العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عبد الله 2
عضو جديد
رقم العضوية : 24798
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله 2 غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله 2

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-11-2008 الساعة : 01:13 AM


أولا أنا عبد الله و لست عبدا لأبي بكر او علي أو الزهراء (رضوان الله عليهم) فاتق الله و قليلا من الحياء يرحمك الله . ثانيا : قوله تعالى على لسان موسى عليه السلام : (وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي . هَارُونَ أَخِي . اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي . وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي) فان موسى عليه السلام يطلب النصرة و المؤازرة من الله بأخيه هارون عليه السلام وكلاهما نبي ..فهل طلب الرسول صلوات الله و سلامه عليه وعلى آله من الله النصرة بعلي رضي الله عنه؟ و هل كانا شريكين في تبليغ الرسالة كحال موسى و هارون عليهما السلام ؟ .. ثالثا: (وقال موسى لأخيه هارون أخلفني في قومي و أصلح ولا تتبع سبيل المفسدين )استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام هنا كان استخلاف نبي لنبي و خلال فترة حياته ولفترة معينة فقل لي من أين استدللت بهذا على ذاك ..رابعا : أما خليفة موسى عليه السلام في بني اسرائيل بعد موسى عليه السلام هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك.

من مواضيع : عبد الله 2
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله 2 ; 09-11-2008 الساعة 01:19 AM.


صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-11-2008 الساعة : 07:14 AM


تقول هارون عليه السلام وكلاهما نبي ..فهل طلب الرسول صلوات الله و سلامه عليه وعلى آله من الله النصرة بعلي رضي الله عنه؟ و هل كانا شريكين في تبليغ الرسالة كحال موسى و هارون عليهما السلام .... انا اطلب منك ان تتحلى بأقل قدر من المروءة والحياء وهل تنتقد رسول الله ليس انا من قال منزلة علي مثل منزلة هارون بل رسول الله قالها هل تريد ان تخطيء الرسول الله اكبر عليكم مستعدين حتى تخطئون نبي الرحمة والانسانية .........ثم تقول ((فقل لي من أين استدللت بهذا على ذاك ))) استدللت بالاية الكريمة ((وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَاخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ)) وبغض النظر عن مدة فترة الخلافة او متى حدثت لكن الاية واضحة جدا وهي تقرر المبدأ فعلي خليفة لمحمد مثلما هارون خليفة لموسى هل ثبت لاحد من صحابتكم ان رسول الله شبهه بمنزلة هارون؟؟؟.... وبكل جهل تقول ((رابعا : أما خليفة موسى عليه السلام في بني اسرائيل بعد موسى عليه السلام هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك.)) النبي لايخلف نبيا فكل نبي مستقل بنبوته وربما تجد امور كانت حلال في شريعة عيسى تجدها حرمت في شريعة موسى الى ان ختم الله الشرائع بمحمد (ص) انا استدللت باية صريحة من القران على ان هارون خليفة موسى دلني على اية واحدة في القران ان يوشع خليفة موسى اتحداك اتحداك اتحداك... ولكنكم قوم معاندون مستكبرون مصرون على الضلال

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

عبد الله 2
عضو جديد
رقم العضوية : 24798
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله 2 غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله 2

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 01:22 AM


ان هذا الحديث قاله النبي صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي رضي الله عنه، فجاء للنبي صلى الله عليه و سلم وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.
وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك، ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي رضي الله عنه، فقد استخلف النبي صلى الله عليه و سلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن
أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق:
أبا ذر الغفاري، وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما

استعمله أيضاً في غزوة خيبر، وفي عمرة القضاء استعمل: عويف بن الأضبط الديلي، وفي فتح مكة: كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري، وفي حجة الوداع: أبا دجانة الساعدي ذكر هذا ابن هشام في مواطن متفرقه من السيرة وهذا مما يدل على عدم اختصاص علي رضي الله عنه بالاستخلاف، وأنه قد شاركه في ذلك جمع من الصحابة، وبالتالي تبطل مزاعم الرافضة التي يعلقونها على هذا الحديث، كدعوى الوصية لعلي رضي الله عنه وأنه أفضل الصحابة.
وقد نبه العلماء قديماً على هذا، وردوا على الرافضة في احتجاجهم بهذا الحديث، وأن غاية ماتضمنه هو تشبيه النبي صلى الله عليه و سلم استخلافه لعلي رضي الله عنه، باستخلاف موسى لهارون عليهما السلام في حال غيبته، تطييباً لنفس علي رضي الله عنه، وإظهاراً لكرامته عنده، دون ما بنته الرافضة على الحديث من أوهام باطلة، لا يحتملها لفظ الحديث ولا مناسبته.
يقول الإمام أبو نعيم: «فإن قال: [أي: الرافضي] قد ثبت عن رسول الله أنه قال لعلي: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) قيل له: كذلك نقول في استخلافه على المدينة في حياته بمنزلة هارون من موسى، وإنما خرج هذا القول له من النبي عام تبوك إذ خلفه
بالمدينة، فذكر المنافقون أنه ملّه وكره صحبته، فلحق بالرسول صلى الله عليه و سلم
فذكر له قولهم فقال: (بل خلفتك كما خلف موسى هارون)، فإن قال الطاعن: لم يرد استخلافه على المدينة قيل له: هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى، فإن قال: نعم كفر، وإن قال: لا، قيل له فهل كان أخاه في النسب فإن قال: نعم كذب، فإذا بطلت أخوة النسب ومشاركة النبوة فقد صح وجه الاستخلاف، وإن جعل استخلافه في حياته على المدينة أصلاً، فقد كان يستخلف في كل غزاة غزاها غيره من أصحابه، كابن أم مكتوم، وخفاف بن إيماء بن رخصة وغيرهما من خلفائه».‎
وقال النووي: «وهذا الحديث لا حجة فيه لأحد منهم، بل فيه إثبات فضيلة لعلي ولا تعرض فيه لكونه أفضل من غيره أو مثله، وليس فيه دلالة لاستخلافه بعده، لأن النبي إنما قال هذا لعلي حين استخلفه في المدينة في غزوة تبوك ويؤيد هذا أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى، بل توفي في حياة موسى، وقبل وفاة موسى بنحو أربعين سنة على ما هو مشهور عند أهل الأخبار والقصص، قالوا وإنما استخلفه حين ذهب لميقات ربه للمناجاة)
وقال ابن حزم بعد أن ذكر احتجاج الرافضة بالحديث: «وهذا
لا يوجب له فضلاً على من سواه، ولا استحقاق الإمامة بعده
لأن هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى عليهما السلام، وإنما ولي الأمر بعد موسى - يوشع بن نون فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليهما السلام، كما ولي الأمر بعد رسول الله صاحبه في الغار الذي سافر معه إلى المدينة، وإذا لم يكن على نبياً كما كان هارون نبياً، ولا كان هارون خليفة بعد موت موسى على بني إسرائيل فصح أن كونه من رسول الله بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط، وأيضا فإنما قال له رسول الله هذا القول إذ استخلفه على المدينة في غزوة تبوك... ثم قد استخلف قبل تبوك، وبعد تبوك في أسفاره رجالاً سوى علي ، فصح أن هذا الاستخلاف لايوجب لعلي فضلاً على غيره، ولا ولاية الأمر بعده، كما لم يوجب ذلك لغيره من المستخلفين».‎
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في سياق رده على الرافضة في استدلالهم بهذا الحديث: «وقول القائل هذا بمنزلة هذا، وهذا مثل هذا، هو كتشبيه الشيء بالشيء يكون بحسب ما دل عليه
السياق، لا يقتضي المساواة في كل شيء... وكذلك هنا هو بمنزلة هارون، فيما دل عليه السياق، وهو استخلافه في مغيبه كما استخلف
موسى هارون، وهذا الاستخلاف ليس من خصائص علي، بل ولا هو مثل استخلافاته، فضلاً أن يكون أفضل منها، وقد استخلف مَنْ علي أفضل منه في كثير من الغزوات، ولم تكن تلك الاستخلافات توجب تقديم المُسْتخلَف على عليّ إذا قعد معه، فكيف يكون موجباً لتفضيله على عليّ ؟
بل قد استخلف على المدينة غير واحد، وأولئك المستخلفون منه بمنزلة هارون من موسى من جنس استخلاف عليّ، بل كان ذلك الاستخلاف يكون على أكثر وأفضل ممن استخلف عليه عام تبوك وكانت الحاجة إلى الاستخلاف أكثر، فإنه كان يخاف من الأعداء على المدينة، فأما عام تبوك فإنه كان قد أسلمت العرب بالحجاز، وفتحت مكة وظهر الإسلام وعزّ، ولهذا أمر الله نبيه أن يغزو أهل الكتاب بالشام، ولم تكن المدينة تحتاج إلى من يقاتل بها العدو، ولهذا لم يدع النبي r عند عليّ أحداً من المقاتلة، كما كان يدع بها في سائر الغزوات بل أخذ المقاتلة كلهم معه».‎


فهذه أقوال العلماء المحققين كلها دائرة على معنى واحد
وهو عدم اختصاص علي رضي الله عنه بهذا الاستخلاف ولا بشيء مما تدعيه الرافضة فيه من الوصية أو الأفضلية على غيره، وأن تشبيه
النبي صلى الله عليه و سلم له بهارون ليس من كل وجه، فقد دل النص على نفي
النبوة، ودل الواقع على نفي الاستخلاف بعد الممات؛ كما هو معلوم من حال المشبه به وهو هارون لموته في حياة موسى، فلم يبقى
إلا الاستخلاف في الحياة في حال الغيبة، وهذا أمر لانزاع فيه لكنه ليس من خصائص علي رضي الله عنه، فالرافضة لا تنتفع منه بشيء في تقرير عقيدتها إلا وهو ثابت في حق غير علي من المستخلفين الذين تقدم ذكرهـــم.


من مواضيع : عبد الله 2

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 01:39 AM


السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ......
حي الله الاستاذ عبد الله 2 وكلنا عبيد الله
اقتباس :
ان هذا الحديث قاله النبي صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي رضي الله عنه، فجاء للنبي صلى الله عليه و سلم وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.
وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك، ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي رضي الله عنه، فقد استخلف النبي صلى الله عليه و سلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن
أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق:
أبا ذر الغفاري، وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما

صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )



‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.

أستاذنا الفاضل ما يستدل على هذا الحديث ان الرسول قد نفى الانبوه ولكن لم ينفي أحقيه الامام علي والدليل ان السنه النبويه ليست متناقضه وجاء في حديث اخر يؤكد هذا المضمون

صحيح البخاري - الصلاة - ما يستر العورة - رقم الحديث : ( 356 )



- حدثنا ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏بعثني ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في تلك الحجة في مؤذنين يوم النحر نؤذن ‏ ‏بمنى ‏ ‏أن ‏ ‏لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان قال ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن ‏ ‏ثم أردف رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏فأمره أن ‏ ‏يؤذن ‏ ‏ببراءة ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏فأذن معنا ‏ ‏علي ‏ ‏في أهل ‏ ‏منى ‏ ‏يوم النحر لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان.

هنا الرسول يخص الامام علي بتبليغ عنه آيه البراء
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4617 )



4594 - أخبرنا أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا يحيى بن يعلي ، ثنا بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله: قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصي الله ومن أطاع عليا فقد أطاعني و من عصي عليا فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .

وهنا حديث واضح ان اطاعه الامام علي هي اطاعة لرسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم واطاعة الله ولم يقل الرسول هذا الا الى الامام علي فلماذا ؟!!
ولنرجع الى كتاب الله
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلآ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 45 )



- وأخرج إبن جرير وإبن مردويه وابو نعيم في المعرفة والديلمي وإبن عساكر وإبن النجار قال لما نزلت إنما أنت منذر ولكل قوم هاد وضع رسول الله (ص) يده على صدره فقال أنا المنذر وأوما بيده إلى منكب علي ( ر ) فقال انت الهادى يا على بك يهتدى المهتدون من بعدى .



- وأخرج إبن مردويه عن ابى برزة الاسلمي ( ر ) سمعت رسول الله (ص) يقول إنما أنت منذر ووضع يده على صدر نفسه ثم وضعها على صدر علي ويقول لكل قوم هاد .



- وأخرج إبن مردويه والضياء في المختارة عن إبن عباس ( ر ) في الآية قال رسول الله (ص) المنذر والهادي علي بن أبى طالب ( ر ).



- وأخرج عبد الله بن أحمد في زوائد المسند وإبن أبى حاتم والطبراني في الاوسط والحاكم وصححه وإبن مردويه وإبن عساكر عن علي بن أبى طالب ( ر ) في قوله إنما أنت منذر ولكل قوم هاد قال رسول الله (ص) المنذر وانا الهادى وفى لفظ والهادي رجل من بنى هاشم يعنى نفسه.

وهذا اجماع والان بربك لماذا تركيز النبي على الامام العلي ؟!!
أن شاء الله تكون من ذو الالباب يا استاذي الفاضل

وكلامك مع جل احترامي لك كلام انشائي خاوي من الدليل ونحن اعطيناك من اصح مصادرك

ونرجوا من حضرتكم استاذي توضيح نقطة مهمه

هل رسول الله ذهب الى ربه شهيدا وترك الامه بدون خليفه ؟!

او ماذا اشرح لنا بارك الله بك

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

منهجي كتاب الله
عضو جديد
رقم العضوية : 23997
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 43
بمعدل : 0.01 يوميا

منهجي كتاب الله غير متصل

 عرض البوم صور منهجي كتاب الله

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 06:08 AM


صوت الهدايه هداك الله قل آآآمين

اطيعوا الله ورسوله ياشيعه ولاتعاندوا وتستكبروا مثل ابليس

اخي في الله عبدالله2 اثابك الله ورفع قدرك كفيت ووفيت بوركت

من مواضيع : منهجي كتاب الله

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 08:29 AM


عبد الله الثاني ... اما ماذكرته من استخلاف بعض الصحابة فاننا لم نحتج بالاستخلاف بل حجتنا في قول النبي ص وانت تعلم ان قول النبي سنة نبوية واجبة الاتباع فكونوا سنة ...اما قولك :(فإن قال الطاعن: لم يرد استخلافه على المدينة قيل له: هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى، )) اقول لقد اثبت القران الكريم لهارون اربعة منازل وهي الوزارة والخلافة والاخوة والنبوة وقد استثنى رسول الله من علي منزلة النبوة ولو اراد استثناءه من باقي المنازل لما استحى من ذلك ولقالها صراحة انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انك ليس خليفتي كما قالها صراحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي من بعدي)) شغلو عقولكم ولاتكونو عبيد لمشايخكم ...اما ماذكرته من قول النووي ((أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى، بل توفي في حياة موسى، )) هارون لم يكن خليفة بعد موسى لانه نبي والنبي لايخلف النبي كما قلت وقد بينت لك ان رسول الله قد استثنى الامام علي ع من منزلة النبوة وقد ثبت في القران الكريم لهارون صفة الخلافة فتثبت اذن للامام علي هذه الصفة فلاتلف وتدور ...اما قولك ((وهو عدم اختصاص علي رضي الله عنه بهذا الاستخلاف ولا بشيء مما تدعيه الرافضة فيه من الوصية أو الأفضلية على غيره، وأن تشبيه)) اقول نعم قد ثبتت الافضلية للامام علي عليه السلام لأنه ثبتت له صفة الوزارة التي ثبتت لهارون ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) فهل ثبتت لاحد من صحابتكم صفة الوزارة ؟؟ اتحداك اتحداك ان تجيبني... ياحبيبي انت تقول انك عبد الله كن فعلا عبد لله ولاتكن عبدا لمشايخكم ماتفعله هو نسخ ولصق لكلام مشايخك دون ان تفكر او تترك لعقلك مجالا للتفكير والتعقل

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

عبد الله 2
عضو جديد
رقم العضوية : 24798
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله 2 غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله 2

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 09:02 PM


الرد على الأخ النجف : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته حضرة الأخ النجف أشكرك على حسن الاستقبال و الضيافة .أولا أعتذر لتأخري في الاجابة و ذلك لمشاغلي حيث أنني لا أجد فراغا في الوقت الا لفترة يسيرة ...المهم هذا جوابك ان شاء الله : الحديث الأول فقد بينا أن المراد من قول الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي ) قلت المراد من قوله هذا هو ترضية منه صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه و الدليل على ذلك هو أنه لم يقل له هذا القول الا بعدما رأى منه من عدم الرضى باستخلافه هذا بقوله رضي الله عنه (أتخلفني في الصبيان و النساء) ..أما قوله صلى الله عليه و سلم (الا أنه لا نبي بعدي ) فذلك ليبين الفرق بين النبي هارون الذي استخلفه أخوه موسى عليهما السلام لفترة معينة و في حياته و بين علي رضي الله عنه الذي ليس بالنبي ( أي بالمختصر أراد الرسول صلى الله عليه و سلم أن يبين لعلي رضي الله عنه أن استخلافه اياه على النساء و الصبيان من جنس استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام بفرق واحد هو أن هارون عليه السلام نبي و علي رضي الله عنه ليس بذلك )...و لذلك بطل استدلالكم بهذا الحديث فأتوا بدليل آخر...أما الحديث الثاني فهو صحيح أيضا و لكن لا أرى فيه أي اختصاص لعلي رضي الله عنه بتبليغ البراءة فهنا ترى أبا هريرة رضي الله عنه يقول ( فأذن معنا علي في أهل منى يوم النحر) أي أن عليا رضي الله عنه لم يبلغ البراءة وحده و لكن كان معه أبو هريرة و الأثنين اللذين معه رضي الله عنهم أجمعين ..فأقول لك بطل استدلالك بهذا الحديث أيضا فأت بغيره ...أما الحديث الثالث الذي أتيت به فهو ضعيف لأن فيه يحي بن يعلى و الذي هو يحيي بن يعلي الأسلمي الكوفي : شيعي ليس بشيء .
وهذا الحديث من مناكير يحيي .

قال بن عدي في ( الكامل في ضعفاء الرجال ) (7/233 ) :
يحيي بن يعلي أبو زكريا الأسلمي كوفي .
ثنا أحمد بن علي بن بحر ثنا عبد الله الدورقي قال يحيي بن معين : أبو يعلي الأسلمي ليس بشيء ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال يحيي بن يعلي الأسلمي القطواني وقطوان موضع بالكوفة سمع حيوة مضطرب الحديث أخبرنا علي بن سعيد الرازي ثنا الحسن بن حماد سجادة ثنا يحيي بن يعلي عن بسام بن عبد الله الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمي عن معاوية بن تغلب عن أبي ذر قال : قال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( من أطاعني أطاع الله ومن عصاني عصي الله ومن أطاع عليا أطاعني ومن عصي عليا عصاني ) . قال : وهذا لا أعلم يرويه عن بسام بهذا ( غير ) يحيي بن يعلي ويحيي بن يعلي هذا كوفي وهو في جملة شيعتهم . ......أ ضف لهذا الحديث أيضا الحديث الذي أعقبته و الذي هو ضعيف بكل طرقه و منها رواية الطبري في تفسيره عن ابن عباس – رضي الله عنهما –

لما نزلت هذه الآية وضع النبي – صلى الله عليه وسلم – يده على صدره وقال :

" أنا المنذر ولكل قوم هاد ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي "

تفسير الطبري 16/357 ، مفاتح الغيب للرازي 9/197-198 .
أولاً : السند ضعيف ولا تقوم به حجة وقد ضعفه الشيخ أحمد شاكر فقال :

" في سنده الحسن بن الحسين الأنصاري العرفي كان من رؤوس الشيعة ليس بصدوق ولا تقوم به حجة

وقال ابن حبان :

يأتي عن الأثبات بالملزقات ويروي المقلوبات والمناكير ،

ومعاذ بن مسلم :

مجهول هكذا قال ابن أبي حاتم :" وهذا خبر هالك من نواحيه "
تفسير الطبري 16/357.
وقال الذهبي «رواه ابن جرير عن معاذ بن مسلم ومعاذ
نكرة فلعل الآفة منه»
(ميزان الاعتدال1/484).

وقال ابن كثير « وهذا الحديث فيه نكارة شديدة »
(تفسير ابن كثير4/545).

وهناك رواية أخرى هي
« الهادي رجل من بني هاشم قال ابن الجنيد هو علي بن
أبي طالب».

وهذه الرواية آفتها المطلب بن زياد. وهناك رواية أخرى وهي
« أنا المنذر وعلي الهادي بك يا علي يهتدي المهتدون [بعدي]».
قال الألباني موضوع
(سلسلة الضعيفة4899).

وأخيرا أجيبك أخي المحترم أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يذهب و يترك المسلمين بدون خليفة بل ترك لهم صاحبه و رفيقه في الغار بتوليته اياه الصلاة في فترة مرضه صلى الله عليه و سلم فقد فهم الصحابة رضوان الله تعالى عنهم مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا وطبقوه و ما كان من معارض منهم يومئذ ....فقل لي بربك أأنتم تفهمون أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم خير من أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


من مواضيع : عبد الله 2
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله 2 ; 10-11-2008 الساعة 09:12 PM.


الصورة الرمزية حيــــــــــدرة
حيــــــــــدرة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 7206
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 3,190
بمعدل : 0.50 يوميا

حيــــــــــدرة غير متصل

 عرض البوم صور حيــــــــــدرة

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 09:14 PM


موضوع جميل
و
حوار جميل
و
أعضاء أفاضل

أهــــــيب بالجميع التحلي بالصبر الجميل

فموضوع العقائد والحوار فيها أمر يُراد له قلب كبير وصبر جميل
وأنتم أهلٌ له





وأخوكم متابع بشغف


بالتوفيق

والســـــــــــــــلام

توقيع : حيــــــــــدرة
أنـا لـِلزّهــــــراء أهـــــــدي قــلمي --- هي وحـي ـ وشعوري ـ ودمــي
أنــا لا أعـــــــــرف الاّ حـــــــــــــبها --- وألـى دِفءِ وَلاَهَــا أَحـتَــــــمِي
هـي من روح النبيّ المصــــــطــفى --- وإليهــا أنـا روحـــي تـنتــــــمي
وهـي الجـوهـــــــــــرة الفـــــــرد الّتي --- خصّهــا الله بكـلّ القــــــــــــيم
إن تســـــــــد مـريم فـي أمّـــــــــتها --- فـلقد ســادت جـميــــــــــع الأمـم
نسـبي منهـا ومنهـا حســـــبي --- وكفـاني العـزً أنّـي فـاطــــــــــمي
من مواضيع : حيــــــــــدرة 0 مصادر التشريع وعلم الرجال لدى الشيعة
0 فقط للعريفي ... على أي دين نبيك ؟
0 وثقها ابن الجوزي هنا : فهل سيأخذ المخالفون بقول عائشة بنت الريس ؟
0 الورطة الكــــبرى من أبو هريرة للقــــوم الضالين !!
0 ما رأي الألباني في البخاري ؟!

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 09:24 PM


الحديث الأول فقد بينا أن المراد من قول الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي ) قلت المراد من قوله هذا هو ترضية منه صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه و الدليل على ذلك هو أنه لم يقل له هذا القول الا بعدما رأى منه من عدم الرضى باستخلافه>>>>وهل قال رسول الله ذلك القول ليجامل به عليا ام انه ((وحي يوحى)) ... اخي الكريم ان رسول الله يعني مايقول وعندما قال لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي فهو يقصد اعطاء جميع منازل هارون الى الامام علي باستثناء النبوة ومنازل هارون الثابتة في القران الكريم هي((الوزارة فعلي وزير النبي اذن هل كان احد الصحابة وزيرا للنبي غير علي ؟؟؟ ثانيا // الاخوة وقد اثبتها رسول الله لعلي في هذا الحديث وفي احاديث غيرها منها حديث المؤاخاة .. فهل ثبت لاحد صحابتكم انه اخ النبي؟؟؟........ ثالثا// الخلافة فقد ثبتت الخلافة لهارون في القران الكريم وبذلك فهي ثابته لعلي من هذا الحديث )) ولو كان الامام علي ع غير مشمول بواحدة من منازل هارون ع لقالها النبي صراحة واخرج عليا منها مثلما اخرجه من منزلة النبوة وقال له ((لانبي بعدي))ولقال له ((الا انك ليس وزيروليس خليفة وليس اخ مثلما قال له انك ليس نبي)) اذن اتهامك لرسول الله انه يجامل عليا ويريد ان يرضيه على حساب الدين هو اتهام باطل يخالف القران الكريم ويخالف كل معتقدات الاسلام وبالتالي فان النبي كان يعني مايقول بقوله ((انت مني بمنزلة هارون من موسى))

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

عبد الله 2
عضو جديد
رقم العضوية : 24798
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله 2 غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله 2

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-11-2008 الساعة : 09:34 PM


الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرىن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ فيه رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رض

من مواضيع : عبد الله 2
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:31 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية