[مصطفى اسعد]

اقتباس :

ما دخل ترتيب السور في ترتيب الايات ؟ وفي الاخير تقول: فالسياق لا يسعفك.. طبعا من حقك لان كمال الحيدري قال أن السياق يبطل كل استدلالاتنا في الولاية والتطهير ....

اقول ا ليس هذا قولك يا دبدوب

اقتباس :

أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي فالسياق قوي جدا من بداية الاية وما قبلها وما بعدها في أنها نزلت حصرا في نساء النبي لدلك جمع الرسول باقي اهله في الكساء ويدعو لهم بالتطهير .وما دخل التطهير في العصمة أصلا ؟؟

انت استدليت بالسياق انت لا انا واما قول الكرواني فهذا شأن الكرواني فانت تقول الكرواني يقول هذا اعتقادي اعتقادي على فرض ثبوت على فرض ثبوت كلامه

اقتباس :

ثم تقول هل ايات الله انصاف ؟!!! وهل أتيت لي باية اصلا ؟ أكتب الاية 33 ونقرأ الاية كاملة .. لا أريدك ان تقرأ الايات بعدها وقبلها فقط اقرأ اية 33 التطهير كاملة

يعني تتراجع عن قولك مثلا هذا كلامك انت ايظا

اقتباس :

أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي

اقتباس :

ومن فسر القران يا مفسر ؟ هل قال النبي أن الاية ليس مقصودها النساء ؟ اقرأ الحديث كما هو: لما نزلت هذه الآية .. في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً

دبدوب لو تنزل في جبل في بيت فلان في بيت علان يتغير مصطلح الحديث ما يتغير ثم بيت ام سلمة هو بيت الرسول اولا فانت تتخبط يا حبيبي

اقتباس :

يعني الاية نزلت قبل الكساء قبل قبل قبل .. الاية نزلت في النساء ولم يكن هناك كساء فطبيعي النبي يكمل التطهير فيدعو باقي الاهل .. بعد نزول الاية في النساء ويدعوا الله اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً.

يعني تريد تقول الرسول يهجر مثلا ؟؟؟ الرسول قال اللهم هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا

اقتباس :

هل في قرانك الاية في غير الموضع الدي دسها الصحابة فيها دسا كما قال الكوراني ؟ وأين ردك على المجلسي يقول لاشك ان ايات قبلها وبعدها سقطت !!!

اقول بالنسبة للمجلسي فاتني بما قال اولا ثم تكلم

اقتباس :

(فإن قال قائل: كيف يصح القول بأنَّ الذي بين الدفتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان وأنتم ترون عن الأئمة (عليهم السلام) أنهم قرأوا: كنتم خير أئمة أخرجت للناس، وكذلك جعلناكم ائمة وسطاً، وقرأوا ويسئلونك الأنفال، وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس؟ قيل له: قد مضى الجواب عن هذا، وهو إن الأخبار التي جاءت بذلك اخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها، فلذلك وقفنا فيها ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيّناه. مع أنه لا ينكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلين، أحدهما: ما تضمنه المصحف، والثاني: ما جاء به الخبر، كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على وجوه شتى (انتهى). فهذا الكلام الذي أورده العلامة المجلسي عن الشيخ المفيد وهو عالم الطائفة ومتكلمها ولم يعقّب عليه بشيء إنما جاء بعد ذكره لجملة من الأحاديث التي قد يستفاد من ظاهرها الزيادة أو النقيصة .. فهو اقرار منه بما ذكره الشيخ المفيد هنا.. وعليه فلا يمكن أن يكون ما ورد في (مرآة العقول) عقيدة صريحة للشيخ المجلسي في التحريف, بل يمكن التأمل كثيرا في هذه الدعوى.

وانا لا ادخل في موضوع التحريف وابقى في اية التطهير

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

أنت مع الأسف ما جاوبت على أسئلتي .. ولو أجبت كنت رديت على نفسك والله اجبني أولا لكي أرد عليك قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد من المقصود بأهل البيت هنا ؟ فقط قل لي عددهم

انت قل لي المفسرين يقولون انها في سارة فكيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد بربك انت اجب

اقتباس :

فَلَمَّا قَضَى? مُوسَى ?لأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ?لطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ?مْكُثُو?اْ إِنِّي? آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي? آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ?لنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ قل لي من أهل موسى هنا ؟ أجب ولا تتهرب

اقول نفس الشيء كيف يصح جمع المؤنث المفرد فهو جائز فقط في التعظيم فاذا قلت نعم هو تعظيم اقول لك اذا اية التطهير اذا كانت في النساء تشمل واحد منهن ولكن مخاطبة بصيغة الجمع

[عيسى 12-1]

لا فائدة من هذا الجاهل يا مولاي محمد اسعد يعيد ويزيد في نفس النقطة انا اتوقع انه يعمل اقتباس للمشاركة دون ان يقرأها ؟؟؟ ههههه

هو في جهة ونحن في جهة ثانية تماما

[عيسى 12-1]

هنا نقطة لطيفة نشير اليها يا ترى لماذا السنة يدخلون في صراع حول سبب النزول ولا يركزون على معنى الآية الكريمة ؟ ليش ما نشوف علماءهم يشرحون معنى انما و يطهركم و تطهيرا ؟؟ كل التركيز على كلمة اهل البيت فقط ؟؟؟؟

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصر الشيعة [ مشاهدة المشاركة ]

احسنتم اختي الجليلة تفاسير علمائهم سواء المعتدلين او الامويين اجمعوا انها في ال محمد لكن الوهابية النواصب تنطبق عليهم الاية القرانية قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين)

أحسن الله إليكم أخي الفاضل الرماحي

أشكر مشاركتكم الطيبة بارك الله بكم و حفظكم من كل مكروه


حياكم الله


أما التفاسير فكل يأتي بما يشتهي و يهوى حتى جاءنا اليوم اتباع النهج التيموي و أقصوا أهل البيت تماماً

[أحزان الشيعة]

أخي الفاضل عيسى و أخي الفاضل مصطفى أسعد

أحسنتما بارك الله بكما


و أقول للباحث

بغض النظر عن سياق الآية الذي آصلا لا يخدم رأي القوم


الموضوع هو عبارة عن استنتاج عقلي و هو بعيد عن منطق القوم لآنهم بكل بساطة عطلوا عقولهم



آما وجود آية التطهير بين آيات تخاطب نساء النبي صلى الله عليه و آله و سلم في سورة الأحزاب


أجدها غاية في الحكمة .. لماذا ؟




لآن آية التطهير تخاطب آناس آراد الله لهم ان يزكيهم و يطهرهم و يبعد عنهم الرجس


بينما الآيات التي قبلها و بعدها فيها من الآوامر و النواهي و التهديد و الوعيد ما يناقض التطهير و التزكية


و بغض النظر عن أسباب نزولها و كيف فعل رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حين تلاها
و على من طبقها


للقارئ المتدبر صاحب العقل يرفض رفضا قاطعا نزولها في آمهات المؤمنين وخصوصا عائشة التي نزلت في حقها لسوء أخلاقها سورة التحريم


و هي سورة فيها ما فيها من الوعيد ما تخر له الجبال

[حمزة الباحث]

قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
المفسرين يقولون انها في سارة ... جميل رد على صاحبك الي ما جاوب و قال صيغة المدكر يقصد بها خروج النسوة وانت تقول سارة تخاطب بنفس الصيغة
أما قولك: كيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد؟ فالجواب أن سيد البيت داخل في لفظ أهل البيت والايتين صريحتين
رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت .. قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا .. لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
فلا يمكن أن يقول الله عنكن الرجس اهل البيت. والسليم عنكم

وواحد قال: الرسول قال اللهم هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا
ومن قال لك ان فاطمة وعلي ... ليسوا من أهل بيت النبي ؟ وقول النبي لأم سلمة انت الى خير أكبر دليل على نزول الاية على زوجات النبي .. فهي أصلا نزلت فيها الاية فكيف تريد ان يدعوا لها النبي بالتطهير
انت الى خير يا أم سلمة فأنت نزلت في حقك الايات والله يخاطبكم يا نساء النبي فاتركيني الان ادعوا لمن ينزل في حقهم اية التطهير فهم أيضا من أهل بيتي .. اللهم هؤلاء أهل بيتي فادهب عنهم الرجس ....

والي يسألني على المجلسي ويقول لا اريد الكلام عن التحريف .. طبعا لا تريد ههه .. على العموم شوف قول المجلسي على اية التطهير

لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....

واخر يقول: بغض النظر عن سياق الآية الذي آصلا لا يخدم رأي القوم...
هههه كمال الحيدري يقول ان السياق يخالف ما نرمي اليه من بداية الايات الى الاية نفسها الى ما بعدها ...
والكوراني يقول الصحابة دسوا الاية هنا دسا
والمجلسي يقول لعله سقطت ايات قبلها وبعدها


اية التطهير انقلوها كاملة على الاقل لا تنقلوا نصف الاية هداكم الله:

{32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33}

اقرأوا اية التطهير كاملة ولا أطالبكم حتى بقراءة ما قبلها وما بعدها

[أحزان الشيعة]

هذه آية التطهير كاملة



{32} وَقَرْنَ
فِي بُيُوتِكُنَّ
وَلا تَبَرَّجْنَ
تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ
الصَّلاةَ وَآتِينَ
الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ
اللَّهَ وَرَسُولَهُ


إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33}

اقرأوا اية التطهير كاملة ولا أطالبكم حتى بقراءة ما قبلها وما بعدها


فقط !

[أحزان الشيعة]

ثم عمم فأمرهن بالطاعة لله ولرسوله في كل ما هو شرع إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت أي :

إنما أوصاكن الله بما أوصاكن من التقوى ، وأن لا تخضعن بالقول ، ومن قول المعروف ، والسكون في البيوت وعدم التبرج ، وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة ، [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]والطاعة ; ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، والمراد بالرجس الإثم والذنب المدنسان للأعراض الحاصلان بسبب ترك ما أمر الله به ، وفعل ما نهى عنه ، فيدخل تحت ذلك كل ما ليس فيه لله رضا ، وانتصاب أهل البيت على المدح كما قال الزجاج ، قال : وإن شئت على البدل . قال : ويجوز الرفع والخفض . [/COLOR]



الكتب » تفسير فتح القدير » تفسير سورة الأحزاب » تفسير قوله تعالى "
يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن

http://library.islamweb.net/newlibra...no=33&ayano=33


فقط ملاحظة على السكون في البيوت


هل قرت عائشة في البيت أم كانت تتنقل من مكان الى آخر منذ لحظة وفاة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حتى ما علمت متى دفن لأنها كانت. تتراكض مع اهل السقيفة هنا و هناك لأخذ البيعة غصبا !!!!

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد المفسرين يقولون انها في سارة ... جميل رد على صاحبك الي ما جاوب و قال صيغة المدكر يقصد بها خروج النسوة وانت تقول سارة تخاطب بنفس الصيغة أما قولك: كيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد؟ فالجواب أن سيد البيت داخل في لفظ أهل البيت والايتين صريحتين رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت .. قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا .. لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ فلا يمكن أن يقول الله عنكن الرجس اهل البيت. والسليم عنكم

يعني انت بدل ان تجيب كيف يصح قلت لا يمكن ان يخاطب اقول لك كيف يصح يصح يا بني ادم تقول لي لا يمكن ان يقول عنكن ثم الان انت جبت شيء جديد في الاية اصبحوا مثنى الان وواحد مفرد واحد مذكر وانت لو تفهم لعرف ان المثنى لا يجمع بعتبار مثنه بل يجمع على مفرده فاذا اصبح مفرده مثنى قال عنكن الان خرج نفسك من هذه الورطة او انصحك تقول القرأن يهجر

اقتباس :

وواحد قال: الرسول قال اللهم هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا ومن قال لك ان فاطمة وعلي ... ليسوا من أهل بيت النبي ؟ وقول النبي لأم سلمة انت الى خير أكبر دليل على نزول الاية على زوجات النبي .. فهي أصلا نزلت فيها الاية فكيف تريد ان يدعوا لها النبي بالتطهير

والله انا حرت بين ان اضحك او ابكي يقول نزلته فيها هل عندك ما تثبت انها نزلت فيها الزوجة قالت انا معهم قال النبي انتي الى خير ثم نزلت الاية فيها اذا باقي ازوج النبي لسن دخلات في الامر بربك اين تذهب تخرج من حفرة تسقط في وادي اجب عن هذه الاسئلة بارك الله