[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين [ مشاهدة المشاركة ]

ما حيلتي إذا لم تفهموا قواعد النحو !! سبب ذلك أن كل من استخلفه لم يظن أن في استخلافه نوع نقص فلم يحتج أن يقول له هذه الجملة فيكون معنى الحديث أنت مني بمنزلة هارون من موسى فكما أن موسى أستخلف هارون في حياته فكذلك أنا أستخلفك في حياتي ثم الرسول صلى الله عليه واله وسلم أستخلف علياً على الصبيان والنساء ولم يستخلفه على المدينة إنما خلف على المدينة مكانه محمد بن مسلمة ليتولى رعاية شؤون المسلمين وادارة شؤون الحكم وخلف علياً على أهله وأمره بالإقامة فيهم فأرجف به المنافقون وقالوا ما خلفه إلا استثقالا له وتخففا منه فلما قال المنافقون ذلك أخذ علي سلاحه ثم خرج حتى أتى رسول الله وهو نازل بالجرف فقال يا نبي الله زعم المنافقون أنك إنما خلفتني أنك استثقلتني وتخففت مني فقال كذبوا ولكني خلفتك لما تركت ورائي فارجع فاخلفني في أهلي وأهلك أفلا ترضى يا علي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وواقع الحادثة أن علياً خلف في أهله فلا يعمم ليشمل الخلافة أيضاً واقع الحادثة أن الرسول استخلف على المدينة محمد بن سلمة (أي الحكم) لا يدل على أن هذا الشخص الذي خلفه هو خليفة مكانه بدليل أن الرسول استخلف كثيرين في الغزوات ففي غزوة العشيرة استعمل على المدينة ابا سلمة بن عبد الاسد وفي غزوة سفوان استعمل على المدينة زيد بن حارثة ... الخ ومعنى الفاظ (الا ترضى ان تكون بمنزلة هارون من موسى) أي أما ترضى أن يكون مثلك فيما تخلفني فيه مثل ما يخلف هارون موسى فهو تشبيه لعلي- بهارون - ووجه الشبه هو الاستخلاف و المراد من الحديث تطييب خاطر علي لإنه جاء غير راض بهذا الإستخلاف وهو في نفس الوقت إفهام لعلي أنه هو الذي يقوم مقامه في أهله إذا غاب كما قام هارون مقام موسى في قومه إذا غاب واستثناء الرسول (إلا انه لا نبي بعدي) نفي للنبوة عن الشبه ولا يفهم منه أي بعد وفاته لأن الكلام في الإستخلاف حال الحياة وليس بعد الوفاة فقد اتفقوا السنة والشيعة على أن هارون قد مات في حال حياة موسى عليهما السلام وهذا هو معنى الحديث ولا توجد فيه أية إشارة للإستخلاف في الخلافة ولا يفهم منه مطلقاً أن الرسول أراد بالحديث أن ينص على جعل علي -رضي الله عنه - خليفة على المسلمين بعد وفاة الرسول صلوات ربي وسلامه عليه لا يصح أن نقرن هذا الحديث بأحاديث أخرى لأننا نريد أن نعلم ماهو المغزى من قوله صلى الله عليه واله وسلم ( أنت مني ... الخ ) إنما نورد جميع الأحاديث الصحيحة المتواترة في حديث المنزلة فقط فلا يمكن بحث كلمة منزلة وحدها دون إيراد جميع النصوص الشرعية المتعلقة بالمسألة كاملة فالفقهاء عندما يريدون أن يستنبطوا حكما شرعياً يضعوا كل النصوص الشرعية المتعلقة بالمسألة ثم يستنبطوا حكما مستنداً على القواعد الاصولية ولك أن تراجع مشاركاتي السابقة وتتأمل مافيها والحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين ..

ههههههههههههههههههههههههههههههه
حبيبي يا من إذا بقيت هكذا فتسوء عاقبتك ...
كأنك لم تقرأ القرآن الكريم
أو انت من الذين قال فيهم
(( الذين جعلوا القرآن عضين )) يؤمنون ببعض ويكفرون بالبعض الآخر ..
عندما ذكر الرسول (ص) حديث المنزلة فاعرف ما هي منزلة هارون من موسى من القرآن الكريم ثم ارجع وحاور
قال تعالى : (( واجعل لي وزيراً من أهلي ، هارون أخي ، اشدد به أزري ، واشركه في أمري ))
لذلك قال له :( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ))
ثم يا هذا والله أنت أنت تُضحك الثكلى
أما علمت أن حديث المنزلة لم يرد فقد في غزوة تبوك
لكي تأتي أنت وأمثالك من بني سلف وتقولون هو خاص باستخلاف الامام علي في أهله
بل ورد عن عدد من أعلامكم وروده في غير هذا الموضع
وذلك في قضية بنت حمزة حين اختصم فيها علي وجعفر وحمزة
فقال رسول الله (ص) : ( يا علي أنت مني بمنزلة هارون ... )
أخرجه محدثكم النسائي ص19 من الخصائص العلوية
ومنها يوم كان أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح عند النبي ، وهو (ص) متكيء على علي
فضرب بيده على منكبه ثمّ قال : ( يا علي أنت أول المؤمنين إيماناً واولهم إسلاماً ، وأنت مني بمنزلة هارون من موسى ) الحديث
وهو الحديث 6029 ، والحديث 6032 من أحاديث كنز العمال للمتقي الهندي وهو من أعلامكم ج6/ص395
ومنها ما جاء في الباب التاسع من ينابيع المودة في حديث جابربن عبد الله قال :
قال رسول الله (ص) : يا علي إنه يحل لك في المسجد ما يحل لي وإنك مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي )
فيا هذا يثبت من هذا كله ان حديث المنزلة ورد في مناسبات كثيرة وفيه يبين الرسول (ص) مكانة علي (ع) منه وهي : -
1- اثبات مقام النبوة له (ع) ، أي لو كان نبي بعد المصطفى (ص) لكان علي نبياً
2- إثبات مقام الوزارة له (ع) إذ جعل النبي (ص) علياً منه بمنزلة هارون من موسى وكان هارون نبياً ، وكان وزير أخيه موسى وخليفته في بني اسرائيل وكان أفضلهم
فلا تعلـّمنا يا هذا قواعد النحو فنحن أهل النحو وأساتذته
فاذهب وتعلم النحو الخاص بك عند بني وهب
ونحوكم هو بغض محمد وآل محمد وبغض شيعتهم ومحبيهم
فاعقل إن كنت عاقلاً أو فلا
وكما قلت ( العاقبة للمتقين )
شيعة علي أمير المؤمنين(ع)

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري


الزميل الفاضل ( العاقبة للمتقين ) حياك الله وبياك :

قلت :

اقتباس :

أقول مستعيناً بالله ومتوكلاً عليه إن علينا مراجعة كل النصوص المتعلقة بالمسالة وليس نصاً واحداً

حديث المنزلة ورد في غير غزوة تبوك ..

فهل توافقني في الرأي ام لا ؟


في الانتظار ..


---------
مع تحياتي للزملاء الروافض
-------------




سلام

[العاقبة للمتقين]

اقتباس :

أما علمت أن حديث المنزلة لم يرد فقد في غزوة تبوك لكي تأتي أنت وأمثالك من بني سلف وتقولون هو خاص باستخلاف الامام علي في أهله

عزيزي الطرق الأخرى كلها ضعيفة

اقتباس :

بل ورد عن عدد من أعلامكم وروده في غير هذا الموضع وذلك في قضية بنت حمزة حين اختصم فيها علي وجعفر وحمزة فقال رسول الله (ص) : ( يا علي أنت مني بمنزلة هارون ... ) أخرجه محدثكم النسائي ص19 من الخصائص العلوية

بل الحديث الصحيح الذي رواه النسائي قوله

لما غزا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم غزوة تبوك
خلّف علياً في المدينة

قالوا فيه ملّه وكره صحبته فتبع

عليّ رضي الله عنهالنبي صلى الله عليه وآله وسلم

حتى لحقه في الطريق قال:

يارسولالله خلفتني بالمدينة مع الذراري والنساء؟؟
حتى قالوا : ملّه وكره صحبته
فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم :
يا عليّ إنما خلّفتك على أهلي
أما ترضى أن تكون مني
بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي؟

فكلام النبى صلى الله عليه وسلم كان توضيح لعلي
رضى الله عنه

أن استخلافه على أهله لا يعنى أي تنقص منه

وكان أيضا تطيباً لخاطره و ترضية لنفسه

وإلا فلما لم يخبره بذلك من البداية؟؟

وهل أمر الخلافة الذى تعدونه الركن الاعظم
من الدين نبهذه البساطة !!

حتى ينتظر النبي صلوات ربي وسلامه عليه

شكوى علي رضى الله عنه ليخبره بها؟؟

اقتباس :

ومنها يوم كان أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح عند النبي ، وهو (ص) متكيء على علي فضرب بيده على منكبه ثمّ قال : ( يا علي أنت أول المؤمنين إيماناً واولهم إسلاماً ، وأنت مني بمنزلة هارون من موسى ) الحديث وهو الحديث 6029 ، والحديث 6032 من أحاديث كنز العمال للمتقي الهندي وهو من أعلامكم ج6/ص395

هذه الرواية عزيزي لا وجود لها
في كتب الحديث المعتمدة

إنما في كتب التاريخ وليس للحديث سند

وكتاب كنز العمال قصد منه المتقي الهندي

جمع كل ما روي عن الرسول

صلوات ربي وسلامه عليه

أي أن يجمع الصحيح والموضوع وغالب ما فيه موضوع

اقتباس :

ومنها ما جاء في الباب التاسع من ينابيع المودة في حديث جابربن عبد الله قال : قال رسول الله (ص) : يا علي إنه يحل لك في المسجد ما يحل لي وإنك مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي )

أما عن كتاب ينابيع المودة
الذي تحتجون برواياته المنكرة والضعيفة

فإليك بعضاً من ترجمة مؤلفه سليمان بن إبراهيم القندوزي

قال صاحب هدية العارفين ( 1 / 408)

القندوزي سليمان بن خواجه كلان إبراهيم

بن بابا خواجه القندوزي البلخي الصوفي الحسيني

نزيل القسطنطينية ولد سنة 1220 وتوفي 1294

له (أجمع الفوائد)
و( مشرق الاكوان)
و ( ينابيع المودة)

في شمائل النبي صلى الله عليه واله وسلم

وأخبار أهل البيت في مجلد مطبوع

وقال صاحب معجم المؤلفين

(4/252)

سليمان بن إبراهيم القندوزي البلخي
الحسيني صوفي منتصانيفه

( أجمع الفوائد )

( مشرق الاكوان ) (ينابيع المودة لذوي القربى )

كما ذكر صاحب معجم المطبوعات ( 586 )

وبركلمان الالماني ( 2 / 831 )
وايضاح المكنون ( 2 / 731 )

وقد عدّ كتابه هذا الاغابزركطهراني
من مصنفات الشيعة في كتابه

(الذريعة إلى تصانيف الشيعة 25/290)

فمتى كانت مصنفات الصوفيين
حجة على أهل السلف الصالح؟

فحديث المنزلة عزيزي
لم يرد بطرق صحيحة متواترة
إلا في غزوة تبوك فقط

والحمدلله ربي العالمين والعاقبة للمتقين ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله القندوزي اصبح شيعي ؟!!!!!!!!!!!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ومازال عاقبة ينثر بكلام فاضي

هل حينما استخلف النبي اسامه على الجيش نفى النبوة عن اسامه ؟!!!!!!!!!!


واما كذبك بقول ان هذا الحديث فقط في غزوه تبوك

لنجعل مسلم الصحيح يرد عليك

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )



‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ سمعت رسول الله (ص) يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏(ص) ‏‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله ‏‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4420&doc=1

وهذه مصادر اخرى الى هذا الحديث
في حديث الدار ويوم الانذار

ففي رواية أبي إسحاق الثعلبي في تفسيره الكبير ذكر هذا اللفظ: «فأيّكم يقوم فيبايعني على أنّه أخي ووزيري ووصيّي ويكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ( تفسير الثعلبي: مخطوط.)

قال: جاء رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ونحن مضطجعون في المسجد قال رسول الله: «أترقدون بالمسجد ! إنّه لا يرقد فيه»، فحينئذ خاطب عليّاً وكان علي فيهم قال: «تعال يا علي، إنّه يحلّ لك في المسجد ما يحلّ لي، أما ترضى أنْ تكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ النبوّة».

وهذا أيضاً في تاريخ دمشق
ورسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يخبر في حديث المنزلة عن ثبوت جميع هذه المنازل القرآنية لهارون وغيرها كما سنقرأ، عن ثبوتها جميعاً لعلي ما عدا النبوة، لقد أخرج رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)النبوة بعد شمول تلك الكلمة التي أطلقها، هي تشمل النبوة إلاّ أنّه أخرجها واستثناها استثناءً، لقيام الضرورة على أنْ لا نبي بعده (صلى الله عليه وآله وسلم)، ويبقى غير هذه المنزلة باقياً وثابتاً لعلي (عليه السلام)، وبيان ذلك:

إنّ عليّاً (عليه السلام) وإنْ لم يكن بنبي، وهذا هو الفارق الوحيد بينه وبين هارون في المراتب والمقامات والمنازل المعنوية الثابتة لهارون، وإنْ لم يكن بنبي، إلاّ أنّه (عليه السلام) يعرّف نفسه ويذكر بعض خصائصه وأوصافه في الخطبة القاصعة، نقرأ في نهج البلاغة يقول (عليه السلام):

«ولقد علمتم موضعي من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)بالقرابة القريبة والمنزلة الخصيصة، وضعني في حجره وأنا ولد، يَضمّني إلى صدره ويكنفني في فراشه، ويمسّني جسده، ويشمّني عرفه، وكان يمضغ الشيء ثمّ يلقمنيه، وما وجد لي كذبة بقول ولا خطلة في فعل، ولقد قرن الله به (صلى الله عليه وآله وسلم) من لدن أنْ كان فطيماً أعظم ملك من ملائكته، يسلك به طريق المكارم ومحاسن أخلاق العالَم، ليله ونهاره، ولقد كنت أتّبعه اتّباع الفصيل أثر أُمّه، يرفع لي في كلّ يوم

من أخلاقه عَلَما، ويأمرني بالاقتداء به، ولقد كان يجاور في كلّ سنة بحراء، فأراه ولا يراه غيري، ولم يجمع بيت واحد يومئذ في الاسلام غير رسول الله وخديجة وأنا ثالثهما».

لاحظوا هذه الكلمة: «أرى نور الوحي والرسالة، وأشمّ ريح النبوّة، ولقد سمعت رنّة الشيطان حين نزل الوحي عليه، فقلت: يا رسول الله ما هذه الرنّة ؟ فقال: هذا الشيطان قد أيس من عبادته».

ثمّ لاحظوا ماذا يقول الرسول لعلي: «إنّك تسمع ما أسمع وترى ما أرى، إلاّ أنّك لست بنبي ولكنّك وزير، وإنّك لعلى خير»( نهج البلاغة 2/182 ـ مطبعة الاستقامة بمصر (محمّد عبده).

) .

أرجو الانتباه إلى ما أقول، لتروا كيف تتطابق الايات القرآنيّة والاحاديث النبويّة وكلام علي في الخطبة القاصعة، إنّ عليّاً وإنْ لم يكن بنبي لكنّه رأى نور الوحي والرسالة وشمّ ريح النبوّة.

أترون أنّ هذا المقام وهذه المنزلة تعادلها منازل جميع الصحابة من أوّلهم إلى آخرهم في المنازل الثابتة لهم ؟ تلك المنازل لو وضعت في كفّة ميزان، ووضعت هذه المنزلة في كفّة، أترون أنّ تلك المنازل كلّها وتلك المناقب، تعادل هذه المنقبة الواحدة ؟


