[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

وكيف سمحت لنفسك أن تتأول المعنى وتصرفه عن مراده الحقيقي وعقيدتك هي الإلتزام بظواهر النصوص

هل نحن نتحدث عن صفات الله تعالى؟؟؟؟
اي خلط هذا؟؟؟

اقتباس :

هذا الكلام تضحك به على نفسك لأنكم تلتزمون بظاهر النصوص وفي حال التزمت بهذه التأويلات فسنفتح لك موضوع نلزمك فيه بتأويلات بعض الآيات وستقع في تناقضات كثيرة

عجبي لكم؟؟؟
ماهذا التخبط
انتم تسقطون معاني الايات وليس تأويل
وما ندري ما علاقة الايات بهذا
\
فانا انقل لك نص صريح في اطلاق كلمة السب على الدعاء
وهو يحمل عليه هنا

[صوت الهداية]

اقتباس :

اولا : يجب ان تتعلم اللغة العربية قبل الخوض في هذا وما يطلق العرب في كلامهم.

الصراخ على قدر الالم

،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

ثانيا : عند العرب السب قد ياتي بمعنى الدعاء, وهذا ما جاء في الصحيح من قول ام المؤمنين عائشة مع ام مسطح. (الحديث طويل وناخذ الشاهد منه) : فعثرت أم مسطح في مرطها فقالت : تعس مسطح . فقلت لها : بئس ما قلت أتسبين رجلا شهد بدرا ؟ فهنا اطلقت السب على الدعاء, وهو يحمل عليه.

قال تعالى ((
وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ
)) هل ان الاية تعني النهي عن الدعاء على الكافرين ؟؟

تفضل

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

... مثل هذه المواضيع منتشرة في مواقع النصارى فلا ندري هل تنقلونها من النصارى ... ام النصارى ينقل منكم ولكن لاندري ايهم الجاهل بالعربية !!!!

ماذا نفعل للبخاري الذي يشوه صورة رسول الله

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى (( وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ )) هل ان الاية تعني النهي عن الدعاء على الكافرين ؟؟ تفضل [/center]

هل نحن نتحدث عن الاية ام اتحدث عن كلام العرب الذي فسرناه بان السب يطلق ايضا على الدعاء في الحديث الصحيح؟؟؟
ولكن مع ذلك لايمتنع ان يكون هناك دعاء هنا
لو قال قائل : لعن الله اصنامكم التي تعبدونها
او قال الاخر : قبح الله اصناكم
او قال الاخر : اتعس الله ماتعبدون
او قال الاخر : اهلك الله ماانتم عليه عاكفون
او قال الاخر : احرق الله ما تسجدون لهم

وحتى لو لم يكن مصداقا لها, فنحن عندنا دليل صحيح في ان الدعاء يطلق عليه سب
وهذا لايمكن ان ترده بدون دليل

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

هل نحن نتحدث عن الاية ام اتحدث عن كلام العرب الذي فسرناه بان السب يطلق ايضا على الدعاء في الحديث الصحيح؟؟؟ ولكن مع ذلك لايمتنع ان يكون هناك دعاء هنا لو قال قائل : لعن الله اصنامكم التي تعبدونها او قال الاخر : قبح الله اصناكم او قال الاخر : اتعس الله ماتعبدون او قال الاخر : اهلك الله ماانتم عليه عاكفون او قال الاخر : احرق الله ما تسجدون لهم وحتى لو لم يكن مصداقا لها, فنحن عندنا دليل صحيح في ان الدعاء يطلق عليه سب وهذا لايمكن ان ترده بدون دليل

سبحان الله !!!!

وهل هناك تعارض بين القران وكلام العرب
بل على العكس ايات القران فيها كل قواعد اللغة العربية ويمكن ان يخطا العرب في لغتهم ولكن القران لايمكن ان يخطأ

،،،،،،،،،،،،

اما قولك انها تعني لعن الله اصنامكم

فالاية لم تقول ((لاتسبو الاصنام))

بل قالت ((لا تسبو الذين يدعون من دون الله ..))

فمحل النهي هو الكفار انفسهم

لذا ارفع اليك السؤال

هل ان الله ينهى عن الدعاء على الكفار ؟؟؟
،،،،،،،،،،،،،،،

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

،،،،،،،،،،،، اما قولك انها تعني لعن الله اصنامكم فالاية لم تقول ((لاتسبو الاصنام)) بل قالت ((لا تسبو الذين يدعون من دون الله ..)) فمحل النهي هو الكفار انفسهم

مجمع البيان - الطبرسي
المعنى: ثم نهى الله المؤمنين أن يسبُّوا الأَصنام لما في ذلك من المفسدة فقال { ولا تسبُّوا الذين يدعون من دون الله } أي لا تخرجوا من دعوة الكفار ومحاجّتهم إلى أن تسبُّوا ما يعبدونه من دون الله فإن ذلك ليس من الحجاج في شيء { فيسبّوا الله عدواً } أي ظلماً { بغير علم } وأنتم اليوم غير قادرين على معاقبتهم بما يستحقُّون لأَن الدار دارهم ولم يؤذن لكم في القتال، وإنما قال من دون الله لأَن المعنى يدعونه إلهاً، وفي هذا دلالة على أنه لا ينبغي لأَحد أن يفعل أو يقول ما يؤدّي إلى معصية غيره.

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

مجمع البيان - الطبرسي المعنى: ثم نهى الله المؤمنين أن يسبُّوا الأَصنام لما في ذلك من المفسدة فقال { ولا تسبُّوا الذين يدعون من دون الله } أي لا تخرجوا من دعوة الكفار ومحاجّتهم إلى أن تسبُّوا ما يعبدونه من دون الله فإن ذلك ليس من الحجاج في شيء { فيسبّوا الله عدواً } أي ظلماً { بغير علم } وأنتم اليوم غير قادرين على معاقبتهم بما يستحقُّون لأَن الدار دارهم ولم يؤذن لكم في القتال، وإنما قال من دون الله لأَن المعنى يدعونه إلهاً، وفي هذا دلالة على أنه لا ينبغي لأَحد أن يفعل أو يقول ما يؤدّي إلى معصية غيره.

وماهو السب يامدلس ؟؟؟

لماذا تدلس وتبتر على كلام الشيخ

فالشيخ يفسر السب على انه الذكر بالقبيح ليس الدعاء

((

للغة
السب الذكر بالقبيح و منه الشتم و الذم و أصله السبب كأنه يتسبب إلى ذكره بالقبيح و سبك الذي يسابك قال :
لا تسبنني فلست بسبي

إن سبي من الرجال الكريم و قيل أصل السب القطع .))




،،،،،،،،،،،،،،،

ومما يؤكد ان السب في الغالب لايفيد الدعاء بل يفيد الشتم

ان شيخك ابن حجر اعتبر ان شتيمة سيدك ابي بكر كانت من نوع السب

يقول ابن حجر في فتح الباري ج 8 ص 283

قَوْله : ( اِمْصَصْ بِبَظْرِ اللَّاتِي )

زَادَ اِبْن عَائِذ مِنْ وَجْه آخَر عَنْ الزُّهْرِيِّ " وَهِيَ - أَيْ اللَّاتِي - طَاغِيَته الَّتِي يَعْبُد " أَيْ طَاغِيَة عُرْوَة . وَقَوْله اُمْصُصْ بِأَلِفِ وَصْل وَمُهْمَلَتَيْنِ الْأُولَى مَفْتُوحَة بِصِيغَةِ الْأَمْر ، وَحَكَى اِبْن التِّين عَنْ رِوَايَة الْقَابِسِيّ ضَمّ الصَّاد الْأُولَى وَخَطَّأَهَا ، وَالْبَظْر بِفَتْحِ الْمُوَحَّدَة وَسُكُون الْمُعْجَمَة قِطْعَة تَبْقَى بَعْد الْخِتَان فِي فَرْج الْمَرْأَة ، وَاَللَّاتِي اِسْم أَحَد الْأَصْنَام الَّتِي كَانَتْ قُرَيْش وَثَقِيف يَعْبُدُونَهَا ، وَكَانَتْ عَادَة الْعَرَب الشَّتْم بِذَلِكَ لَكِنْ بِلَفْظِ الْأُمّ
فَأَرَادَ أَبُو بَكْر الْمُبَالَغَة فِي سَبّ عُرْوَة

بِإِقَامَةِ مَنْ كَانَ يَعْبُد مَقَام أُمّه ، ..))

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

وماهو السب يامدلس ؟؟؟

عن ماذا كان سؤالك؟
كان :

اقتباس :

فالاية لم تقول ((لاتسبو الاصنام)) بل قالت ((لا تسبو الذين يدعون من دون الله ..)) فمحل النهي هو الكفار انفسهم هل ان الله ينهى عن الدعاء على الكفار ؟؟

وما هو جوابي
كان

اقتباس :

المعنى: ثم نهى الله المؤمنين أن يسبُّوا الأَصنام ؟

من هو المفتري؟؟؟؟؟

لان الكلام عن السب والدعاء كان قبل ذلك

لم تفند قولي في معنى السب المشاركة رقم 3
لان كلام ابن حجر في معنى من معاني السب وليس كل السب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويدعي الجهله باننا ناخذ من مواقع النصارى سبحان الله وهل دخل وقرا كيف ان النبي يشتم ويسب من تحت راس البخاري ومسلم
واما السب والشتم فهم يا مولانا عندهم جائز لانهم يقولون بان النبي كان لعانا شتاما
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة

والادهي من كل ذلك يقولون بان النبي كان يستعجل ويلعن المؤمنين ؟!!!!!!!!

سبحانك ربي من هذا البهتان العظيم

وهذا ردا على الجاهل الذي يدعي بانه يفقه في لغه العرب من شي

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

عن ماذا كان سؤالك؟ كان : وما هو جوابي كان من هو المفتري؟؟؟؟؟ لان الكلام عن السب والدعاء كان قبل ذلك لم تفند قولي في معنى السب المشاركة رقم 3 لان كلام ابن حجر في معنى من معاني السب وليس كل السب

1- كلام الشيخ الطبرسي لن ينفعك بل هو حجة دامغة عليك لانه يثبت ان السب هو الذكر بالقبيح وكان عليك ان تنقل كلامه كاملا لو كنت منصف ولكن من اين ياتيك الانصاف وانت وهابي مغسول العقل

2- كلام ابن حجر يثبت ان الشتم هو من السب

وبهذا نكون قد القمناك حجر يناسب مقاس فمك ولو كان عندك ذرة كرامة لأعترفت بخطاك

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

1- كلام الشيخ الطبرسي لن ينفعك بل هو حجة دامغة عليك لانه يثبت ان السب هو الذكر بالقبيح وكان عليك ان تنقل كلامه كاملا لو كنت منصف ولكن من اين ياتيك الانصاف وانت وهابي مغسول العقل 2- كلام ابن حجر يثبت ان الشتم هو من السب وبهذا نكون قد القمناك حجر يناسب مقاس فمك ولو كان عندك ذرة كرامة لأعترفت بخطاك

وهل تريدني ان انقل كل كلامه في كل مايعتقد؟؟؟
ام نقلنا الشاهد من سؤالك؟؟؟؟

فكان سؤالك محددا في نقطة معينة
والجواب بقدر السؤال

فلم ننسب اليه مالم يقله
او غيرنا من كلامه