العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 07:15 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]


أولا أخي الفاضل الكريم (تلميذ الدمشقية) والجميع ...

أبتدأ في جوابي على سؤالك هذا بالمقدمة عينها التي أبتدأت بها جوابي لسؤالك رقم (4) وأكـــــــرره هنا لأرتباطه بالموضوع أياه بل وأساسه في رأيي ولكل منصف نزيه حُــــر ...


أعلم أخي الكريم (تلميذ الدمشقية) والجميع أن من المؤكد والمعلوم والمسلم به عند أمة الإسلام كلها من الأولين والآخرين أن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام خليفة المسلمين قاطبة بالإجـــــــــماع ولم يحصل أن اُجمع على خلافة أحد الخلفاء الأربعة في صدر بداية الخلافة لرسول الله صلى الله عليه وآله كما أُجمع على الإمام علي بن أبي طالب فقد بويع من قبل المسلمين طوعاً وبشدة بل وبتعنت أغلب المسلمين وطلبهم له أن يتولى الخلافة بالإجماع ، وهذه الحالة معروفة لدى الجميع والكتاب والمؤرخين والسير وما أُلف فيها ، وهذه الحالة في إجماع المبايعة للإمام علي بهذه الصورة المنقطة النظير والتي لم تحصل لأيٍ من الخلفاء الثلاثة من قبله ...، تعكس حال أمة الإسلام من بعد ما يُعرف بعهد تلكم الخلفاء الثلاثة من قبله وما حصل في الإسلام والمسلمين من بُعد عن الشريعة الحقة وصاحبها وسنته وخصوصا من بعد فتنة مقتل عثمان بن عفان وما جر على الأمة بسبب سياسته في خلافته ومجانبته للحق وأهله وتقريب بني الطلقاء الأمويين وأذنابهم وتابعينهم ..، مما أثر على أنفس أغلب الصحابة وعهدهم بالإسلام والويلات التي حصلت فيه وفيهم من هذه الخلافة العثمانية الأموية ...


وحرصا على عدم الإطالة فيه هنا أحتراما لكم والجميع ...

أقــــــــــول مجيبا :

نعم قام إمامنا وخليفتكم الرابع علي بن أب طالب عليه السلام بإكرامها وردها معززةً مكرمة إلي مدينة رسول الله المنورة وإلي البيت الذي أُمـــرت من قبل الله تعالى أن تقر فيه {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } ...

وكيف لا يفعلها أبن أبي طالب وهو ربيب وأخا ونفس رسول الله صلى الله عليه وآله ...!


أما كلامك من أن هذا الفعل أنما دليل وحافز لأن نحــــــــترم عائشة ونجلها ونقدرها بقدرها أسوة بإمامنا عليه السلام فهو عين العقل وعين الإستدلال والمنطق أخي الكريم وهذا ليس يعيبنا أبدا ولسنا في خلاف معك فيه أبداً ....

وإن قلت لنا فلماذا لا تفعلون كما فعل "علي" وتحترمونها وتقدرون مكانتها وتكفون عن عائشة والحديث عنها .....؟!!!!

نجـــــيبك أيها الكريم ...:

أننا لا نكره عائشة لذاتها والعياذ بالله فهي زوجة نبينا واماً للمؤمنين شئنا أم أبينا ونحن أبناء لها - بأمومة تشريفية لا تكوينية - ولها مكانتها وقدرها بكل تأكــــــــيد ...

ولكن يا حبيبي بذكرنا لعائشة وأفعالها نستعرض تاريخ ونستلهم العبر منه وفيه ونفصل أحـــداث وشخصيات ونستخلص العبر والمواقف فناخذ الحق منه وفيه ونتبع أهله ، ونتجنب الباطل وأهله ....
{قُلْ سِيرُواْ فِي الأَرْضِ ثُمَّ انظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ }
{قُلْ سِيرُوا فِي الأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ }


ونحن وأنتم على هذا الأمر سواء في تفحص تلك الأمم من قبلنا وسيرة المصطفى وآله وصحابته جميعا وأفعالهم ونهجهم وسيرتهم جميعا ليؤمن من آمن عن بينة وينكر من أنكر وتولى عن بينة في أعتبار ما جرى في التاريخ على أيديهم وسيرتهم ...




وفعل الإمام علي بإكرامها وإرجاعها إلي البيت الذي أمرت ان تقر فيه ولا تتبرج تبرج الجاهلية الولى - بنص القرآن - ما هو ألا من صفات وحسن أخلاقه مع من ظلمه وحاربه وعفوا كريما ...، وكيف لا يكون منه هذا وهو أخو و ربيب أكرم الخلق ومن كان على خلق عظيم ...، وهو بهذا العمل قد وأد الفتنة المفتعلة من قبل صاحبة الجمل ومن تبعها ولزم خطها ورأيها ، والكل يعرف بمدى فداحة هذه الفتنة وما جرته من ويلات عللا الإسلام والمسلمين والتي بقت إلي يومنا هذا أيها الكريم ...، ولكنه بفعله هذا الفعل الكريم وإرجاعها وحمايتها بأخيها محمد بن أبي يكر قد أغلق على خصومه ومن يكيد له - علي بن ابي طالب - باب إكمال الفتنة وسد باب الحرب وعذرهم في كله من الانتصار لعائشة على قاعدة وعذر أنها أم المؤمنين إكمالا للفتنة وبغضاً للإمام ونهجه وخطه لا حبا في ام المؤمنين ..!

وهناك في الأمة من يتصيد الفرص لذلك من بني الطلقاء على سبيل المثال ويتحين الأعذار ليكيدوا كيدا ويكملوا المسيرة والفتنة ...، ولكن بحنكة الإمام ونفاذ بصيرته وعلمه بحسيكة نفاق بعض القوم في الأمة وخصوصا الأمويين وعلى رأسهم أبن الطلقاء معاوية وانهم على شفا حفرة النهوض بالأمر والقيام بتقويض أمة الإسلام والدين ...

ولما لم يكن ما ينتظرونه من أن يقوم أبن ابي طالب بأي تصرف أو عقاب لأصحاب الجمل وعلى رأسهم "عائشة" ورأوه كيف أكرم مثواها وردها إلي خدرها ومدينة زوجها المصطفى مكرمة معززة ، فأفشل ما كانوا ينتظره المخالفين لعلي عليه السلام وخصوصا الأمويين وعلى رأسهم معاوية وله يتحينون من النيل من أبي طالب بذريعة الأنتصار لأم المؤمنين وقدساتها وتأجيج لذريعة مستقبلية للكيد للدين وأمة الإسلام ، ورأوه كيف ردها وإرجعها في حمية أخيها ربيب علي بن ابي طالب وبيد محمد بن أبي بكر إلي مدينة زوجها المصطفى ...



ولقد صرحت في سؤالك أيها الكريم أن عائشة خرجت على إمام زمانها وحاربته وجهزت جيشا لهذا الغرض ...

وبهذا فهي قد أرتكبت ما لا يُستهان به في دين لله وشرعه ...:
أولا .. بخروجها على خليفة المسلمين وإمام زمانها

ثانيها .. خروجها من بيتها واتذي أُمرت بالأستقرار فيه وعدم الخروج منه لما يثلم دين الله

وثالثها .. تجهيزها لجيش بتجنيد أبنائها المسلمين - تشريفا - وتعريضهم للقتل والفتنة

ورابعها ... قيامها بإشعال فتنة بين المسلمين وحرب ضروس راح نتيجتها الآلف من أمة الإسلام ظلما وعدوانا

وخامسها ... بغضها وكرهها للإمام علي الذي يمنع الأقتراب منه وله باللسان واليد وأذيته ومحاربته وبغضه بنص من الرسول نفسه :


البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 306 )

2482 - عمرو بن شاس الاسلمي ( ر ) ، يعد في أهل الحجاز ، قال عبد العزيز بن الخطاب حدثنا مسعود بن سعد عن محمد بن اسحاق عن ابان بن صالح عن الفضل بن معقل عن عبد الله بن نيار عن عمرو بن شاس ( ر ) : قال لي النبي (ص) : آذيتنى قلت : ما احب ان اوذيك قال : من آذى عليا فقد آذانى .


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]


صحيح إبن حبان
- كتاب إخباره ( ص ) - ذكر بيان بأن أذى علي ( ع )


7049 - ( ... قال لي رسول الله (ص) : قد آذيتني قلت : يا رسول الله ما أحب أن أوذيك ، قال : من آذى عليا فقد آذاني قال أبو حاتم : هذا هو الفضل بن عبد الله بن معقل بن سنان الأشجعي نسبه إبن إسحاق إلى جده ، ومسعود بن سعد الجعفي كوفي كنيته أبو سعد.

الرابط :
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=441719



صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال :

قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/d...hnum=113&doc=1



السيوطي- الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 66 )

-

وأخرج إبن مرويه عن إبن مسعود ( ر ) قال ما كنا نعرف المنافقين على عهد رسول الله (ص) الا ببغضهم علي بن أبى طالب .


الرابط:
http://www.al-eman.com/islamlib/view...&sw=ببغضهم#sr1



أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

930 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير قثنا عامر بن السبط قال : حدثني أبو الجحاف ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر قال : قال رسول الله (ص) : يا علي ، إنه من فارقني فقد فارق الله ، ومن فارقك فقد فارقني .

الرابط:
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=129490




ونحن أيها الكريم إذ ننتقد عائشة في خروجها على الإمام علي ننتصر لسنة المصطفى فيه كله ، ولسنا فقط نحب ونكره ونبغض كل من هب ودب أبداً ...

ولسنا وكما يدعي مخالفينا واعداء التشيع والشيعة في أننا نسب أو نشتم ونلعن عائشة - والعياذ بالله - فأمرها إلي الله تعالى وحده ...، ولا نكفرها فليست صكوك الجنة والنار في أيدينا وفي ذمتنا ...

بل أننا نستعرض ما يمكننا من تاريخها وسيرتها ونقيم أمرها ونأخذ العبر منه كله ونحب من يحب الله ورسوله والمؤمنون ونكره ونتبرأ ممن أبتدع في دين الله تعالى وخالف سنة نبيه في أهل بيته وعترته ...

وما قولنا ورأينا في أم المؤمنين عائشة وما تسبب في فتنتها في معركة الجمل ألا أنتصارا للحق منا ورفضل للباطل فيه كله ...

مما أستوجب منا أن نميز مع من نكون فإما مع خط علي وصحبه ومن تولاه ، أو مع خط وفتنة الجمل وصاحبته ومن رضي بفعلها ....

وهيهات ان نكون او يكون أي منصف وباحث عن الحق أن يختار غير خط الإمامة والخليفة ومن اجمع المسلمين عليه مهما كانت شخصيات من خالفه أو حاربه أو بغضه حتى لو كانت أم المؤمنين ....!


وللعمل أن ما تسمعه او تراه من أنتقاد لعائشة ...، ما هو ألا ما كان على هذه القاعدة فقط من البرآءة وأعلانها لكل من كان خالفا لخط الإمام علي ونهجه وسيرته ...

وطالما ما شُــنع على لتشيع والشيعة أنهم يسبون ويشتمون عائشة - والعياذ بالله - او لا يقدرونها حق قدرها وقربها كزوجة للرسول ...
وهذا أمر ألفناه من المخالفين وفرية أفتراها كل معتدٍ أثيم علينا ، ولكننا فقط ننتقد أفعالها وسيرتها فقط مع اخو رسول الله وخروجها عليه وحربها له وتجنديها جيشا جرارا من أبنائها - تشريفا - لمحاربة خليفة المؤمنين واميرهم ... ، ولا اظنك تُعَيرنا بهذه الحقيقة فهي واضــــــــــحة جدا ....!


وإن أتهمنا على لسان أي مفترٍ من أننا وصمناها بما لا يرضي الله ورسوله ... بأقوال شنيعة أو أفعال فظيعة - والعياذ بالله تعالى - فسنجيب أننا لا نعتبر ولا نؤيد كل هذه الأقاويل أبداً بل وننتقد ونخالف من يعتقد بها منا أن وردت أحاديث بشأنها فهي رويات آحاد أو غير مثبتى الصحة لدينا أو انها آرآء نزر قليل جدا لبعض علمائنا فعليهم وزرها زلا تزروا وازرة وزر أخرى ...



والخـــــــلاصة ...

نحن نحترم كل شخصية في الإسلام مهما كان أو يكون شرط أن يكون على عهده وسنة رسول الله وأهل بيته وصحابته المبجلين المنتجبين الذي أخلصوا لله ورسوله في السر والعلن ، ونقدس كل من والى عليا بالولاية التي أنزلها الله تعالى على لسان رسوله - حسب عقيدتنا وأدلتنا - في أهل بيته ونعمل بأمر الله تعال بالمودة في القربى ونتبرأ ممن حارب الله ورسوله في أهل بيته وننتقد كل تلك الأفعال وأصحابها ، وليس المطلوب منا ومنكم أنتم أيضا ان تسكتوا عن احق وأهل ، أو تسكتوا عمن ظلم وفتن مهما كان أو يكون قربه أو بعده عن رسول الله صلى الله عليه وآله ....





والســـــــــــــلام













اخي حيدرة

خرجت كثيرا عن صلب الموضوع ولم اجد الجواب منكم اخي

ولكن لاادع الامر واحببت ان اسائل سؤال اخر في هذه الزاوية

ماذا تقولون في الزبير وكما تقولون انه انسحب من الحرب ولم يقاتل فلماذا تسبوه وتقولون انه في النار



اعود بعد عدة ايام وارجو ان تلتمسوا لي العذر
















من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي

Majed
مــوقوف
رقم العضوية : 20490
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 241
بمعدل : 0.04 يوميا

Majed غير متصل

 عرض البوم صور Majed

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 07:45 PM


بارك الله فيك حبيبي تلميذ الدمشقية

لاشك أن انتسابك لهذا الهرم الفارع يعد مفخرة وأي مفخرة

فما بالك وأنت الآن تقارعهم واحداً تلو الآخر باسلوب قلما رأيت مثل روعته


* متابع حبيبي .

من مواضيع : Majed 0 سؤالان بسيطان
0 موضوع للنقاش الجاد
0 أعرف من أنت ..؟ >> موضوع روعة نصيحتي لا يفوتكم

الصورة الرمزية حيــــــــــدرة
حيــــــــــدرة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 7206
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 3,190
بمعدل : 0.50 يوميا

حيــــــــــدرة غير متصل

 عرض البوم صور حيــــــــــدرة

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-08-2008 الساعة : 01:39 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]

اخي حيدرة

كلامكم سليم وانا لااقول اني أوافق عليه بتمامه ولكن لي سؤال اعتبره مقدمة لردي عليكم





ننتظر ردك على الكلام كله كاملا أولا أيها الأخ الكريم

لنعرف ما كان منه سليما حسب قولكم ، والباقي الذي لا توافق عليه فيه

بكل أحترام لكم وتقدير




والسلام


توقيع : حيــــــــــدرة
أنـا لـِلزّهــــــراء أهـــــــدي قــلمي --- هي وحـي ـ وشعوري ـ ودمــي
أنــا لا أعـــــــــرف الاّ حـــــــــــــبها --- وألـى دِفءِ وَلاَهَــا أَحـتَــــــمِي
هـي من روح النبيّ المصــــــطــفى --- وإليهــا أنـا روحـــي تـنتــــــمي
وهـي الجـوهـــــــــــرة الفـــــــرد الّتي --- خصّهــا الله بكـلّ القــــــــــــيم
إن تســـــــــد مـريم فـي أمّـــــــــتها --- فـلقد ســادت جـميــــــــــع الأمـم
نسـبي منهـا ومنهـا حســـــبي --- وكفـاني العـزً أنّـي فـاطــــــــــمي
من مواضيع : حيــــــــــدرة 0 مصادر التشريع وعلم الرجال لدى الشيعة
0 فقط للعريفي ... على أي دين نبيك ؟
0 وثقها ابن الجوزي هنا : فهل سيأخذ المخالفون بقول عائشة بنت الريس ؟
0 الورطة الكــــبرى من أبو هريرة للقــــوم الضالين !!
0 ما رأي الألباني في البخاري ؟!

الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.14 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-08-2008 الساعة : 09:19 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]
اخي ( حيدر الحسناوي )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]


جوابكم اجمل اخي

كلامكم جميل وفيه نكته جميلة جدا وهو خلاف طرح السنة في هذا الامر

وسنبين لكم اخي ما فهمته من كلامكم اولآ ولي طلب منكم ثانيا

فهمي لكلامكم :

انتم تريدون القول ان كل شيء هو مخلوق لله وهذا يوافق قول السنة تماما ولكن لكم نبرة خلاف في نقطة الا وهي مع كون كل شيء مخلوق لله ألا ان هذا الخلق على نحوين خلق تقديري وخلق تكويني فالشر والخير هو من مخلوقات الله التقديرية وليس التكوينية ولازم هذا القول ان الفاعل للخير وللشر هو الانسان المختار وان كان الخالق للخير وللشر هو الله وهذه نقطة صراحة جميلة جدا




والان ان كان فهمي على وفق ما تبتغون اطلب منكم طلب اخي حيدر الحسناوي ان تاتيني بروايات عن ائمتكم تشير الى هذا المعنى ان امكن



ولكم مني مزيد من التقدير والاحترام




















نعم اخي لك الروايات الدالة على هذا المعنىالذي بيناه وفهمكم له سليم اخي ( تلميذ الدمشقية )






1: عن أبن محبوب وعلي بن الحكم ، عن معاوية بن وهب قال : سمعت أبا عبد الله ( ع ) يقول : إن مما أوحى الله إلى موسى وأنزل في التوراة انى أنا الله ، لا إله إلا أنا ، خلقت الخلق وخلقت الخير ، وأجريته على يدي من أحب ، فطوبى لمن أجريته على يديه ، وأنا الله لا إله إلا أنا ، خلقت الخلق وخلقت الشر ، وأجريته على يدي من أريد ، فويل لمن أجريته على يديه .


2 - عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن محمد بن حكيم ، عن محمد بن مسلم ، قال : سمعت أبا جعفر ( ع ) يقول : إن في بعض ما أنزل الله في كتبه ، أنى أنا الله لا إله إلا أنا ، خلقت الخير ، وخلقت الشر ، فطوبى لمن أجريت على يديه الخير ، وويل لمن أجريت على يديه الشر ، وويل لمن قال ، كيف ذا ؟ وكيف ذا ؟ .



3 - عن محمد بن سنان ، عن حسين بن أبي عبيد وعمروا لا فرق الخياط و عبد الله بن مسكان كلهم ، عن أبي عبيدة الحذاء ، عن أبي جعفر ( ع ) قال : إن الله يقول : أنا الله لا إله إلا أنا ، خالق الخير والشر ، وهما خلقان من خلقي ، فطوبى لمن قدرت له الخير ، وويل لمن قدرت له الشر ، وويل لمن قال : كيف ذا ؟


4 - عن الحسين بن علي ، عن داود بن سليمان الجمال ، قال : سمعت أبا - عبد الله ( ع ) وذكر عنده القدر وكلام الاستطاعة ، فقال : هذا كلام خبيث ، أنا على دين آبائي ، لا أرجع عنه ، القدر حلوه ومره من الله ، والخير والشر كله من الله .



5 - عن أبي شعيب المحاملي ، عن أبي سليمان الجمال ، قال : عن أبي بصير سألت أبا عبد الله ( ع ) عن شئ من الاستطاعة ، فقال : يابا محمد ، الخير والشر حلوه ومره وصغيره وكبيره من الله .


6 - عن أحمد بن محمد بن أبي نصر البزنطي ، عن حماد بن عثمان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( ع ) قال : من زعم أن الله يأمر بالفحشاء فقد كذب على الله ، ومن زعم أن الخير والشر إليه فقد كذب على الله .


7 - عن محمد بن سنان ، عن عبد الله بن مسكان وإسحاق بن عمار جميعا ، عن عبد الله بن الوليد الوصافي ، عن أبي جعفر ( ع ) قال : إن فيما ناجى الله به موسى ( ع ) أن قال : يا رب هذا السامري صنع العجل الخوار من صنعه ؟ - فأوحى الله تبارك وتعالى إليه : أن تلك من فتنتي ، فلا تفصحن عنها


8- عن معلى ، عن الوشاء ، عن الرضا ع قال سألته فقلت : الله فوض الأمر إلى العباد ؟ قال : الله أعز من ذلك فقلت : فجبرهم على المعاصي ؟ قال : الله أعدل وأحكم من ذلك ، ثم قال : قال الله : يا بن آدم أنا أولى بحسناتك منك وأنت أولى بسيئاتك مني ، عملت المعاصي بقدرتي التي جعلتها فيك . محمد بن علي بن الحسين بن بابويه في التوحيد ، وعيون الأخبار ، عن جعفر بن محمد بن مسرور ، عن الحسين بن محمد بن عامر ، مثله

تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

















[/CENTER]

من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع

الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.14 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-08-2008 الساعة : 10:14 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]


ردي على جواب الاخ ( حيدر الحسناوي ) الذي قام هو بدوره على الرد على سؤالي التالي بالاقتباس






اخي اقول اين هو الكلام الذي يدلل على ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال كلمة ( خليفة ) في حق علي بن ابي طالب
















اخي الكريم ( تلميذ الدمشقية )

نحن نتوسم بكم عدم الانغلاق في التفكير وعدم الجمود على منطوق الكلام ونود منكم اخي اطلاق العنان لعقلكم النير لكي يفكر ولو للحظة واحده في مفهوم الحديث والتعري قليلا عن منطوق الحديث فحينها وكل ثقة يا خي سيتضح لك الامر الالهي جليا ساطعا لا تداخله اي شائبة وفقكم الله ..

وادعوكم اخي للانطلاق معي في حوانب هذا الحديث الذي ايقنتم انتم بثبوته عندكم وكونه حديث صحيح ليس به اي اعوجاج

فنقول والله المستعان

( من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه )

ان دلالة الحديث الشريف فإنـها تدل على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كما أنه أولى بالمؤمنين من نفسهم وهو سيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم ، فنفس هذه الأمور تثبت للإمام علي بن أبي طالب عليهم السلام إذ هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم وسيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم .
وقد يقال إن كلمة ( مولى ) كما تفيد معنى السيد المتصرف في شؤون عبده تفيد أيضا معنى المحب والناصر ، فيكون معنى الحديث ( من كنت ناصره فإن عليا ناصره ) ، فلا معنى لتخصيص اللفظ بالمعنى الأول ؟


والجواب إن هذا يحتمله من قصر نظره على هذه الجملة ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) فقط دون النظر إلى ما احتف بـها من القرائن ، فضلا عن النظر في بقية الروايات الصحيحة المفسرة لمعناها ،

فالرواية السابقة فيها قرينة واضحة على أن الولاية هنا تعني أن الإمام علي عليه السلام أولى بالمؤمنين من أنفسهم وهي تقديمه صلى الله عليه وآله وسلم قوله ( إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ) على ( من كنت وليه ، فهذا وليه ) الذي يبين أن المعنى المقصود هو من كنت أولى به من نفسه فعلي أولى به من نفسه .

والأمر أكثر وضوحا في رواية أخرى صحيحة السند يتبين منها أن جملة ( فعلي مولاه ) تعني أن عليا عليه السلام ولي أمره وأولى به من نفسه ، وهذا في صحيح سنن ابن ماجة للألباني ج1ص56ح94 :
" عن البراء بن عازب ، قال : أقبلنا مع رسول الله في حجة الوداع التي حج ، فنـزل في الطريق ، فأمَر : الصلاةَ جامعةً ، فأخذ بيد علي –عليه السلام- ، فقال : ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم ؟ ، قالوا : بلى ! ، قال : ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه ؟ ، قالوا : بلى ! ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه . اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ". وعلق عليه الألباني بقوله : ( صحيح ) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح1750.


وذكرها ابن كثير في البداية والنهاية ج5ص212 بـهذا اللفظ : " فقال : ألستم تعلمون أو ألستم تشهدون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ؟ قالوا : بلى ! ، قال : فمن كنت مولاه فان عليا مولاه ". وعلق عليه بقوله ( وهذا إسناد جيد ، رجاله ثقات على شرط السنن ، وقد صحح الترمذي بـهذا السند حديثا في الريث ).

وهذا الحديث الصحيح دليل قاطع على أن معنى كلمة ( مولاه ) تعني الأولى به من نفسه وسيده المتصرف في شؤونه ، كما هو شأن ولاية النبي صلى الله عليه وآله للمؤمنين ، وقد أكد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على هذا المعنى مرتين بقوله ( ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم ؟ ، ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه ؟ فهذا ولي من أنا مولاه ).

ويدل عليه أيضا رواية أخرى صحيحة السند ، ذكرها الألباني في صحيح سنن الترمذي ج3ص521ح3712 : " عن عمران بن حصين ، قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جيشا ، واستعمل عليهم علي بن أبي طالب ، فمضى في السرية ، فأصاب جارية ، فأنكروا عليه ، وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرناه بما صنع علي ، وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلموا على النبي صلى الله عليه وسلم ، فقام أحد الأربعة ، فقال : يا رسول الله ! ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا ؟! فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم قام الثاني ، فقال مثل مقالته ، فأعرض عنه . ثم قام الثالث ، فقال مثل مقالته فأعرض عنه . ثم قام الرابع ، فقال مثل ما قالوا . فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والغضب يعرف في وجهه ، فقال : ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! إن عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي ". وعلق عليه الألباني بقوله ( صحيح ) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح2223 .


وهذا حديث صحيح وصريح في أن ولاية الإمام علي عليه السلام على المؤمنين إنما تعني الأولى بـهم من أنفسهم وليست بمعنى ناصرهم ومحبهم ، لأن الولاية التي قصدها النبي صلى الله عليه وآله وسلم في هذا الحديث إنما تثبت للإمام علي عليه السلام بعد وفاته صلى الله عليه وآله وسلم بصريح قوله ( وهو ولي كل مؤمن بعدي ) ، ولا يحتمل أن الولاية هنا تعني النصرة والمحبة لأن الولاية بـهذا المعنى ثابتة للإمام علي عليه السلام ولجميع المؤمنين في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبعد وفاته ، فيكون ذكره صلى الله عليه وآله وسلم للقيد ( بعدي ) لغوا وعبثا على هذا الفرض ، والعياذ بالله .

ويدل عليه أيضا أنه لو كانت الولاية في هذا الحديث تعني النصرة والمحبة لما كان هناك وجه صحيح ومعنى مقبول لتعجب أبي الطفيل وعدم تسليمه للحديث عندما سمع الإمام علي عليه السلام في الرحبة ينشد الناس أيـهم سمع الرسول الله عليه وآله وسلم يقول ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ، كما ذكر في سلسلة الأحاديث الصحيحة للألباني المجلد الرابع ص331 :

" عن أبي الطفيل قال : جمع علي رضي الله تعالى عنه الناس في الرحبة ، ثم قال لهم : أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لـمّا قام ، فقام ثلاثون من الناس . ( وفي رواية : فقام ناس كثير ) فشهدوا حين أخذ–الرسول صلى الله عليه وآله وسلم- بيده فقال للناس : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : نعم يا رسول الله . قال : من كنت مولاه ، فهذا مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . قال : فخرجت وكأن في نفسي شيئا ، فلقيت زيد بن أرقم ، فقلت له : إني سمعت عليا –رضي الله تعالى عنه- يقول كذا وكذا !! ، قال : فما تنكر ، قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك له ". وعلق عليه الألباني بقوله ( قلت : إسناده صحيح على شرط البخاري ) .

وعلى هذا لو كان معنى الولاية في ( فعلي مولاه ) هو المحبة والنصرة كما يزعمون ، لما شك أبو الطفيل ولما اختلجه الريب من ثبوتـها للإمام علي عليه السلام في حين أنـها معلومة الثبوت لجميع المؤمنين بقوله تعالى {وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ}(التوبة/71) ، ثم ما معنى إنشاد الصحابة بأن يشهدوا على ثبوتـها له عليه السلام وهي ثابت لهم بأجمعهم من قبل ؟!

وأوضح من هذا كله ، هو فهم الصحابة لقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في غدير خُم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) ، إذ جاء بسند صحيح أن أبا أيوب الأنصاري وبعض الأنصار من الصحابة شهدوا أمام أمير المؤمنين عليه السلام بـأنـهم موالي وعبيد مملوكون له كما كانوا كذلك لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، فسألهم الإمام علي عليه السلام عن سبب كونـهم موالي له مع أنـهم من العرب ، والحال أن المولى يكون حبشيا أسودا أو أعجميا وليس بعربي ، فقالوا إنـهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خُم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) .
وهذا نص الحديث كما في فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل ج2ص707ح967 : " عن رياح الحارث قال : جاء رهط إلى علي بالرحبة ، فقالوا : السلام عليك يا مولانا . فقال : كيف أكون مولاكم ، وأنتم قوم عرب ؟ ، قالوا : سـمعنا رسول الله يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فهذا مولاه . قال رياح : فلما مضوا اتبعتهم فسألت من هؤلاء ؟ قالوا : نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ".
ذكره الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع ص340 وعلق عليه ( قلت : وهذا إسناد جيد رجاله ثقات ) ، وكذا علق عليه محقق كتاب فضائل الصحابة وصي الله بن محمد عباس بقوله ( إسناده صحيح ).

فيتضح أن الشيعة عندما فهموا قوله صلى الله عليه وآله وسلم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) بأن الإمام علي عليه السلام أصبح أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، كان هو المعنى الصحيح والمستفاد من الروايات الصحيحة عند أهل السنة ، وهو بعينه الذي فهمه الصحابة من هذا الحديث الشريف ، والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر .

تم الكلام .........................................












من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع

الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.14 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-08-2008 الساعة : 10:31 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]
اخي حيدر الحسناوي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ الدمشقية [ مشاهدة المشاركة ]


انا لااقول أسايركم في طرحكم نعم قد اوافق على اغلبه ولكن لي سؤال اخر في هذه الزاوية ماهو مفهوم كلمة ( خليفة ) عندكم انتم الشيعة كيف تفسرونها

























اخي العزيز ( تلميذ الدمشقية )

الخليفة اخي اعزكم الله ورد في القران منكرا تارة ومعرفا اخرى وعليه قد يكون له معنيان معنى يفيد العموم والانطباق على جميع البشر وتارة يفيد التخصيص على مجموعة بعينها
وقد ذكرنا لكم سابقا ان الرسول ( ص ) قد حدد الخلفاء من بعده بعدد مخصوص بعينه واتصور ان سؤالكم عن معنى الخليفة في هذا العدد المحدد....
فنقول فيه هولاء خلفاء للرسول ( ص ) وما ثبت للرسول ( ص ) يثبت لهم بنفس الامر والواقع ونحن نعلم انه قد ثبت للرسول ( ص ) الولاية التشريعية والولاية التكوينية وعليه هي ثابته لهولاء الخلفاء الاثني عشر مع ان هذا القول لم يسلم به مطلق علماء الشيعة اعزهم الله ونصرهم

نعم قد تقولون كيف يكون هولاء خلفاء ولم يحكموا الامة الاسلامية
فنقول بالجواب - هولاء خلفاء وان لم يجلسوا على كرسي الخلافة وتجافي الامة عنهم لايخل بالامر الالهي الموجه اليهم

ولنا للخلافة مفهوم ظاهري ومفهوم باطني يطول بنا المقام في شرحه واتصور انتم لا تطمعون بمعرفته


تم البيان .................................................. .......................




[/CENTER]

من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع

الصورة الرمزية بنت الغريب
بنت الغريب
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 18179
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 2,971
بمعدل : 0.49 يوميا

بنت الغريب غير متصل

 عرض البوم صور بنت الغريب

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-08-2008 الساعة : 05:51 AM


بارك الله فيكم اخواني
متابعه للنهايه وبنشوف انشالله اخينا الدمشقيه مهتدي للحق امين يارب

توقيع : بنت الغريب
ياحسيييييييييييين


من مواضيع : بنت الغريب 0 طلب لا امر
0 خيره سيدنا
0 اشتقت لكم كثييييييييير
0 كب كيك شوكولاته
0 حكم قول رمضان كريم عند الوهابيه
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:50 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية