[كتاب بلا عنوان]

[يا اخي ابحث بنفسك و لا تنسخ و تلصق من المنتديات الوهابية
لان هذه للمرة الثانية أتفاجأ منك انك تنسخ من منتدياتهم

quote]
2. المراجع لما حصل في معركة خيبر سيجد ان كتيبةابا بكر و عمر لم تكونا الكتيتبتين الوحيدتين اللتان انهزمتا بل انهزم ايضا كتيبة سعد بن عبادة و الحباب بن المنذر و هاك النص من السيرة الحلبية:
[/quote]
الخلاصة انهم فروا و هربوا
و لا يهمنا نحن كشيعة من هم أولئك الصحابة الذين فروا لأنهم لا يمثلون الشيعة في شيء

و كما جاء في الحديث ان عمر كان يجبن اصحابه و يجبنوه و قد صححه الذهبي و الحاكم و ابي مريم الثقفي ثقة ولم يطعن فيه

اقتباس :

و لكن هذا الانهزام ليس كالانهزام او الفرار الذي هو من الموبقات السبع

الاحاديث واضحة وضوح الشمس بأنهم فروا و خاصة تعليق النبي صلى الله عليه و آله و عتبه عليهم حينما قال لهم ( ليس بفرار ) لانه يأس منهم و طلب الامام علي عليه السلام و هو أرمد و مريض و هذا المريض هو الذي لم يفر و قتل عمالقة اليهود


السنن الكبرى ج 5 - ص 109
8402 أخبرنا محمد بن علي بن حرب المروزي ( ثقة راجع ترجمته في تقريب التهذيب 6149 ) قال أخبرنا معاذ بن خالد ( ثقة راجع كتاب من له رواية في كتب الستة رقم الترجمة 5499 ) قال أخبرنا الحسين بن واقد ( ثقة أو لا بأس به راجع التعديل و الجرح رقم الترجمة 245 ) عن عبد الله بن بريدة ( ثقة ) قال سمعت أبا بريدة يقول ثم حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر ولم يفتح له وأخذ من الغد عمر فانصرف ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني دافع لوائي غدا إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا أن الفتح غدا فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما ودعا باللواء والناس على مصافهم فما منا إنسان له منزلة ثم رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا هو يرجو أن يكون صاحب اللواء فدعا علي بن أبي طالب وهو أرمد فتفل في عينيه ومسح عنه ودفع إليه اللواء وفتح الله له قال وأنا فيمن تطاول لها
الحديث صحيح و له متابعة ايضاً


فضائل الصحابة لابن حنبل ج: 2 ص: 593
1009 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قال نا زيد بن الحباب قال حدثني الحسين بن واقد قال حدثني عبد الله بن بريدة قال سمعت أبي يقول ثم حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر فانصرف ولم يفتح له ثم أخذه من الغد عمر فخرج فرجع ولم يفتح له واصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله أو يحب الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا ان الفتح غد فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا عليا وهو ارمد فتفل في عينيه ودفع إليه اللواء وفتح له قال بريدة وانا فيمن تطاول لها


طبعا هنا لم يوضحوا كيف رجع عمر و كيف طريقة أنهزامهم
فعلينا البحث هل هم فروا أم لم يفروا
لكن قول النبي ص فضحهم حينما قال ( ليس بفرار ) كما جاء عنه في الدلائل للبيهقي بسند صحيح و غيره من امثال مصنف ابي شيبة و المستدرك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي يا محمد ... الاسلام ليس عمر كم أتمنى ان تدافع عن رسول الله ضد الافتراءات والاتهامات التي كالها علمائك لذاته المقدسه بمثل حماستك للدفاع عن رجل جبان لا يثبت ان له في سوق الرجال شان حتى لو دخل الجمل في ابره الخياط

[محمد ب]

لا يا عزيزي العربي الفصيح لا يسمي الغاضب جبان ,, وانت تعلم بان احسن من لفظ الضاد أهل مكة في تلك الايام لهذا الجبن شي والغضب آخر .. ومن ثم محمد بن مسلمة خرج وذهب يقاتل الا ان الروايات تقول بان عمر كان يجبن من معه على قتال العدو وهم يجبونه الى ان رجعوا ورسول الله بانت على ملامحه الشريفه الغضب
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 462 )
30119 - عن علي قال : سار رسول الله (ص) إلى خيبر ، فلما أتاها رسول الله (ص) بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم وإلى قصرهم قاتلوهم ، فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاء يجبنهم ويجبنونه فساء ذلك رسول الله (ص) فقال : لأبعثن عليه رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يقاتلهم حتى يفتح الله له ليس بفرار . فتطاول الناس لها ، ومدوا أعناقهم يرونه أنفسهم رجاء ما قال ، فمكث رسول الله (ص) ساعة فقال : أين علي ؟ فقالوا : هو أرمد قال : أدعوه لي فلما أتيته فتح عيني ، ثم تفل فيها ، ثم أعطاني اللواء فانطلقت به سعيا خشية أن يحدث رسول الله (ص) فيها حدثا أو فيَّ حتى أتيتهم فقاتلتهم فبرز مرحب يرتجز وبرزت له أرتجز كما يرتجز حتى التقينا ، فقتله الله بيدي ، وانهزم أصحابه فتحصنوا وأغلقوا الباب فأتينا الباب فلم أزل أعالجه حتى فتحه الله ، ش والبزار ، وسنده حسن .

فلو ان الحملة التي بعثها رسول الله الى قتال العدو لم تكن تستطيع القتال فلما ساء وغضب رسول الله من فعلهم لانه تكليف خارج عن الاستطاعه وما يترتب عليه لا يخفى عليك وهذا يكشف بان الرسول حينما ساء عليهم فان هولاء الجماعه الذين يجبن أحدهم الاخر للقتال كانوا بستطاعتهم القتال والظفر الا ان الجبن وحب الدنيا هو السبب

وَلَقَدْ كَانُوا عَاهَدُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ لَا يُوَلُّونَ الْأَدْبَارَ وَكَانَ عَهْدُ اللَّهِ مَسْئُولًا ، قُلْ لَنْ يَنْفَعَكُمُ الْفِرَارُ إِنْ فَرَرْتُمْ مِنَ الْمَوْتِ أَوِ الْقَتْلِ وَإِذًا لَا تُمَتَّعُونَ إِلَّا قَلِيلًا- الأحزاب ( 15 / 16 )

وما تحته خط المقصود فيه بيعة الرضوان التي بايع من كان مع الرسول فيها بان لا يفروا من حرب
مسند احمد - مسند جابر بن عبد الله رضوان الله تعالى عليه
- حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّادٍ، أَخْبَرَنَا أَبُو عَوَانَةَ، عَنْ أَبِي بِشْرٍ، عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ قَيْسٍ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: «بَايَعْنَا نَبِيَّ اللَّهِ يَوْمَ الْحُدَيْبِيَةِ عَلَى أَنْ لَا نَفِرَّ»


الاخ النجف الاشرف فهم كلامي خطا انا قلت ان التجبين الذي جاء من عمر الى افراد كتيبته هو من باب الغضب غليهم و اللوم على الهزيمة و هم فعلو نفس الشيء كذلك فلهذا السبب استاء الرسول صلى الله عليه وسلم . اذا الاستياء جاء بسبب تجبين الناس بعضهم بعضا و افتراقهم و الرواية تدل على ان استياء الرسول صلى الله عليه وسلم جاء بعد التجبين انظر: عن علي قال : سار رسول الله (ص) إلى خيبر ، فلما أتاها رسول الله (ص) بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم وإلى قصرهم قاتلوهم ، فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاء يجبنهم ويجبنونه فساء ذلك رسول الله (ص.
و لا يعني هذا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يستاء من الهزيمة و خصوصا ما حصل لابي بكر و عمر و سعد و الحباب.
و طبعا ان هؤلاء الاربعة بجنودهم قد اخطؤو حينما هزمو و لكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يوقع عليهم العقوبة بل و اعطاهم مهام بعد معركة خيبر .و الانهزام الذي حصل هنا انما كان كما قلت بعد جهد و في نفس الوقت كان انهزاما من حصار الحصن و ليس مباشرة القتال مع اليهود فالانهزام هنا ليس كما حصل من بعض المسلمين في احد مثلا لانهم لم يرجعو الى المدينة بل رجعو الى معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم فالذنب هنا ليس كالذنب الذي حصل لامن بعض المسلمين في احد.

[محمد ب]

لا يا عزيزي , مقياسك باطل هنا .. فهولاء النفر بمجرد رؤيتهم خيل جيش الله أنهزموا واما توليه فليست هي معركة قويه كبيره فيها خصم كثير العدد حتى تحتاج الى ترتيب ولا يخفى على أمثالك بان في تلك الايام مجرد 10 خيول مع 20 راجل اسموه جيشا .....

بغض النظر ان كانو نفر قليل او كثير فان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يولي مهمة جهادية مهما كانت الى جبان.

[محمد ب]

نعم هم هزموا والروايات صريحه بهذا المعنى فلم يصمد الا اسد الله حيــدر

نعم و هذا يدل ان افضل صحابي في القيادة العسكرية هو الامام علي كرم الله وجهه

و سؤالي هو لم لا يؤخذ على الحباب و سعد بن عبادة كما يؤخذ على ابي بكر او عمر من باب الانصاف.

ملاحظة : استدلالي بالروايات الضعيفة كتلك التي في الطبري هو من باب اظهار ان الروايات الضعيفة اذا اجتمعت فانها تقوي الحادثة عموما انا لم انكر الرواية انما اردت ان اظهر الشيء هذا حتى اذكر الاخوة بما ذكرته يوم تناقشنا عن موضوع قتل عمر لخاله.

[محمد ب]

قلنا لك لا تتستر على جبن عمر بغيره بعاطفتك، لا يوجد حديث يقول رجع سعد إبن عبادة والحباب إبن المنذر يجبنوا أصحابهم ويجبنونهم، وحديثنا عن عمر هنا حيث فرّ من القتال لأنه جبان، لذلك قال رسول الله(ص) عن الأمام علي(ع) غير فرّار مثل عمر
ثمّ إنّ الروايات التي أتيت بها من السيرة الحلبية بتعدد الألوية غير مسندة وأرجو أن لا تكون ضعيفة فهذا يعتبر تدليس منك
على كلّ الروايات الصحيحة ذكرت عمر وأبو بكر فقط من القادة الجبناء ولم نسمع عن غيرهم، وموضوعنا عن عمر
لا اتستر و لكن اذكر الحقيقة ولو انني اتستر لانكرت الهزيمة و لكن لم انكرها لتواترها و وجودها بروايات صحيحة و اما التجبين فالتجبين لم يحدث من ابو بكر و لا سعد بن عبادة و لا الحباب و لكن حدث من عمر لجيشه و من جيش عمر لعمر بما فيهم محمد بن مسلمة . و اما لما حدث لان عمر بدا بتجبين جيشه و ذلك لانه كان سريع الغضب و كان غضبان على الهزيمة فان كنت تعتبر عمر جبانا لان كتيبته قالت جبنته فعليك ان تجبن جيشه لان عمر جبنهم بما فيهم محمد بن مسلمة. و اما ماذكرت فراجع السيرة الحلبية.

[محمد ب]

عذر أقبح من ذنب، إذا لماذا يرسلهم رسول الله(ص) لفتحه؟ وعندما لم يفتحوه غضب وتضايق منهم وقال سوف أرسل رجل غير فرّار كالذين فرّوا


قد سبق و قلت انهم الاربعة اخطؤو و لكن كل ما اقول انهم جهدو و استعصى عليهم فتح ذلك الحصن فقد وصفت لك الحصن و كيف هو.

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قلنا لك لا تتستر على جبن عمر بغيره بعاطفتك، لا يوجد حديث يقول رجع سعد إبن عبادة والحباب إبن المنذر يجبنوا أصحابهم ويجبنونهم، وحديثنا عن عمر هنا حيث فرّ من القتال لأنه جبان، لذلك قال رسول الله(ص) عن الأمام علي(ع) غير فرّار مثل عمر ثمّ إنّ الروايات التي أتيت بها من السيرة الحلبية بتعدد الألوية غير مسندة وأرجو أن لا تكون ضعيفة فهذا يعتبر تدليس منك على كلّ الروايات الصحيحة ذكرت عمر وأبو بكر فقط من القادة الجبناء ولم نسمع عن غيرهم، وموضوعنا عن عمر لا اتستر و لكن اذكر الحقيقة ولو انني اتستر لانكرت الهزيمة و لكن لم انكرها لتواترها و وجودها بروايات صحيحة و اما التجبين فالتجبين لم يحدث من ابو بكر و لا سعد بن عبادة و لا الحباب و لكن حدث من عمر لجيشه و من جيش عمر لعمر بما فيهم محمد بن مسلمة . و اما لما حدث لان عمر بدا بتجبين جيشه و ذلك لانه كان سريع الغضب و كان غضبان على الهزيمة فان كنت تعتبر عمر جبانا لان كتيبته قالت جبنته فعليك ان تجبن جيشه لان عمر جبنهم بما فيهم محمد بن مسلمة. و اما ماذكرت فراجع السيرة الحلبية.

عزيزي محمد، لماذا تحاول معادلة جيش بأكمله بفرد كعمر؟ الجيش ليس جبانا يا عزيزي وإنما يأتمرون بقائدهم الذي إمّا أن يكون جبان ويفر بهم كما حدث مع عمر أو شجاع وينتصر بنفس الجيش كما حدث مع أمير المؤمنين علي الكرّار صلوات الله وسلامه عليه
فهو نفس الجيش لم يختلف ولكنّ رسول الله(ص) أرسل بهم قائدا ليس بفرّار وإنتصروا وكفى، لا تحاول تلميع صفحة عمر بإتهام جيش بأكمله بالجبن على حساب عمر الذي جبّنه جميع الجيش أخي العزيز

[محمد ب]

رواية اخرى تقول ان محمد بن مسلمة كان في كتيبة عمر:


وقال البيهقي: أنبأنا الحاكم، أنبأنا الأصم، أنبأنا العطاردي، عن يونس بن بكير، عن الحسين بن واقد، عن عبد الله بن بريدة، أخبرني أبي قال: لما كان يوم خيبر أخذ اللواء أبو بكر، فرجع ولم يفتح له، و لما كان الغد أخذه عمر فرجع و لم يفتح له، وقتل محمود بن مسلمة، ورجع الناس.
فقال رسول الله : «لأدفعن لوائي غدا إلى رجل يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، لن يرجع حتى يفتح الله له» فبتنا طيبة نفوسنا أن الفتح غدا، فصلى رسول الله صلاة الغداة.
ثم دعا باللواء وقام قائما، فما منا من رجل له منزلة من رسول الله إلا وهو يرجو أن يكون ذلك الرجل، حتى تطاولت أنا لها، ورفعت رأسي لمنزلة كانت لي منه.
فدعا علي بن أبي طالب وهو يشتكي عينيه، قال: فمسحها، ثم دفع إليه اللواء، ففتح له، فسمعت عبد الله بن بريدة يقول: حدثني أبي أنه كان صاحب مرحب.

رواية تقول ان ابو بكر وعمر قاتلو قتالا شديدا قبل انهزامهم:

روى البيهقي عن يونس بن بكير، عن المسيببن مسلمة الأزدي، حدثنا عبد الله بن بريدة، عن أبيه قال: كان رسول الله ربما أخذته الشقيقة، فلبث اليوم واليومين لا يخرج، فلما نزل خيبر أخذته الشقيقة، فلم يخرج إلى الناس، وإن أبا بكر أخذ راية رسول الله ، ثم نهض فقاتل قتالا شديدا، ثم رجع.
فأخذها عمر فقاتل قتالا شديدا هو أشد من القتال الأول.
ثم رجع فأخبر بذلك رسول الله ، فقال: «لأعطينها غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، يأخذها عنوة» وليس ثم علي.
فتطاولت لها قريش، ورجا كل رجل منهم أن يكون صاحب ذلك، فأصبح.
وجاء علي بن أبي طالب على بعير له، حتى أناخ قريبا وهو أرمد، قد عصب عينه بشقة برد قطري، فقال رسول الله : «ما لك؟»
قال: رمدت بعدك.
قال: «ادن مني» فتفل في عينه، فما وجعها حتى مضى لسبيله.
ثم أعطاه الراية فنهض بها وعليه جبة أرجوان حمراء، قد أخرج خملها فأتى مدينة خيبر، وخرج مرحب صاحب الحصن وعليه مغفر يماني، وحجر قد ثقبه مثل البيضة على رأسه، وهو يرتجز ويقول:
قد علمت خيبر أني مرحب * شاكٍ سلاحي بطلٌ مجرب
إذا الليوثُ أقبلت تلهب * وأحجمت عن صولة المغلب
فقال علي رضي الله عنه:
أنا الذي سمتني أمي حيدره * كليثِ غاباتٍ شديد القسوره
أكيلكم بالصاع كيل السندره
قال: فاختلفا ضربتين، فبدره علي بضربه فقدَّ الحجر والمغفر ورأسه، ووقع في الأضراس، وأخذ المدينة

[محمد ب]

عزيزي محمد، لماذا تحاول معادلة جيش بأكمله بفرد كعمر؟ الجيش ليس جبانا يا عزيزي وإنما يأتمرون بقائدهم الذي إمّا أن يكون جبان ويفر بهم كما حدث مع عمر أو شجاع وينتصر بنفس الجيش كما حدث مع أمير المؤمنين علي الكرّار صلوات الله وسلامه عليه
فهو نفس الجيش لم يختلف ولكنّ رسول الله(ص) أرسل بهم قائدا ليس بفرّار وإنتصروا وكفى، لا تحاول تلميع صفحة عمر بإتهام جيش بأكمله بالجبن على حساب عمر الذي جبّنه جميع الجيش أخي العزيز

لكنهم انهزمو كما انهزم عمر . و اما قولك ان عمر امر بالانسحاب فاتي بالدليل و الرواية و من قال بهذا. اما القول بانهم نفس الجيش فكتيبة عمر و ابو بكر و سعد و الحباب كلهم انضمو الى علي ولم يهاجمو اليهود الا حينما قتل علي مرحب و الحارث و بعد ان قلع باب خيبر. و للمرة الاخيرة لا المع و لكن ابين الحقيقة . و لنفرض جدلا ان عمر امر بالانسحاب فلماذا تبعه الجيش اذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق اليس كذلك!! ؟ فعلى هذا يكون الجيش قد انهزم مرتين امام الحصن .