 3 / 130 ) عن أبي زيد سعيد
ابن أوس الأنصاري حدثنا عوف عن أبي عثمان النهدي ... و قال : " صحيح على شرط
الشيخين " . و وافقه الذهبي ، و قد وهما فإن أبا زيد هذا لم يخرج له الشيخان
شيئا على ضعف فيه ، قال الحافظ : " صدوق له أوهام "
.


ثم قال رحمهُ الله تعالى :

و الحديث أورده السيوطي
من رواية الحاكم عن سلمان ، فاستدرك عليه المناوي فقال بعد أن أقر الحاكم على
قوله السابق ! : " و رواه أحمد باللفظ المذكور عن أم سلمة و سنده حسن " . و ليس
هو عنده باللفظ المذكور و إنما بلفظ : " من سب علياً فقد سبني " . ثم إن إسناده
ضعيف أيضا و لذلك خرجته في الكتاب الآخر ( 2310 )
.


السلسلة الضعيفة ( المختصرة ) (5/336).
- ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة (5/336).
2310 - " من سب علياً فقد سبني ، ومن سبني سبه الله " .
منكر
رواه ابن عساكر ( 12/203/1 ) عن إسماعيل بن الخليل عن علي بن مسهر عن أبي إسحاق
السبيعي قال :حججت وأنا غلام ، فمررت بالمدينة ، فرأيت الناس عنقا واحدا ، فاتبعتهم ، فأتواأم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمعتها وهي تقول : يا شبيب بنربيع ! فأجابها رجل جلف جاف : لبيك يا أمه ! فقالت : أيسب رسول الله صلى اللهعليه وسلم في ناديكم ؟ فقال : إنا نقول شيئا نريد عرض هذه الحياة الدنيا ،فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .


قلت : وإسماعيل بن الخليل ثقة من رجال الشيخين ، وقد خولف في إسناده ، فرواه
أبو جعفر الطوسي الشيعي في " الأمالي " ( ص 52 - 53 ) من طريق أحمد ، وهذا في
" المسند " ( 6/323 ) : حدثنا يحيى بن أبي بكر قال : حدثنا إسرائيل عن أبي
إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال :
دخلت على أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : أيسب ... الحديث . دون
قوله : " ومن سبني سبه الله " .
ورواه الحاكم ( 3/121 ) بسند أحمد مثل رواية ابن عساكر ، وقال :
" صحيح الإسناد " . ووافقه الذهبي .
قلت : وفيه نظر من وجهين :


صحيح وضعيف الجامع الصغير (26/37)
12393 - من سب عليا فقد سبني و من سبني فقد سب الله .
تخريج السيوطي
( حم ك ) عن أم سلمة .
تحقيق الألباني
( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع .


مشكاة المصابيح (3/330)
6092 - [ 15 ] ( ضعيف )
وعنها
قالت : قال رسول الله a : " من سب عليا فقد سبني" . رواه أحمد .


الرواية ضعيفة ولا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

من مواضيع : إبن المبارك

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 124  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:12 AM


شوف شيوخك صححوا الحديث
و قالوا سمع منه قبل الاختلاط
و ركز على الصور المرفقة و خاصة على الهامش
و اذا عقلك صغير اذهب الى كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر و ايضا الى كتاب تهذيب الكمال للمزي و اقرأ عن روايتهم عن ابي اسحاق :d

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
الله يهديك
اترك عنك العناد و التعنت

و تفضل :


219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح


- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة‏‏

http://www.dorar.net/enc/hadith/سبني/+yj&page=2







مسند أحمد بن حنبل (( شعيب الأرنؤوط )) قال عنه صحيح و سمع قبل الاختلاط



مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 328 ) ح26748



مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 329 ) ح26748











مسند أحمد بن حنبل (( حمزة الزين )) قال عنه صحيح و سمع عنه قبل الاختلاط



مسند أحمد بن حنبل ( ج18 / 314 ) ح26627








__________________________________________________ ______________
__________________________________________________ __________________________






مسند الموصلي ( ج12 / ص445 ) ح7013




فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها


مع انه لا يوجد دليل تاب و تراجع عن سب الامام ع
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت
وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص

و حسنه المحقق السلفي الداني بن منير آل زهوي في خصائص الامام علي ع للنسائي - رقم الحديث 91 - ص 81 - وقال عنه سمعه قبل الاختلاط و له شواهد كثيرة


و طبعا صحح الحاكم و الذهبي هذا الحديث


و يبقى علماء السنة حمير في نظر هذا الاحمق و لا يفهمون
كل علمائهم حمير و هو اللي يفهم بس