فلا تنثر كثيرا من جديد

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي الطرق الأخرى كلها ضعيفة بل الحديث الصحيح الذي رواه النسائي قوله لما غزا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم غزوة تبوك خلّف علياً في المدينة قالوا فيه ملّه وكره صحبته فتبع عليّ رضي الله عنهالنبي صلى الله عليه وآله وسلم حتى لحقه في الطريق قال: يارسولالله خلفتني بالمدينة مع الذراري والنساء؟؟ حتى قالوا : ملّه وكره صحبته فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : يا عليّ إنما خلّفتك على أهلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي؟ فكلام النبى صلى الله عليه وسلم كان توضيح لعلي رضى الله عنه أن استخلافه على أهله لا يعنى أي تنقص منه وكان أيضا تطيباً لخاطره و ترضية لنفسه وإلا فلما لم يخبره بذلك من البداية؟؟ وهل أمر الخلافة الذى تعدونه الركن الاعظم من الدين نبهذه البساطة !! حتى ينتظر النبي صلوات ربي وسلامه عليه شكوى علي رضى الله عنه ليخبره بها؟؟ هذه الرواية عزيزي لا وجود لها في كتب الحديث المعتمدة إنما في كتب التاريخ وليس للحديث سند وكتاب كنز العمال قصد منه المتقي الهندي جمع كل ما روي عن الرسول صلوات ربي وسلامه عليه أي أن يجمع الصحيح والموضوع وغالب ما فيه موضوع أما عن كتاب ينابيع المودة الذي تحتجون برواياته المنكرة والضعيفة فإليك بعضاً من ترجمة مؤلفه سليمان بن إبراهيم القندوزي قال صاحب هدية العارفين ( 1 / 408) القندوزي سليمان بن خواجه كلان إبراهيم بن بابا خواجه القندوزي البلخي الصوفي الحسيني نزيل القسطنطينية ولد سنة 1220 وتوفي 1294 له (أجمع الفوائد) و( مشرق الاكوان) و ( ينابيع المودة) في شمائل النبي صلى الله عليه واله وسلم وأخبار أهل البيت في مجلد مطبوع وقال صاحب معجم المؤلفين (4/252) سليمان بن إبراهيم القندوزي البلخي الحسيني صوفي منتصانيفه ( أجمع الفوائد ) ( مشرق الاكوان ) (ينابيع المودة لذوي القربى ) كما ذكر صاحب معجم المطبوعات ( 586 ) وبركلمان الالماني ( 2 / 831 ) وايضاح المكنون ( 2 / 731 ) وقد عدّ كتابه هذا الاغابزركطهراني من مصنفات الشيعة في كتابه (الذريعة إلى تصانيف الشيعة 25/290) فمتى كانت مصنفات الصوفيين حجة على أهل السلف الصالح؟ فحديث المنزلة عزيزي لم يرد بطرق صحيحة متواترة إلا في غزوة تبوك فقط والحمدلله ربي العالمين والعاقبة للمتقين ..

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الحقيقة عندما أملّ ( وأضوج ) اقرأ ردودك لأنها تؤنسني
وتضحكني كثيراً
أولاً أنا لا أتجاوز أخي وعزيزي واستاذي ( النجف الاشرف )
فردّ عليه ان استطعت
ولكن لي ملاحظات بسيطة على كلامك الرائع :-
فمنذ متى حضرتك تحكم على هذا الحديث أو ذاك بأنه ضعيف
أو صحيح أو متواتر ؟؟؟
هل جاءك الوحي فجأة وعلمك علم الرجال
ولكن لا عجب منكم بني سلف إذ تجعلون جاهلكم عالماً
ودانيكم عالياً ...
ثم هات الدليل على ضعف الحديث الذي رواه محدثكم النسائي
ومن ثم تأتي وتنسخ وتلصق ( متعودين )
ههههههههههههههههههههههههههه
وأما بالنسبة لعالمكم المتقي الهندي فهو مثلكم شديد العداء لمحمد وآل محمد (ع) وشيعتهم ومع ذلك فهو يذكر هذه الاحاديث ليجعلها الله حجة عليكم
نعم ... الاحاديث التي تمجّد أهل البيت (ع) تقولون عنها موضوعة !! أما الاحاديث التي تمجّد أبن أبي قحافة وابن صهاك
وشارب الخمر يزيد وأمثاله من شخصياتكم الشريفة هي صحيحة بل متواترة عندكم
ثم إذا كان المتقي الهندي يجمع أحاديث هب\ي غالباً ما تكون موضوعة فلماذا تثقون به ؟؟ ولماذا تجعلونه أحد علماؤكم الكبار
فكفاكم هذا التناقض
ومثل ما قال عزيزي ( النجف الاشرف )
أأصبح القندوزي الحنفي شيعياً ؟؟؟
( صلوات على محمد وآل محمد )
وأما آراء علماؤك فيه فهي ليست بحجة علينا
وهذا من عجزكم وضعفكم أن تنسبوا أحد
علماؤكم الى المذهب الشيعي لأنه نقل أحاديث صحيحة في فضائل أهل البيت (ع)
وكما قلتَ :-
العاقبة للمتقين ( شيعة علي أمير المؤمنين )

[العاقبة للمتقين]

كلام فاضي

المهم

أول حديث ذكرته ضعفه صاحب التهذيب فليس بحجة
اما عن - تاريخ دمشق-
فليس لنا حاجة عزيزي لحكايات التاريخ
وحبذا لو تذكر لنا الأحاديث بأسانيدها
فالكتب التي تذكرها ليست مصدراً
من مصادر الحديث وإنما هي كُتب جامعة
لما روي في الكتب ..

**
هل انتهينا هنا ..؟
أم للنقاش بقية ..؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعدما كشفنا كذب السلفي يقول

اقتباس :

كلام فاضي المهم أول حديث ذكرته ضعفه صاحب التهذيب فليس بحجة اما عن - تاريخ دمشق- فليس لنا حاجة عزيزي لحكايات التاريخ وحبذا لو تذكر لنا الأحاديث بأسانيدها فالكتب التي تذكرها ليست مصدراً من مصادر الحديث وإنما هي كُتب جامعة لما روي في الكتب ..

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )



‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ سمعت رسول الله (ص) يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏(ص) ‏‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله ‏‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4420&doc=1

وهذه مصادر اخرى الى هذا الحديث
في حديث الدار ويوم الانذار

ففي رواية أبي إسحاق الثعلبي في تفسيره الكبير ذكر هذا اللفظ: «فأيّكم يقوم فيبايعني على أنّه أخي ووزيري ووصيّي ويكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ( تفسير الثعلبي: مخطوط.)

قال: جاء رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ونحن مضطجعون في المسجد قال رسول الله: «أترقدون بالمسجد ! إنّه لا يرقد فيه»، فحينئذ خاطب عليّاً وكان علي فيهم قال: «تعال يا علي، إنّه يحلّ لك في المسجد ما يحلّ لي، أما ترضى أنْ تكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ النبوّة».


وانت يا كذاب من تريد ان تفرض عقيدتك البائسه فرضا

والنقاش مستمر بعد كشف كذبتك

ولا جديد تهرب من سؤالي

[دعبل]

السلام عليكم

حي الله اخي علوي الصمود

مجرد سؤال لاصحاب العقول الباحثين عن الحق

ماذا يفهم من كلمة بعدي الوارده في الحديث

[العاقبة للمتقين]

الله يهديك تعبتـــــني
لأنك ما تفهم بسرعة
يبغى لي أعيد كم مرة
عشان توصل الفكرة

المهم

قصدت بالحديث الأول هذا

اقتباس :

ففي رواية أبي إسحاق الثعلبي في تفسيره الكبير ذكر هذا اللفظ: «فأيّكم يقوم فيبايعني على أنّه أخي ووزيري ووصيّي ويكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبي بعدي ( تفسير الثعلبي: مخطوط.)

ولم أقصد ما رواه مسلم


ثم إن المقصود بالغزوة هنا

اقتباس :

‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏(ص) ‏‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي

تبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوك ..



...

[العاقبة للمتقين]

قبل أطلع حبيت أوضح لك عزيزي درجة هالحديث

اقتباس :

رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ونحن مضطجعون في المسجد قال رسول الله: «أترقدون بالمسجد ! إنّه لا يرقد فيه»، فحينئذ خاطب عليّاً وكان علي فيهم قال: «تعال يا علي، إنّه يحلّ لك في المسجد ما يحلّ لي، أما ترضى أنْ تكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ النبوّة».

الحديث فيه حرام بن عثمان السلمي قال البخاري
« منكر الحديث»
وسئل عنه الامام مالك فقال
« لم يكن بثقة»
(المجروحين1/269)
بل قال ابن أبي حاتم
منكر الحديث متروك الحديث
(التاريخ الكبير3/101 الجرح والتعديل3/282)
(أنظر اللآلئ المصنوعة في الأحاديث الموضوعة1/323)
وقال الشافعي
« الرواية عن حرام حرام»
(تاريخ بغداد8/278)
المعرفة والتاريخ3/210
سان الميزان2/182
مسند ابن أبي شيبة1/127
ميزان الاعتدال2/209)

والعاقبة للمتقين