[راية الكرار]

الاحاديث الشبعية تستمد ايها الداعشي الوهابي من العترة الطاهرة من ال البيت المطابقة للقران فالعترة عديل للقران
بنص حديث الثقلين المتواتر عند المسلين جميعا ويقرون به جميعا الا انتم اتباع ابن تيمية لانكم خوارج العصر والزمان
وانتم فتنة الامة وطريق دمار الاسلاام انتم
ما طايق كتاب الله ناخذ به وما خالف زخرف لم نقله نرمي به جدار الحاءط
عذه عقيدتنا يا وهابية

[برجيل]

يااخا الباطل
يبدو إنك تريد طرح سؤالك لغرض ألأستفزاز لاغير ولكن فاتك امراً الشيعه لاتهزهم الجمل والكلمات ولكن تجدهم وقت الجد شوكة في عيون اعدائهم ومايحدث ألآن في الشارع العراقي هو خير جواب على سؤالك والذي اجيبك عليه بأبيات لاأدري اتقنع افكارك ام لا
وهذه ألأبيات
إذاشئت ان ترضى لنفسك مذهبا **ينجيك يوم البعث من لهب النار

فــدع عـنك قـول الشـافعي ومـالك **وأحمـد والمـروي عن كـعب أحـبار
ووال أنـاســا قــولهم وحــديثهم** روى جدّنا عن جبـرئيل عن الباري
ولاية أهـل البـيت فـرض عـلى الورى** ومـن لم يـؤدّ الفرض عُـذب بـالنار
ولا فــرق بـين الجــاحدين لحـقهم **ومن عبد الأوثـان أو جـحد البـاري


وانا أأوكد لك ان من دخل للمشاهده وجد ان الموضوع لايستحق النقاش وليس كما يمر بفكرك اننا لانمتلك خلفيه للرد على مثل هذا الموضوع ..ولمعلوماتك العقيده الشيعيه لم تنشأ بعد عهد الرسول بل منذ خلق آدم ودعني اصدمك بهذا الواقع والذي تكفروننا عليه ونصيحتي لك راجع صحاحكم الغير منقحه وتعرف اكثر على تاريخ ألأسلام ان كنت تبحث عن الحقيقه

[راية الكرار]

احسنت برجيل اجركم على الحسين ع
بلينا بقوم لا يفقهون
كا لانعام بل اضل سبيلا

[برجيل]

العفو اخي
هذ واجبي تجاه المذهب وواجب كل شيعي اذا اصبح بمواجهة امثال هؤلاء ان يتصدالهم ويلطمهم على افواههم
بكل الوسائل

[الجابري اليماني]

اذا استمرت عبارات الاستفزاز للموالين فسنقوم بركلك الى مزبلة حش كوكب حيث الخليفة الاموي عثمان بن عفان

هذا تحذير اول


الحوار يكون وفق احترام طرح علمي بدون تهويل وكلام فارغ كما تفعل انت

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل [ مشاهدة المشاركة ]

[SIZE="5"] [COLOR="Red"]تدوين السنة عندنا بدأ منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم .

اثبت هذا الامر وفق احاديث صحيحة غير معارضة بمثلها ثم نجيبك

تفضل أجب

[الباطل في مقتل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

اثبت هذا الامر وفق احاديث صحيحة غير معارضة بمثلها ثم نجيبك تفضل أجب

الأخ المشرف المقدمة تم طرحها من باب التمهيد للحوار لأني لو حاولت إثباتها فهذا يعني أخذا وردا ونقاشا يطول أي الخروج عن الموضوع الذي هو حجية أحاديثكم.
أرجو تجاهل مقدمتي أو حتى اعتبارها خاطئة والإجابة عن السؤال مباشرة.
أرجو كذللك أن تكون حياديا ولا تسمح لإخوانك الشيعة بتحويل هذا الحوار إلى تبادل السب والشتم.

[برجيل]

هههه ومالك ترتجف هكذا من ذكر السياسه الستم من يرمي بالضعفاء في لججها
على كل دع النسخ واللصق لكم فلسنا بحاجة اليه
ثم ماذا تريد ان ادعوك وانت من سميت نفسك بما سميتك
اذاً ماذا تريد..حوار
حسناً؟
هات ماعندك

[الباطل في مقتل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برجيل [ مشاهدة المشاركة ]

هههه ومالك ترتجف هكذا من ذكر السياسه الستم من يرمي بالضعفاء في لججها على كل دع النسخ واللصق لكم فلسنا بحاجة اليه ثم ماذا تريد ان ادعوك وانت من سميت نفسك بما سميتك اذاً ماذا تريد..حوار حسناً؟ هات ماعندك

ما عندي ؟ هداك الله يا أخ ، ما عندي هو أن مذهبكم خطأ لا يحتمل الصواب ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ.
مذهبنا قام على علم الإسناد وضبط الأحاديث بشروط وهي :

1 - اتصال الإسناد إلى منتهاه.
2 - العدالة في الرواة وضبطهم.
3 - عدم الشذوذ والعلة.


مفهوم لحد الآن ؟ طيب ..

ومن أبجديات علم الحديث عندنا أهل السنة أن توثيق الرواة له علم خاص به أيضا يسمى الجرح والتعديل.
من جهة أخرى : معلوم لديك أن الأحاديث المنتهية إلى رسول الله صلى عليه وسلم أو المرفوعة هي عماد الشريعة عندنا ، والرواة كلهم ضابطون شهد لهم أئمة العلم بذلك.
ولو تصفحت صحيح البخاري ومسلم لوجدتها تحترم أعلى شروط الصحة ، فهي صحيحة كلها إلا حروفا قليلة قد ذكرها أهل العلم في كتبهم.
فلن تجد مثلا : حديثا عن مجهول أو عن رجل أو عن جماعة.
ولن تجد عبارات غامضة تحكم بضعف الحديث مطلقا.
من جهة ثالثة : تسلسل الإسناد صحيحا بشروطه يعني أن أحاديثنا موثقة ومحفوظة منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم. ومن أراد إبطال قولنا فعليه القدح في عدالة أحد الرواة.
انتهى باختصار شديد فيما يخص منهج أهل السنة في توثيق الحديث.
أما من حيث التدوين فمعلوم أن أحاديث السنة محفوظة بالتواتر من صحائف كتبت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم كصحيفة عبد الله بن عمرو بن العاص ، أو صحيفة سمرة بن جنذب ، أو صحيفة جابر بن عبد الله الأنصاري.
ووصلنا محتواها عن طريق الإسناد ، فمثلا صحيفة عبد الله بن عمرو موجودة في مسند الإمام أحمد . وكل الأحاديث المسندة خاضعة للضوابط والشروط السالف ذكرها بإيجاز.

=======================
بالنسبة للأحاديث الشيعية ، فالتدوين لم يبدأ إلا في سنة 290 هجرية ، أما قبل ذلك فكل شيء مجهول ولا حول ولا قوة إلا بالله. وأقدم جمع لآثارهم كان من طرف سليم بن قيس الهلالي المتوفى سنة 138 هجرية ، إلا أن أحاديثه مردودة عند الشيعة في الكتب المتأخرة.
المصدر : رجال ابن الغضائري لأحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي (ق 5) صفحة36.
أيضا : خلاصة الأقوال للحلي (726 هـ) صفحة161 سليم ابن قيس الهلالي.
المصدران يقولان بالحرف أن الكتاب موضوع وهذا لا مرية فيه..
وأقدم كتاب يقول الشيعة بصحته هو كتاب الكافي للكليني المتوفى سنة 328 هجرية.
إذن فالفارق الزمني في التدوين والاتصال والتسلسل واضح بين أهل السنة والشيعة.
ولكن كتاب الكافي نفسه لا يمكن لأي عاقل الحكم بصحته فمئات الروايات منقطعة السند ومروية عن مجاهيل .
فمثلا : قوله : "عن رجل عن .. " يوجد في 1508 رواية !!!!
فلا أدري كيف نؤمن بصحة أسانيد كهاته.
أو : قوله : "عن رجال شتى عن .." يوجد في 11 رواية ..
وقوله : "أخبرنا جماعة عن.." يوجد في 343 رواية ...
============================
النقطة الثالثة والأخيرة هي وقوع الزيادة والنقصان في متن أحاديث الشيعة وهذا مسلم به ، ففي الكافي للكليني : عن محمد بن مسلم قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : أسمع الحديث منك فأزيد وأنقص ؟ قال : إن كنت تريد معانيه فلا بأس.
والأخطر من ذلك : فإن شيخ الشيعة حسين بن حيدر الكركي العاملي المتوفى سنة 1076 هـ
قال : إن كتب «الكافي» خمسون كتابا بالأسانيد التي فيه لكل حديث متصل بالأئمة
(روضات الجنات ص 107).
بينما يقول الشيخ الطوسي (المتوفى سنة 360 هــ) يقول : "كتاب الكافي مشتمل على ثلاثين كتابا" (الفهرست للطوسي ص165).
إذن : زيد على الكافي للكليني فيما بين القرن الخامس والقرن الحادي عشر هجري عشرون كتابا !!!
خلاصة ما تم ذكره حتى الآن :
1 - لم يبدأ التدوين عند الشيعة قبل سنة 138 هجرية.
2 - أغلب الأسانيد ضعيفة ومجهولة في أصح كتب الشيعة.
3 - وقوع التحريف والزيادة والنقصان في كتب الشيعة.

في انتظارك.

[منتظر العسكري]

ينبغي ممن يطلب الحوار ان يكون على الاقل يفهم اوليات واساسيات السؤال الذي يطرحه

ليس مجرد كتابة سؤال وهو لايفهم اساس موضوعه ولايدري باعتراف مشايخه ان تدوين السنة النبوية عند مشايخ مذهبكم كان متاخر ا جدا لذلك كانت مصادركم وكتبكم متناقضة لان السلطان واصحاب الدنيا والمصالح الضيقة استطاعوا ان يعبثوا فيها فحصل ما حصل في عقيدتكم المنهزمة التي تؤخذ من مصادركم وكتبكم المتناقضة

يا رجل انك يبدو لا تعرف تاريخ اسيادك ومشايخك عمر وابي بكر وامثالهم من بني امية


هل تعلم ان ان اول من شطب على السنة النبوية وحاول ان يقتلها في مهدها هو عمر بن الخطاب وصاحبه ابو بكر :

عندما قال في حضرة الرسول الاكرم :

ان الرجل ليهجر ,حسبنا كتاب الله

اي ان كلمة الرجل الذي يقصد به هو شخص حبيب الله ورسوله ونبيه الاكرم الذي لاينطق عن عن الهوى

اي يقول صاحبك عمر :

لاحاجة لنا بالسنة النبوية ولا الى كلام الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم وايده على ذلك قومك ومشايخك

من هنا بدا منع حديث الرسول الاكرم وعاقب كل من يتحدث به او يحدث الناس به

ولما اعترض عليه المسلمون ,على هذا الفعل المنكر
اجاب بعذر اقبح من فعل :

يقول اخشى ان تختلط السنة واحاديث الرسول مع القران

اي فعل قبيح هذا واي عذر اقبح .........

هل فهمت الان ان السنة النبوية واحاديث الرسول الاكرم كانت ممنوعة وخط احمر على الجميع ان ينساها ويعاقب كل من يتحدث بها ..

الم تسال نفسك ايها السائل لماذا منعوا تدوين السنة النبوية مشايخكم

حتى لاتروي الناس وتسمع احاديث فضائل اهل بيت النبي الاكرم التي تحدث بها وحتى لاتتعرف الناس على ان صاحب الحق الشرعي هم اهل بيت النبي الاعظم

اتدري متى كان كان قرار المنع والحضر عن تدوين السنة وحتى الحديث بها ........؟

عندما كان الرسول الاكرم صلى الله عليه واله على فراش الموت وفي ايامه الاخيرة

اي وقاحة هذه واي ردة وانقلاب قام به مشايخكم ............؟؟

"وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلتم على اعقابكم "