[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الكرار [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كنت تعرف ذلك فلماذا تدافع عن معاوية ثانيا - الان وقد قلت ان الحق مع الامام علي عليه السلام اذن يترتب على ذلك ان معاوية خارج على امام زمانه وكيف بخارج عن مام زمانه يكون كاتب الوحي ؟؟؟؟

أنا لا أدافع عنه ولكن أبين أن أستدلالكم خاطيء ..

الخارجي هو من بايع إماماً ثم خرج عن طاعته .. معاوية لم يبايع علي عليه السلام حتى يكون خارجي .. ولكن موقفه خاطيء أمام موقف الإمام علي عليه السلام .

الإمام علي عليه السلام مبدأه أنه يجب توحيد الأمة أولاً قبل القصاص من قتلة عثمان .. فتوحيد الأمة من أولويات الإسلام ... أما معاوية فيرى العكس .. وهو أولاً القصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه ثم المبايعه ... أهل السنة بالإتفاق والإجماع يرون أن الحق مع علي عليه السلام.

[كتاب بلا عنوان]

يا معتز
قال يدعوهم الى الجنة ( اي الى فرقة علي عليه السلام )
و يدعونه الى النار ( الى شيعة معاوية ) اي يجرونه الى الفرقة الباغية

بلاش استعباط

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

يا معتز قال يدعوهم الى الجنة ( اي الى فرقة علي عليه السلام ) و يدعونه الى النار ( الى شيعة معاوية ) اي يجرونه الى الفرقة الباغية بلاش استعباط

نعم معاوية وجيشه هم الفرقة الباغية .. ولكن ليس معنى الفرقة الباغية أنهم في النار أو كفار .. يدعونه إلى النار .. تجده في هذا المقطع .

http://www.youtube.com/watch?v=txFWTib0Qb8

ولكن أريد أن أبين قول إبن حجر في ( يدعوهم إلى الجنة ويدعنهإلى النار )

قال حافظ ابن حجر في فتح الباري ج 1ص542- 543 :

"وَاعْلَمْ أَنَّ هَذِهِ الزِّيَادَةَ لَمْ يَذْكُرْهَا الْحُمَيْدِيُّ فِي الْجَمْعِ وَقَالَ إِنَّ الْبُخَارِيَّ لَمْ يَذْكُرْهَا أَصْلًا وَكَذَا قَالَ أَبُو مَسْعُودٍ قَالَ الْحُمَيْدِيُّ وَلَعَلَّهَا لَمْ تَقَعْ لِلْبُخَارِيِّ أَوْ وَقَعَتْ فَحَذَفَهَا عَمْدًا قَالَ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَالْبَرْقَانِيُّ فِي هَذَا الْحَدِيثِ قُلْتُ وَيَظْهَرُ لِي أَنَّ الْبُخَارِيَّ حَذَفَهَا عَمْدًا وَذَلِكَ لِنُكْتَةٍ خَفِيَّةٍ وَهِيَ أَنَّ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ اعْتَرَفَ أَنَّهُ لَمْ يَسْمَعْ هَذِهِ الزِّيَادَةَ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَلَّ عَلَى أَنَّهَا فِي هَذِهِ الرِّوَايَةِ مُدْرَجَةٌ وَالرِّوَايَةُ الَّتِي بَيَّنَتْ ذَلِكَ لَيْسَتْ عَلَى شَرْطِ الْبُخَارِيِّ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْبَزَّارُ مِنْ طَرِيقِ دَاوُدَ بْنِ أَبِي هِنْدٍ عَنِ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ فَذَكَرَ الْحَدِيثَ فِي بِنَاءِ الْمَسْجِدِ وَحَمْلِهُمْ لَبِنَةً لَبِنَةً وَفِيهِ فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ فَحَدَّثَنِي أَصْحَابِي وَلَمْ أَسْمَعْهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ يَا بن سميَّة تقتلك الفئة الباغية أه وبن سُمَيَّةَ هُوَ عَمَّارٌ وَسُمَيَّةُ اسْمُ أُمِّهِ وَهَذَا الْإِسْنَادُ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ وَقَدْ عَيَّنَ أَبُو سَعِيدٍ مَنْ حَدَّثَهُ بِذَلِكَ فَفِي مُسْلِمٍ وَالنَّسَائِيِّ مِنْ طَرِيقِ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ حَدَّثَنِي مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنِّي أَبُو قَتَادَةَ فَذَكَرَهُ فَاقْتَصَرَ الْبُخَارِيُّ عَلَى الْقَدْرِ الَّذِي سَمِعَهُ أَبُو سَعِيدٍ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دُونَ غَيْرِهِ وَهَذَا دَالٌّ عَلَى دِقَّةِ فَهْمِهِ وَتَبَحُّرِهِ فِي الِاطِّلَاعِ عَلَى عِلَلِ الْأَحَادِيثِ "

وشكراً

[كتاب بلا عنوان]

اللي بعدوه

[راية الكرار]

[QUOTE=معتز بإسلامي;2044425]أنا لا أدافع عنه ولكن أبين أن أستدلالكم خاطيء ..

الخارجي هو من بايع إماماً ثم خرج عن طاعته .. معاوية لم يبايع علي عليه السلام حتى يكون خارجي .. ولكن موقفه خاطيء أمام موقف الإمام علي عليه السلام .

الإمام علي عليه السلام مبدأه أنه يجب توحيد الأمة أولاً قبل القصاص من قتلة عثمان .. فتوحيد الأمة من أولويات الإسلام ... أما معاوية فيرى العكس .. وهو أولاً القصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه ثم المبايعه ... أهل السنة بالإتفاق والإجماع يرون أن الحق مع علي عليه السلام

عدم بيعة الخليفة الشرعي المفترض الطاعة اصلا هو بحد ذاته خروج عن الشرعية ومن ثم حارب الامام ماذا تسكي ذلك

لم تبجني هل معاوية كاتبا للوحي مع كل هذه الموبقات
من اين لكم هذه الاكاذيب ؟؟