و حركاتك غيرها يا دمية

آخر زمن الفرخ يعلمني في علم الحديث بعد الطراقات اللي جاته مني و يصرخ و يتبكبك عند قومه هههههههههه

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية { عاشقة 14 معصوم }
{ عاشقة 14 معصوم }
شيعي حسني
رقم العضوية : 36353
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 5,150
بمعدل : 0.91 يوميا

{ عاشقة 14 معصوم } غير متصل

 عرض البوم صور { عاشقة 14 معصوم }

  مشاركة رقم : 125  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:14 AM


لعنه الله على المغيره حطب جهنم واللعنه على من يتبعه ويصفق له ويبرر له افعاله

اللهم العن القوم الظالمين واذقهم حر السعير وخلدهم في جهنم يارب العالمين

توقيع : { عاشقة 14 معصوم }


السلام عليك ياسيدي ومولاي ياابا عبد الله الحسين روحي وارواح العالمين لك الفداء
من مواضيع : { عاشقة 14 معصوم } 0 *~ { غدا سأتوجه للمدينه المنوره } ~*
0 { ::.. السلام عليك يارسول الله ::..}
0 تصميم جديد وإهداء في نفس الوقت ^^
0 ] قم جدد الحزن في العشرين من صفر [ .. ثالث تصميم لي هنا
0 ::: السلام على غريب طوس :::: ثاني تصميم لي هنا

إبن المبارك
مــوقوف
رقم العضوية : 53521
الإنتساب : Aug 2010
المشاركات : 83
بمعدل : 0.02 يوميا

إبن المبارك غير متصل

 عرض البوم صور إبن المبارك

  مشاركة رقم : 126  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:16 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]
سامحكَ الله .
يبدوا أني سأعلمكَ أصول إعلال الحديث .
إعلم أن إسرائيل سمع هذا الحديث من أبي إسحاق بعد إختلاطهِ .
ورواية أم سلمة منكرة لا ترتقي إلي درجة الحسن .
أما تصحيح الحاكم .
فهو من المتساهلين في تصحيح الحديث , وهو ما عليه أكثر أهل العلم .
وأما الذهبي فقد لخص المستدرك في شبابهِ أي أنهُ لم يكتمل علمهُ بعد وهذا يجعل موافقتهُ له فيها كلام .
أما رواية أم سلمة , فما نقلتَ عنه وهو الدرر السنية , تكلم في رواية أم سلمة .
أبي إسحاق مدلس , وإختلط في آخرهِ .
وفي سير أعلام النبلاء .
سمع إسرائيل منه بعد إختلاطهِ هذا الحديث .
ولم يسمع منه قبل إختلاطه هذا الحديث .
ضعفهُ الإمام الألباني رحمهُ الله تعالـــــى .

قال الإمام الألباني في الجامع الصغير وزياداتهُ (1/1240).
- من سب علياً فقد سبني و من سبني فقد سب الله
( حم ك ) عن أم سلمة . قال الشيخ الألباني : ( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع .

وقال رحمهُ الله في السلسلة الضعيفة (5/336).
2310 - ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

السلسلة الصحيحة المجلدات كاملة 1-9 (3/373).
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 288 :

رواه المخلص في " الفوائد المنتقاة " ( 10 / 5 / 1 ) بسند صحيح عن أم سلمة
قالت : أشهد أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : فذكره . و له شاهد
من حديث سلمان مختصرا يرويه أبو عثمان النهدي قال : " قال رجل لسلمان : ما أشد
حبك لعلي ! قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من أحب عليا فقد
أحبني و من أبغض عليا فقد أبغضني " . أخرجه الحاكم ( 3 / 130 ) عن أبي زيد سعيد
ابن أوس الأنصاري حدثنا عوف عن أبي عثمان النهدي ... و قال : " صحيح على شرط
الشيخين " . و وافقه الذهبي ، و قد وهما فإن أبا زيد هذا لم يخرج له الشيخان
شيئا على ضعف فيه ، قال الحافظ : " صدوق له أوهام " .


ثم قال رحمهُ الله تعالى :

و الحديث أورده السيوطي
من رواية الحاكم عن سلمان ، فاستدرك عليه المناوي فقال بعد أن أقر الحاكم على
قوله السابق ! : " و رواه أحمد باللفظ المذكور عن أم سلمة و سنده حسن " . و ليس
هو عنده باللفظ المذكور و إنما بلفظ : " من سب علياً فقد سبني " . ثم إن إسناده
ضعيف أيضا و لذلك خرجته في الكتاب الآخر ( 2310 ) .


السلسلة الضعيفة ( المختصرة ) (5/336).
- ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة (5/336).
2310 - " من سب علياً فقد سبني ، ومن سبني سبه الله " .
منكر
رواه ابن عساكر ( 12/203/1 ) عن إسماعيل بن الخليل عن علي بن مسهر عن أبي إسحاق
السبيعي قال :حججت وأنا غلام ، فمررت بالمدينة ، فرأيت الناس عنقا واحدا ، فاتبعتهم ، فأتواأم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمعتها وهي تقول : يا شبيب بنربيع ! فأجابها رجل جلف جاف : لبيك يا أمه ! فقالت : أيسب رسول الله صلى اللهعليه وسلم في ناديكم ؟ فقال : إنا نقول شيئا نريد عرض هذه الحياة الدنيا ،فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .


قلت : وإسماعيل بن الخليل ثقة من رجال الشيخين ، وقد خولف في إسناده ، فرواه
أبو جعفر الطوسي الشيعي في " الأمالي " ( ص 52 - 53 ) من طريق أحمد ، وهذا في
" المسند " ( 6/323 ) : حدثنا يحيى بن أبي بكر قال : حدثنا إسرائيل عن أبي
إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال :
دخلت على أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : أيسب ... الحديث . دون
قوله : " ومن سبني سبه الله " .
ورواه الحاكم ( 3/121 ) بسند أحمد مثل رواية ابن عساكر ، وقال :
" صحيح الإسناد " . ووافقه الذهبي .
قلت : وفيه نظر من وجهين :

صحيح وضعيف الجامع الصغير (26/37)
12393 - من سب عليا فقد سبني و من سبني فقد سب الله .
تخريج السيوطي
( حم ك ) عن أم سلمة .
تحقيق الألباني
( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع .

مشكاة المصابيح (3/330)
6092 - [ 15 ] ( ضعيف )
وعنها
قالت : قال رسول الله a : " من سب عليا فقد سبني" . رواه أحمد .


الرواية ضعيفة ولا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

لماذا لا ترد بعلمية .
من أنتَ لتتكلم بعلم الرجال عندنا .
صدقني يا كتاب وإعذرني لستَ سوى نكرة .
ينقل دون أن يفهم أقوال أئمة الحديث والجرح والتعديل .
كذلك تقديم أقوال المتأخرين والمتقدمين .
في الحديث . سبحان الله الإنسان عدو ما جهل .

أترك المجال لغيرك هداك الله .
فيبدوا لي أنه لم يبقى في جعبتكَ إلا التطبيل وشتمي . :d

من مواضيع : إبن المبارك

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 127  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:20 AM


الحديث صححه و حسنه
الحاكم
الذهبي
الصعدي
ابن حجر الهيثمي
الداني بن منير آل زهوي
شعيب الارنوؤط
حمزة الزين
كلهم حمير و جهلاء و اغبياء و بهائم في نظر الدمية
وكلهم قالوا سمعه قبل الاختلاط و له شواهد كثيرة من غير إسرائيل

و يأتي الفرخ و يضعفه على هواه الناصبي
جهل و تعنت و استعباط



كما قلت له سابقا :
لن انزل الى مستواه المهايطي فهو همه المهايطة فقط

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 128  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:24 AM


الذهبي في الكاشف :
إسرائيل بن يونس عن جده ......وقال أبو حاتم هو من أتقن أصحاب أبي إسحاق
كذلك راجع تهذيب التهذيب لابن حجر + تهذيب الكمال للمزي
اعرف انهم بالنسبة لك حمير في علم الحديث


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]
فيبدوا لي أنه لم يبقى في جعبتكَ إلا التطبيل وشتمي . :d

تقتق كم مرة خلال هذه السنة تقولها لي بنفس الكلمات و ما غيرتها ؟!
ما يتغير هذه الكلمات دائما يقولها لي ما يغيرها بعد الطراقات اللي تجيه مني
و يذهب كالعادة عند قومه (( أنصروني من كتاب بلا عنوان انقذوني منه فهو لطخني من كفوف يديه كما لطخ الدمشقية ))

:p


باي باي يا المهايطي

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 03-08-2010 الساعة 09:32 AM.


إبن المبارك
مــوقوف
رقم العضوية : 53521
الإنتساب : Aug 2010
المشاركات : 83
بمعدل : 0.02 يوميا

إبن المبارك غير متصل

 عرض البوم صور إبن المبارك

  مشاركة رقم : 129  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:33 AM


من قال بأنهُ سمع من أبي إسحاق قبل إختلاطه هو حمزة .
وتعليق شعيب الأرنؤوط علق عليه الإمام الألباني في تخريجه للحديث .
والحاكم قلتُ لك متساهل في تصحيح الحديث .

قال شيخ الإسلام في الفتاوى الكبرى (1\97): «إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطني وأمثالهما (وهما من المتساهلين)بلا نزاع فكيف بتصحيح البخاري ومسلم؟ بل تصحيحه دون تصحيح أبي بكر بن خزيمة وأبي حاتم بن حبان البستي وأمثالهما (وهما من أشد المتساهلين من المتقدمين نسبيا).

وتحسين الترمذي أحياناً (رغم تساهله الشديد) يكون مثل تصحيحه أو أرجح. وكثيراً ما يُصَحِّحِ الحاكمُ أحاديثَ يُجْزَمُ بأنها موضوعة لا أصل لها». والحاكم فيه شيء من التشيع .

كذلك موافقة الإمام الذهبي للحاكم في المستدرك , كان في بداية طلب الذهبي للعلم , وهو في الشباب , فموافقته للحاكم في المستدرك , متكلم فيها ولا يؤخذ بها , وهذا ما قاله الإمام الألباني عن تصحيح الحاكم وموافقة الذهبي لهُ في التلخيص , في المشاركة التي لم ترد عليها أيها المحترم , فإنك تدعي علم الرجال وأنت أجهل الناسِ بهِ , فسبحان الله ألا تقرأ العلوم جيداً قبل أن تتكلم فالإمام الألبااني ضعيف الحديث , وضعف ما أخرجهُ الحاكم في المستدرك , ووافقه عليه الذهبي فتأمل .

سامحكَ الله .
يبدوا أني سأعلمكَ أصول إعلال الحديث .
إعلم أن إسرائيل سمع هذا الحديث من أبي إسحاق بعد إختلاطهِ .
ورواية أم سلمة منكرة لا ترتقي إلي درجة الحسن .
أما تصحيح الحاكم .
فهو من المتساهلين في تصحيح الحديث , وهو ما عليه أكثر أهل العلم .
وأما الذهبي فقد لخص المستدرك في شبابهِ أي أنهُ لم يكتمل علمهُ بعد وهذا يجعل موافقتهُ له فيها كلام .
أما رواية أم سلمة , فما نقلتَ عنه وهو الدرر السنية , تكلم في رواية أم سلمة .
أبي إسحاق مدلس , وإختلط في آخرهِ .
وفي سير أعلام النبلاء .
سمع إسرائيل منه بعد إختلاطهِ هذا الحديث .
ولم يسمع منه قبل إختلاطه هذا الحديث .
ضعفهُ الإمام الألباني رحمهُ الله تعالـــــى .

قال الإمام الألباني في الجامع الصغير وزياداتهُ (1/1240).
- من سب علياً فقد سبني و من سبني فقد سب الله
( حم ك ) عن أم سلمة . قال الشيخ الألباني : ( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع
.

وقال رحمهُ الله في السلسلة الضعيفة (5/336).
2310 - ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

السلسلة الصحيحة المجلدات كاملة 1-9 (3/373).
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 288 :

رواه المخلص في " الفوائد المنتقاة " ( 10 / 5 / 1 ) بسند صحيح عن أم سلمة
قالت : أشهد أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : فذكره . و له شاهد
من حديث سلمان مختصرا يرويه أبو عثمان النهدي قال : " قال رجل لسلمان : ما أشد
حبك لعلي ! قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من أحب عليا فقد
أحبني و من أبغض عليا فقد أبغضني " . أخرجه الحاكم ( 3 / 130 ) عن أبي زيد سعيد
ابن أوس الأنصاري حدثنا عوف عن أبي عثمان النهدي ... و قال : " صحيح على شرط
الشيخين " . و وافقه الذهبي ، و قد وهما فإن أبا زيد هذا لم يخرج له الشيخان
شيئا على ضعف فيه ، قال الحافظ : " صدوق له أوهام "
.


ثم قال رحمهُ الله تعالى :

و الحديث أورده السيوطي
من رواية الحاكم عن سلمان ، فاستدرك عليه المناوي فقال بعد أن أقر الحاكم على
قوله السابق ! : " و رواه أحمد باللفظ المذكور عن أم سلمة و سنده حسن " . و ليس
هو عنده باللفظ المذكور و إنما بلفظ : " من سب علياً فقد سبني " . ثم إن إسناده
ضعيف أيضا و لذلك خرجته في الكتاب الآخر ( 2310 )
.


السلسلة الضعيفة ( المختصرة ) (5/336).
- ( منكر ) [ من سب علياً فقد سبني ومن سبني سبه الله ] . ( منكر ) .

سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة (5/336).
2310 - " من سب علياً فقد سبني ، ومن سبني سبه الله " .
منكر
رواه ابن عساكر ( 12/203/1 ) عن إسماعيل بن الخليل عن علي بن مسهر عن أبي إسحاق
السبيعي قال :حججت وأنا غلام ، فمررت بالمدينة ، فرأيت الناس عنقا واحدا ، فاتبعتهم ، فأتواأم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمعتها وهي تقول : يا شبيب بنربيع ! فأجابها رجل جلف جاف : لبيك يا أمه ! فقالت : أيسب رسول الله صلى اللهعليه وسلم في ناديكم ؟ فقال : إنا نقول شيئا نريد عرض هذه الحياة الدنيا ،فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .


قلت : وإسماعيل بن الخليل ثقة من رجال الشيخين ، وقد خولف في إسناده ، فرواه
أبو جعفر الطوسي الشيعي في " الأمالي " ( ص 52 - 53 ) من طريق أحمد ، وهذا في
" المسند " ( 6/323 ) : حدثنا يحيى بن أبي بكر قال : حدثنا إسرائيل عن أبي
إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال :
دخلت على أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : أيسب ... الحديث . دون
قوله : " ومن سبني سبه الله " .
ورواه الحاكم ( 3/121 ) بسند أحمد مثل رواية ابن عساكر ، وقال :
" صحيح الإسناد " . ووافقه الذهبي .
قلت : وفيه نظر من وجهين :


صحيح وضعيف الجامع الصغير (26/37)
12393 - من سب عليا فقد سبني و من سبني فقد سب الله .
تخريج السيوطي
( حم ك ) عن أم سلمة .
تحقيق الألباني
( ضعيف ) انظر حديث رقم : 5618 في ضعيف الجامع .


مشكاة المصابيح (3/330)
6092 - [ 15 ] ( ضعيف )
وعنها
قالت : قال رسول الله a : " من سب عليا فقد سبني" . رواه أحمد .


الرواية ضعيفة ولا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

ولا شك ان إسرائيل سمع من أبي إسحاق فهو ثبت من الثقات , ولكن في الرواية هذه سمعها منهُ بعد إختلاطه لا في إختلاطهِ , والروايات التي سمعها قبل إختلاطه معلومة وأخرجها أئمة الحديث , وله رواية في الصحيحن عن أبي إسحاق قبل إختلاطهِ , ولو كان سمع منه بعد إختلاطهِ لأخرجها له الشيخين , ولصححها الإمام الألباني في السلسلة , وفي باقي الكتب , ولكن لا يثبت سماع إسرائيل للحديث قبل إختلاطه , وفي ظني أنه سمعهُ منه بعد إختلاطهِ , وهو ثقة جليل القدر إلا أن أبي إسحاق مدلس وإختلط في آخرهِ . والله تعالى أعلى وأعلم .



من مواضيع : إبن المبارك

إبن المبارك
مــوقوف
رقم العضوية : 53521
الإنتساب : Aug 2010
المشاركات : 83
بمعدل : 0.02 يوميا

إبن المبارك غير متصل

 عرض البوم صور إبن المبارك

  مشاركة رقم : 130  
كاتب الموضوع : ذوالفقار حيدر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 09:36 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
الذهبي في الكاشف :
إسرائيل بن يونس عن جده ......وقال أبو حاتم هو من أتقن أصحاب أبي إسحاق
كذلك راجع تهذيب التهذيب لابن حجر + تهذيب الكمال للمزي
اعرف انهم بالنسبة لك حمير في علم الحديث




تقتق كم مرة خلال هذه السنة تقولها لي بنفس الكلمات و ما غيرتها ؟!
ما يتغير هذه الكلمات دائما يقولها لي ما يغيرها بعد الطراقات اللي تجيه مني
و يذهب كالعادة عند قومه (( أنصروني من كتاب بلا عنوان انقذوني منه فهو لطخني من كفوف يديه كما لطخ الدمشقية ))

:p


باي باي يا المهايطي

أضحكتني بشدة يا رجل , أنصروني من كتاب .
سبحان الله شرُ البلية ما يضحك فالرجل ضعيف ولا يفقهُ ما يقول .
ويقول أذهب عند قومه ليقول ما يقول . الحمد لله على نعمة العقل .

قلتُ لا شك في ذلك , ولكنهُ سمع هذا الحديث منه بعد الإختلاط .
على غرار ما سمعهُ منه قبل الإختلاط . :rolleyes:

من مواضيع : إبن المبارك
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:00 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية