[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية .. و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره .. للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم .. على أية حال ،، ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف. و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس .. و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا . و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟

يا أخي لا تخلط الأمور ودع عنك الفلسفة

نحن نفرق بين الأفعال

فكلمة اهدنا فعل أمر وطلب

أما يريد فهي مضارع

إنما يريد الله

يعني جبرئل نزل بالآية مبلغا عن الله يقول له يريد الله أي يرغب الله

أفهمت أم نحتاج للدراسة في الصف الآول إبتدائي

يا جماعة فهموا هذا الشيخ السلفي

[عبد محمد]

اقتباس :

اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا

كما أن الآية

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

نزلت بعد هذا الطلب أو الدعاء

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

يا أخي لا تخلط الأمور ودع عنك الفلسفة نحن نفرق بين الأفعال فكلمة اهدنا فعل أمر وطلب أما يريد فهي مضارع إنما يريد الله يعني جبرئل نزل بالآية مبلغا عن الله يقول له يريد الله أي يرغب الله أفهمت أم نحتاج للدراسة في الصف الآول إبتدائي يا جماعة فهموا هذا الشيخ السلفي

يا أخي أعلم ما تقول فحلمك علينا

أنا سؤالي هو : ما اسم هذا النوع من الأسلوب

لأذكرك بدرس في الصف الأول الإبتدائي ، الأسلوب في اللغة نوعان ، اسلوب خبري و إسلوب إنشائي

فهل هذا أسلوب خبري أو إنشائي ؟؟

و إن كان إنشائي أي نوع من الأساليب الإنشائية ؟؟ هل هو سؤال ؟ أم تعجب ؟ أم دعاء ؟ أم استغاثة ؟ أم غيرها من الأساليب الإنشائية ؟

و لو ماتعرف يا أخ عبد محمد امتنع عن الأجابة أفضل ،،،

لأن الموضوع ليس لغة عربية ..

الموضوع بالنسبة لي شيئين : -

1 - آية التطهير شاملة زوجات الرسول و أصحاب الكساء.

2- آية التطهير لا تدل على عصمة أصحابها . فزوجات الرسول لسن معصومات و أصحاب الكساء ليسوا معصومين .

هذا هو الموضوع بالنسبة لي ، أما كون الآية اسلوب خبري أو إنشائي ، دعاء أو غير دعاء ، فليس مهما بالنسة لي بتاتا ..

فهل هناك أعتراض ؟؟!!!

:rolleyes:

[حيدر القرشي]

لحد الان لم تاتي بدليل على انها تشمل نساء النبي مجرد هرطقة؟؟؟؟

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

لحد الان لم تاتي بدليل على انها تشمل نساء النبي مجرد هرطقة؟؟؟؟

و إلى الآن لم تأتو بدليل على أنها لا تشمل نساء النبي مجرد هرطقة ؟؟؟؟

أريد حديثا الرسول يتبرأ من زوجاته و يقول : هؤلاء ليسوا أهل بيتي ، هؤلاء لم يطهرهم الله ،

حديث يقول فيه الرسول : نسائي لسن من أهل بيتي !!!!!

و أنا منتظر حديثكم هذا يا محبي الجدل

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

يا أخي أعلم ما تقول فحلمك علينا أنا سؤالي هو : ما اسم هذا النوع من الأسلوب لأذكرك بدرس في الصف الأول الإبتدائي ، الأسلوب في اللغة نوعان ، اسلوب خبري و إسلوب إنشائي فهل هذا أسلوب خبري أو إنشائي ؟؟ و إن كان إنشائي أي نوع من الأساليب الإنشائية ؟؟ هل هو سؤال ؟ أم تعجب ؟ أم دعاء ؟ أم استغاثة ؟ أم غيرها من الأساليب الإنشائية ؟ و لو ماتعرف يا أخ عبد محمد امتنع عن الأجابة أفضل ،،، لأن الموضوع ليس لغة عربية .. الموضوع بالنسبة لي شيئين : - 1 - آية التطهير شاملة زوجات الرسول و أصحاب الكساء. 2- آية التطهير لا تدل على عصمة أصحابها . فزوجات الرسول لسن معصومات و أصحاب الكساء ليسوا معصومين . هذا هو الموضوع بالنسبة لي ، أما كون الآية اسلوب خبري أو إنشائي ، دعاء أو غير دعاء ، فليس مهما بالنسة لي بتاتا .. فهل هناك أعتراض ؟؟!!! :rolleyes:

يا أخي دع عنك هذه الهدرة وارجع لأسباب النزول في الآية في تفاسير المسلمين

أم أن السنة ليست من مصادر التشريع في نظرك

وحسبك كتاب الله؟

[حيدر القرشي]

طيب الاخ صوت الهداية موجود هو يرد عليك افضل

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

هذا السؤال : إسأله لصوت الهداية الذي يريد أن يقول أن مجيء الخطاب بصيغة المذكر يدل على خروج زوجات الرسول من الخطاب !!!! فأخبرته بأنه لو أخرج زوجات الرسول كونهن إناث و الخطاب للذكور ، فلا بد أن نخرج فاطمة لأنها أنثى و الخطاب للذكور ... وهذا الكلام قلته ليفهم خطأه الفادح بهذا الطرح ،،، ثم وضحت بأن صيغة المذكر يشمل الذكور و الإناث ، و استدليت بقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون )) و قلت لصوت الهداية ، هل المؤمورون بالصوم هم المؤمنون فقط ؟؟ أم المؤمنون و المؤمنات ؟؟ فقبل أن تعقب يا وجدي الجاف اقرأ الردود جيدا و افهم قبل الرد و التعقيب .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههههههههههه
إذاً لماذا الآيات التي قبها جاءت بصيغة المؤنث ؟؟
إذا كانت آية التظهير نزلت في نساء النبي (ص)
فلزم أن يكون الخطاب ( عنكن - يطهركن ) كما في ضمائر النساء
السابقة !!!
ولم تجب عن سؤالي
هل الله تعالى يدعو نفسه لأذهاب الرجس عن أهل البيت
يا فهيم ؟؟
اجب ولا تتهرب
فقد أوقعت نفسك في مازق كبير

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

يا أخي دع عنك هذه الهدرة وارجع لأسباب النزول في الآية في تفاسير المسلمين أم أن السنة ليست من مصادر التشريع في نظرك وحسبك كتاب الله؟

طبعا السنة مصدر من مصادر التشريع بلا شك ولا ريب و لا نقاش و لا جدال

و السنة قالت : أن أهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل عباس ...

أما أسباب نزول الآية فالأيات نزلت في زوجات الرسول ، و حتى الآية التي بعدها تخاطب زوجاته .

قال الله تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا )) ... سورة الأحزاب، الآية : 33-34

هل هناك عاقل يقرأ هاتين الآيتين و يقول أنها ليست لزوجات الرسول ؟؟!!!

الآية منذ بدئها تخص زوجات الرسول ، و الآية الثانية تخصهن كذلك ..

فلماذا تقولون أن قوله ( إنما يرد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) لا يخصهن ؟؟ هل هذا الجزء من الآية حشوا ؟؟ .. لماذا لم ينزل الله آية تخص الخمسة بعيدا عن آيات تخص زوجات الرسول ؟؟!!

مالكم كيف تحكمون ؟؟!!

كان ممكن أن تكون هناك آية خاصة بالأربعة و يكون سبب نزول الآية هم الأربعة فقط ، بعيدا عن الآيات الخاصة بزوجات الرسول . ولكن الآية جاءت ضمّت آيات تتحدث عن زوجات الرسول . ومن المعلوم أنه لا يوجد حشو في القرآن .

فأي عاقل يقرأ القرآن يقول أن هذه الآية تخص نساء النبي فقط ، ولولا السنة لما دخلت فاطمة وعلي و الحسن و الحسين في مفهوم جزء من الآية ..

و العجب الأحاديث التي تتحدث عن هذه الآية من صحيح البخاري و مسلم و كتب السنة ، و أنتم تقولون أن البخاري كذاب و كتابه كتاب شيطان ..!!!

ما أكثر تناقضكم أيها الشيعة !!!

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف [ مشاهدة المشاركة ]

[center] هههههههههههههههههههههههههه إذاً لماذا الآيات التي قبها جاءت بصيغة المؤنث ؟؟ إذا كانت آية التظهير نزلت في نساء النبي (ص) فلزم أن يكون الخطاب ( عنكن - يطهركن ) كما في ضمائر النساء السابقة !!! ولم تجب عن سؤالي هل الله تعالى يدعو نفسه لأذهاب الرجس عن أهل البيت يا فهيم ؟؟ اجب ولا تتهرب فقد أوقعت نفسك في مازق كبير

لعن الله الجهل ..!

يا وجدي يبدو أن كثرة الضحك يسبب ضعف الإستيعاب فأنصحك أن تقلل من الضحك حتى لا يؤثر على قواك الإستيعابية ..

لقد شرحت هذا الأمر بالتفصيل في رد سابق .... و سأكرره لآخر مرة

الآية نزلت في زوجات الرسول في الأصل ، فجاء الخطاب بصيغة المؤنث لهن فقط .. ( ومن يقنت منكن ) .. ( و تعمل صالحا ) .. ( نؤتها ) .. ثم انتهت الآية . و جاءت الآية الثانية أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية ... ( و قرن ) .. ( بيوتكن ) ... ( و لا تبرجن ) .. حتى انتهت الآية . و جاءت الآية التي بعدها أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية .. ( و اذكرن ) ... ( بيوتكن ) .. حتى انتهت الآية .


الآيات الثلاث تخاطب نساء النبي ، إلا أنه في الآية الوسطى التي ابتدأت بقوله تعالى : ( و قرن في بيوتكن ) .. قبل نهاية الآية تحولت الصيغة من المؤنث إلى المذكر !!!!!!

و أي قارئ غير مسلم يقرأ هذه الآية يعتبرها خطأ نحوي ، لأن الآيات تخاطب نساء بصيغة المؤنث و قبل نهاية الآية تحولت فجأة إلى صيغة المذكر ...!!!!!

و قلت و أوضحت ، أن تحول الصيغة من المؤنث إلى المذكر ؛ لأن هذا الجزء الأخير من الآية لا يشمل نساء النبي فقط و لكن هناك أطراف أخرى دخلوا في الآية وهم امراة ( فاطمة ) و ثلاثة رجال ( علي و الحسن و الحسين ) .. فلو استمرت الآية بصيغة المؤنث فستدخل فاطمة فقط في الآية و لن يدخل الرجال الثلاثة لأن صيغة المؤنث لا تخاطبهم . بينما لو جاءت الصيغة بصيغة المذكر فسيدخل الرجال الثلاثة و ستدخل فاطمة و نساء النبي اللاتي هن أصحاب الآيات من الأساس ؛ و ذلك لأن خطاب الذكور يشمل النساء و الرجال .. فعندما يقول الله : يا أيها الذين آمنوا .. فهو يخاطب المؤمنين و المؤمنات ... بينما عندما يقول : قل للمؤمنات ... فهو يخاطب المؤمنات فقط دون المؤمنين .


إذا أردتم أن تخرجوا نساء النبي من قوله تعالى ( ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ... فهذا يعتبر عيبا فاضحا في القرآن .. لأن هذا يعتبر حشوا ، أن يأتي الله بكلام لا علاقة له بما قبله و ما بعده ...!!!

فأنتم بهذا تطعنون في كتاب الله !!!

بينما نحن نقول أن الآيات الثلاثة مترابطة و منسجمة و متداخلة و ليس هناك حشو في أي وجه من الأوجه . وكل ما حصل أن جزء من آية اضافت أطراف أخرى إلى الآية لم يكونوا مخاطبين في الآية السابقة و غير مخاطبين في الآية اللاحقة .

أما سؤالك : هل الله يدعو نفسه ليذهب لإذهاب الرجس عن أهل البيت ؟؟

فاعذرني فهذا جهل كبير فيك ، و كم مرة أنصحكم بأن تقرأوا قبل أن تسألوا ، فأنا أصبر كثيرا على اسئلة ساذجة جدا ولكن للصبر حدود .

هناك صيغ كثيرة في القرآن ، و صيغة الدعاء عندما نرى قول الله تعالى : ( ربنا آتنا في الدنيا حسنة و في الآخرة حسنة و قنا عذاب النار ) ... هذا قول من ؟؟ .. قول الله .. يدعو من ؟؟ .. يدعو الله ... من أجل من .. من أجل الناس !!!!!!!!!

هذا الدعاء هو كلام الله و لكن لسان الحال يقول : أن العبد يدعو الله بالقول : ربنا آتنا في الدنيا حسنة .. وليس معناه أن الله يدعو نفسه بأن يأتي الحسنة للمؤمنين في الدنيا و الآخرة و يدعو نفسه ليقي المؤمنين من النار .

عندما يقول الله في فاتحة الكتاب : ( إياك نعبد و إياك نستعين )
هذه الآية قول من ؟؟؟ ... قول الله ... ماهذا ؟؟ ... هل الله يعبد الله ؟؟!! .. هل الله يستعين بالله ؟؟؟

هذا جهل لا يحتمل أيها الجاف ،، كل القرآن كلام الله و لكن أحيانا بلسان العبد ، فهذه الآية لسان الحال يقول أن العبد هو المتكلم بقوله : إياك نعبد و إياك نستعين . فكأن المتكلم هو المؤمن ..

و هكذا في آيات كثيرة ... فليس الدعاء معناه أن الله يدعو الله !!!!!

و أرجوكم فكروا قبل أن تسألوا ...