العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الدين نصيحه
مــوقوف
رقم العضوية : 40333
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 17
بمعدل : 0.00 يوميا

الدين نصيحه غير متصل

 عرض البوم صور الدين نصيحه

  مشاركة رقم : 41  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:46 PM


قال تعالى : ( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون )


من مواضيع : الدين نصيحه 0 قباحة الفكر الوهابي (( تحرير القلم الرقيب ))

الصورة الرمزية صفحة الحق
صفحة الحق
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31226
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,827
بمعدل : 0.49 يوميا

صفحة الحق غير متصل

 عرض البوم صور صفحة الحق

  مشاركة رقم : 42  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:55 PM


أتمنى أن نجد من يرد علينا بحوار علمي دون تعصب .

صراحة أنا استغرب من تمسك المخالفين بهذا الحديث واستشهادهم به دائما !


طيب للناقش الموضوع بطريقة علمية .

ولكن في البداية لنقرأ ماجاء في صحيح مسلم ....

صحيح مسلم/ كتاب الفتن وأشراط الساعة / باب إذا تواجه المسلمان بسيفيهما

[2888] وحدثناه أحمد بن عبدة الضبي حدثنا حماد عن أيوب ويونس والمعلي بن زياد عن الحسن عن الأحنف بن قيس عن أبي بكرة قال: قال رسول الله : إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار .


[2888] وحدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة حدثنا غندر عن شعبة ح وحدثنا محمد بن المثنى وابن بشار قالا: حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن منصور عن ربعي بن حراش عن أبي بكرة عن النبي قال: إذا المسلمان حمل أحدهما على أخيه السلاح فهما في جرف جهنم فإذا قتل أحدهما صاحبه دخلاها جميعا .


أنتهى ...

هذان الحديثان في صحيح مسلم يناقضان حديث العشرة المبشرين بالجنة وإلا النتيجه تكون احد ما يلي :

1- اما ان يكون الرسول قد اخطأ والعياذ بالله بسبب تناقض حديث العشرة المبشرين بالجنة مع هذا الحديث !

وهذا لا يصح لمن لاينطق عن الهوى !

2-اما ان يكون علي عليه السلام في النار والعياذ بالله لأنه قاتل طلحة والزبير, وهذا ما لا يوافق عليه مسلم قط .

3- او ان يكون طلحة والزبير في النار باعتبارهما قاتلا عليا عليه السلام وخرجا عن ولاية أمير المؤمنين وبذلك خرجوا عن ملة الاسلام . فكيف بحديث العشرة المبشرين بالجنة يؤكد اسلام طلحة والزبير !!

فأذا صح هذا الحديث فلثلاثتهم في النار او ان يكون احد الطرفين غير مسلم والارجح ان لا يكون علي عليه السلام

ذلك لأن هذا يتعارض مع حديث الرسول (ص) ( علي مع الحق والحق مع علي يدور معه حيثما دار )

وفي كلا الحالات لا يصح حديث حديث العشرة المبشرين بالجنة فليس من المعقول ان يبشرون بالجنة ثم لا يدخلونها.

ننتظر جواب المخالفين .


توقيع : صفحة الحق
بس محمد واهل بيته ... نور ومصباح الهداية

هم طريق الله وصراطه .... وحبهم ينجي البرايا

أنا شيعي وهذا نهجي .... ظل يشع ( نور الولايه )
من مواضيع : صفحة الحق 0 السلام عليكم ورحمة الله
0 سد البواب إلا باب علي ع
0 شبكة أنا شيعي العالمية تشيّع الكثير من الناس
0 عمرو ابن العاص نسبه واسلامه !!!
0 البخاري وصحيحه !!!!!!

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.59 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 43  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 06:06 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]
لا انت الان حرفت الموضوع و فتحت موضوع جديد
كان حوارنا عن سعد بن ابي وقاص و حديث البخاري
الان دخلنا بحديث اخر
على اي حال
ما دخل العشرة المبشرين بلجنة
بقوله صلى الله عليه و سلم عاشر عشرة في الجنة ؟؟
هل كون عشرة مبشرين بلجنة اي انه لا يدخل الجنة غيرهم؟؟
كما ان بعد بحثي عن الحديث وجدت انه لم يصل الى درجة الصحيح
دعنا في موضوعنا عن سعد بن ابي وقاص ولا تراوغني الى روايات متعددة يا صديقي
الا ان تفقنى ان قول سعد بن ابي وقاص انه لم يسمع من النبي ...ليس دليل على الطعن بحديث العشرة المبشرين بلجنة ننتقل الى النقطة الثانية
و السلام عليكم

حجة ضعيفة غير مقنعة


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الدين نصيحه
مــوقوف
رقم العضوية : 40333
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 17
بمعدل : 0.00 يوميا

الدين نصيحه غير متصل

 عرض البوم صور الدين نصيحه

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 07:16 PM


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله

محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه

أما بعد،،،



نحن اهل السنة والجماعة لا نقول ان الحديث موضوع او ضعيف لمجرد انه ليس فى البخاري ومسلم


ولكننا نبحث ونتحرى الدقة

فما يهمنا فى الحديث شيئان

اولا المتن : وهو نص الحديث

ثانيا السند : وهو رواه الحديث الى ان يصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم

فان وجد قول لرسول الله نصه ليس مخالف للقران ويكون رجاله ثقات الى ان يصل الى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

فهوعندنا صحيح وخلاف ذلك فهو اما ضعيف او موضوع

واذا نظرنا الى حديث العشرةالمبشرين بالجنة

كالآتي:

أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي فيالجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد بن أبيوقاص في الجنة وسعيد بن زيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة .
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3747
خلاصة الدرجة: صحيح

- أبو بكر في الجنة ، وعمر في الجنة ،وعثمان في الجنة ، وعلي في الجنة ، وطلحة في الجنة ، والزبير في الجنة ، وعبدالرحمن ابن عوف في الجنة ، ، وسعد بن أبي وقاص في الجنة ، وسعيد بن زيد في الجنة ،وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة
الراوي: سعيد بن زيد و عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 50
خلاصة الدرجة: صحيح

- أبو بكر في الجنة ،وعمر في الجنة ، وعثمان في الجنة ، وعليفي الجنة ، وطلحة في الجنة ، والزبير في الجنة ، وعبد الرحمن بن عوف في الجنة ،وسعد بن أبي وقاص في الجنة ، وسعيد بن زيد في الجنة ، وأبو عبيدة بن الجراح فيالجنة .
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 6064
خلاصة الدرجة: صحيح

اذا فالحديث عندنا صحيح لان متنه سليم فمن بشر بالجنة معروف باستقامته وعدالته ورشده

كما ان سنده قوى



أما حديث سعد بن ابى وقاص

قد يكون سابقا على حديث العشرة المبشرون بالجنة

وبالتالى فيكون سيدنا سعد لم يسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لاحد انك من اهل الجنة
الا لعبد الله بن سلام
ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حديث العشرة المبشرون بالجنة بعده

وقد يكون سيدنا سعد اراد انه ما سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لاحد حال مشيه انه من اهل الجنة الا لعبد الله بن سلام

وقد يكون مراد سيدنا سعد انه لم يسمع باذنيه من رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرا لرجل انه من اهل الجنة لا لعبد الله بن سلام

وبهذا كله لا نرى ان الحديث متناقض




من مواضيع : الدين نصيحه 0 قباحة الفكر الوهابي (( تحرير القلم الرقيب ))

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.59 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 45  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 08:44 PM


بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ
اللهم صل على محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين


روى القوم حديث العشرة المبشرين بالجنة وهم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وعبد الرحمن بن عوف وأبو عبيدة بن الجراح وليس فيهم أحد من أنصار الإمام من صحابة الرسول ( صلى الله عليه

وآله وسلم ) وقد وضع القوم عليا وسطهم من باب دعم موقفهم لا أكثر وحتى لا تكون المسألة فجة ومفضوحة تماما كما وضعوه في مؤخرة الخلفاء الأربعة . وقد اتفق أهل السنة على تعظيم هؤلاء العشرة وتقديمهم (1) .


ومن الواضح أن التسعة المذكورين مع الإمام هم من خصومه وليس بينهم أحد كان من أنصاره يوما . . وهذا الحديث المثير للشك لم يروه البخاري أو مسلم إنما رواه الترمذي وأبو داود وابن ماجة فمن ثم فإن حال كحال الحديثين السابقين : حديث

الفرقة الناجية وحديث كتاب الله وسنتي وسوف نعرض لنص حديث العشرة لنرى مدى تخبط القوم حتى في تحديد أصحاب الجنة من بين العناصر التي ضخموها . .


يروي أبو داود عن سعيد بن زيد قال : أشهد على رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) أني سمعته يقول : عشرة في الجنة : النبي في الجنة . وأبو بكر في الجنة . وطلحة في الجنة . وعمر في الجنة . وعثمان في الجنة . وسعد بن مالك في الجنة . وعبد الرحمن بن عوف في الجنة . ولو شئت لسميت العاشر . قال : فقالوا : من هو ؟ قال : سعيد بن زيد . . ( 2 ) . .

وروى الترمذي عن عبد الرحمن بن عوف : أن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال : أبو بكر في الجنة . وعمر في الجنة . وعلي في الجنة . وعثمان في الجنة . وطلحة في الجنة . والزبير بن العوام في الجنة . وعبد الرحمن بن عوف في الجنة . وسعد بن زيد في الجنة . وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة ( 3 ) . .


إن أول ما يدفع للشك في هذه الروايات ويدفع لليقين أنها إنما اخترعت لتضخيم خصوم الإمام وآل البيت الحقائق التالية :

- إن القوم يتخبطون في تحديد من هم العشرة فتارة يدخلون سعد بن أبي وقاص وتارة يضعون مكانه سعد بن مالك . .

- إن الرواية الأولى لم تذكر الإمام عليا ولا ابن الجراح وبهذا يكون المبشرون بالجنة سبعة فقط بعد إخراج الرسول من هذه
الحسبة بالطبع . .

- إن وضعهم النبي من ضمن المبشرين بالجنة أمر يؤكد الوضع والاختلاق . .

- إن سيرة هؤلاء العشرة - إن كانوا عشرة - لا توجب لهم هذا الفضل . .

- أن راوي الحديث هو أحد المبشرين بالجنة وهو هكذا يبشر نفسه . .

- أن البخاري ومسلم لم يذكرا شيئا في باب الفضائل والمناقب عن سعد بن زيد وعبد الرحمن بن عوف . .

- أن العشرة الذين اتفق أهل السنة على تعظيمهم وتكريمهم ليس فيهم سعد بن مالك . .

- أن الرواية الثانية ذكرت تسعة فقط واستثنت سعد بن أبي وقاص . .


ومما يدل على هذا التخبط والاختلاق وأن الأمر تفوح منه رائحة السياسة رواية البخاري التي تحدد أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بشر ثلاثة بالجنة هم أبو بكر وعمر وعثمان . .

تقول الرواية : إن أبا موسى الأشعري قال : لأكونن بواب رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) اليوم فجاء أبو بكر فدفع الباب . . فقلت : من هذا ؟ . . فقال : أبو بكر . .

فقلت : على رسلك . ثم ذهبت فقلت يا رسول الله هذا أبو بكر يستأذن . . فقال : أئذن له وبشره بالجنة . . فأقبلت حتى قلت لأبي بكر : أدخل ورسول الله يبشرك بالجنة . . ثم رجعت فإذا إنسان يحرك الباب فقلت من هذا ؟ فقال : عمر بن الخطاب

. . فقلت على رسلك . ثم جئت إلى رسول الله فسلمت عليه فقلت هذا عمر بن الخطاب يستأذن . . فقال : أئذن له وبشره بالجنة . . فجئت فقلت أدخل وبشرك رسول الله بالجنة . . ثم رجعت فجلست فقلت : إن يرد الله بفلان خيرا يأت به . فجاء

إنسان يحرك الباب . . فقلت : من هذا ؟ . . فقال : عثمان بن عفان . . فقلت : على رسلك . فجئت رسول الله فأخبرته . . فقال : أئذن له وبشره بالجنة على بلوى تصيبه . . فجئته فقلت له : أدخل وبشرك رسول الله بالجنة على بلوى تصيبك ( 4 )


ومثل هذه الرواية إنما تؤكد أن عليا ليس من المبشرين بالجنة وأن وضعه ضمن العشرة من باب الخطأ . . إن إقدام القوم على إهانة الإمام علي إلى هذا الحد والعمل على التقليل من شأنه لا يشكل أدنى حرج عند القوم .


فما داموا قد تجاسروا على الرسول وأهانوه فمن السهل أن يتجاسروا على أهل بيته . . وما دام قد توطن في ذهن المسلم أمر مهانة الرسول ولم يجد حرجا في نسبة ما نسب إليه عن طريق الروايات فإنه بالتالي سوف يتقبل ما يمكن أن يقال وينسب
لآل بيته . وبالتالي تكون النتيجة هي الاستسلام المطلق للخط الآخر . . وما دام هذا هو حال الرسول وأل البيت فكيف يكون حال شيعتهم من الصحابة ؟ . . ومما يؤكد تناقض القوم وأن الهدف من وراء مثل هذه الروايات هو تضخيم أناس لا وزن لهم


رواية مسلم التي تقول : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لن يدخل أحدا منكم عمله الجنة . قالوا : ولا أنت يا رسول الله . قال : ولا أنا إلا أن يتغمدني الله منه بفضل ورحمة ( 5 ) . .


وفي رواية أخرى : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : قاربوا وسددوا واعلموا أنه لن ينجو أحد منكم بعمله . قالوا يا رسول الله ولا أنت . قال ولا أنا إلا أن يتغمدني الله برحمة منه وفضل ( 6) . .


وفي رواية : لا يدخل أحد منكم عمله الجنة ولا يجيره من النار ولا أنا إلا برحمة من الله ( 7 ) . . فإذا كان رسول الله يشك في دخوله الجنة فكيف يوقن هؤلاء بدخولها ؟ . .


ويروي البخاري أن عمر لما طعن كان يقول : والله لو أن لي طلاع الأرض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عز وجل قبل أن أراه ( 8 ) . .


والسؤال الذي يطرح نفسه هنا هو : لماذا يقول عمر هذا الكلام وهو من المبشرين بالجنة ؟

ويروي مسلم أن الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قام خطيبا فقال : يا أيها الناس إنكم تحشرون إلى الله حفاة عراة غرلا ، كما بدأنا أول خلق نعيده وحدا علينا إنا كنا فاعلين . ألا وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة إبراهيم ( عليه السلام ) ألا وإنه

سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي . فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك . فأقول كما قال العبد الصالح . قال فيقال لي أنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ أن فارقتهم ( 9 ) . .

فهؤلاء الذين ارتدوا بعد وفاة الرسول كيف يكونون عدولا . وكيف يدخلون الجنة ؟ . .

ويروي أبو بكر عن نفسه : والله لو وضعت قدما في الجنة وقدما خارجها ما أمنت مكر الله ( 10 ) وهذا أبو بكر أيضا يشك في دخوله الجنة . .


ويروي البخاري حديث أبواب الجنة : باب الصلاة وباب الجهاد وباب الصدقة وباب الصيام . فقال أبو بكر للرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : وهل يدعى منها كلها أحد يا رسول الله ؟ قال نعم وأرجو أن تكون منهم يا أبا بكر ( 11 ) . .


قال ابن حجر نقلا عن الفقهاء : الرجاء من الله ومن نبيه واقع . وبهذا التقرير يدخل الحديث في فضائل أبي بكر ( 12) . .

إن فقهاء القوم يحاولون لي عنق النص وتفسير الرجاء بمعنى اليقين حتى ينفوا عن أبي بكر شبهة عدم دخوله الجنة . وإذا كانت مكانة أبي بكر عند الرسول كما يصفون فلما ذا لم يقل الرسول : نعم وأنت منهم يا أبا بكر . حتى ينفي الشك من صدور

السامعين . . وينبغي لنا هنا أن نعرض لمناقب العشرة المذكورين حتى يتبين لنا كيف تتم عملية التضخيم على حساب الآخرين . ثم نقارن هذه الفضائل والمناقب بمناقب وفضائل من لم يذكروا ضمن العشرة وذلك من أجل وضوح الرؤيا . .


يروي البخاري قول الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : إن أحسن الناس على في صحبته وما له أبو بكر . ولو كنت متخذا خليلا غير ربي لاتخذت أبا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته .لا يبقين في المسجد باب إلا سد . إلا باب أبي بكر ( 13)

. . ومثل هذه المنقبة التي جاء بها البخاري لأبي بكر محل جدل كبير بين فقهاء القوم . إذ أن أكثر الفقهاء يشك في أن أبا بكر كان له دار مجاورة لمسجد الرسول . بل الثابت أن بيته كان بالسنح على أطراف المدينة . وهذا دفع ببعضهم إلى تفسير

الحديث على الوجه المجازي . وادعاء أن المقصود بالباب الخلافة والأمر بالسد كناية عن طلبها . والمقصود بهذا التأويل هو دفع الشك عن متن الحديث أولا . وقطع الطريق على خصوم أبي بكر ثانيا . . وينقل ابن حجر قول ابن حبان عن هذا الحديث : في هذا دليل على أنه
الخليفة بعد النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لأنه حسم بقوله : سدوا عني كل خوخة في المسجد . أطماع الناس كلهم عن أن يكونوا خلفاء بعده وقال ابن حجر معلقا وقوى بعضهم ذلك بأن منزل أبي بكر كان بالسنح من عوالي المدينة .

وهذا الإسناد ضعيف لأنه لا يلزم من كون منزله كان بالسنح أن لا يكون له دار مجاورة للمسجد ( 14 ) . . ومن حيث السند فهذا الحديث فيه شك إذ أن البخاري رواه من طريقين : طريق فليج ابن سليمان عن أبي سعيد الخدري ( 15) . . وطريق

عكرمة عن ابن عباس ( 16 ) . . وكلاهما فليج وعكرمة من الخوارج المكفرين للمسلمين المعادين لجميع الصحابة . وقد ذمهم فقهاء القوم ورجال الحديث ( 17) . . إلا أن الشك في هذه الرواية سوف يزداد إذا ما تبين لنا أن هناك روايات صحيحة بشهادة القوم تنص على أن الرسول أمر بسد جميع الأبواب إلا باب علي ( 18) . .


ومن هذه الروايات يتبين لنا أن الهدف من صنع هذه الفضيلة لأبي بكر هو التمويه على الإمام علي ومعارضة فضائله بفضائل مصطنعة . .


ويروي البخاري عن عمرو بن العاص قوله للرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : أي الناس أحب إليك ؟ قال : عائشة فقلت من الرجال ؟ قال : أبوها . قلت ثم من ؟ قال : عمر . فعد رجالا ( 19 ) . .


ويكفي للرد على هذه الرواية أن راويها عمرو بن العاص حليف معاوية ومدبر أمره في الصراع مع الإمام علي وصاحب فكرة رفع المصاحف على أسنة الرماح في وقعة صفين ( 20) . .

وهل يعقل أن يسأل الرسول عن أحب الناس إليه فيقول زوجتي ؟ . .

إن هذه الإجابة إنما تضع الرسول بين أمرين أما أن يكون غير متفهم للسؤال . أو أن يكون شغوفا بعائشة إلى الدرجة التي ينشغل بها خياله . . والمعنى الثاني هو ما يريد القوم توكيده من خلال الرواية إذ أن هذا الحب



والشغف سوف ينعكس على أبيها . وهو المقصود . ثم ما هي الحكمة من محاولة القوم انتزاع الأفضلية على لسان الرسول بهذا الترتيب الذي يجعل من أبي بكر في المقدمة دائما سوى التقليل من شأن الإمام وتصغيره ؟ . .


أن المتأمل في روايات الفضائل الخاصة بأبي بكر وعمر وعثمان سوف يصعب عليه أن يهضمها وأن يستوعبها عقله وتستريح لها نفسه . إلا أن القوم لما حرموا على المسلمين الخوض في المسند خاصة ما يروى في البخاري ومسلم . سدوا طريق التأمل أمام العقل . .


يروي البخاري عن أبي هريرة قوله : سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يقول : بينما راع في غنمه عدا عليها الذئب فأخذ منها شاة . فطلبه الراعي فالتفت إليه الذئب فقال : من لها يوم السبع يوم ليس لها راع غيري ؟ وبينما رجل يسوق بقرة قد حمل عليها فالتفتت إليه فكلمته فقالت : أني لم أخلق لهذا ولكن خلقت للحرث . فقال الناس : سبحان الله . قال النبي : فإني أؤمن بذلك وأبو بكر وعمر (21 ) . .


وإن العقل ليحتار في مثل هذه الرواية إلى أي شئ تهدف ؟ . .

وما هي فضيلة أبي بكر في هذه الحكاية ؟ . .

هل هي إيمانه بنطق الذئب والبقرة ؟ . .

ولماذا يحصر الرسول الإيمان بهذه الحكاية في دائرته مع أبي بكر وعمر ؟ . .

هل هذا يعني أن الآخرين كفروا بها ؟ . .


إن القوم يحاولون استخلاص فضيلة لأبي بكر من خلال هذه الرواية فكانت النتيجة أن حكموا على المستمعين بتكذيب رواية الرسول ورفضها ما عدا أبو بكر وعمر . . وبالطبع من بين المكذبين الذين رفضوا هذه الحكاية الإمام علي . . والعجيب أنه في رواية مسلم لم يكن أبو بكر وعمر موجودان أثناء رواية هذه الحكاية ( 22 ) . .

ويروي البخاري أنه نشب خلاف بين أبي بكر وعمر فأقبل أبو بكر آخذا بطرف ثوبه حتى أبدى عن ركبته . فقال النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : أما صاحبكم فقد غامر . فسلم وقال يا رسول الله إني كان بيني وبين ابن الخطاب شئ فأسرعت إليه ثم
ندمت . فسألته أن يغفر لي فأبى علي . فأقبلت إليك . فقال : يغفر الله لك يا أبا بكر ( ثلاثا ) . ثم إن عمر ندم . فأتى منزل أبي بكر فسأل : أثم أبو بكر ؟ فقالوا : لا . فأتى النبي . فجعل وجه النبي يتمعر حتى أشفق أبو بكر فجثا على ركبتيه - أي
عمر - فقال : يا رسول الله . والله أنا كنت أظلم ( مرتين ) . فقال النبي : إن الله بعثني إليكم فقلتم : كذبت . وقال أبو بكر : صدق . وواساني بماله ونفسه . فهل أنتم تاركون لي صاحبي ( مرتين ) فما أوذي بعدها ( 23) . .


ومثل هذه الرواية إنما تذم أبا بكر وعمر لا تمدحهما . إذ أن الأمر على ما يبدو كان صداما ولم يكن مجرد مشادة كلامية . . وبالطبع لم يخبرنا الرواة حقيقة ما حدث بينهما ولم يشر القوم إلى حقيقة الأمر في تفسيراتهم لهذه الرواية .
إلا أن ظاهر الرواية يكشف لنا أن أبا بكر وقع في عمر وعمر وقع في أبي بكر وهذا الأمر في حد ذاته يعد نقصا فيهما . . وعلى ما يبدو من الرواية فإن الرسول كان منحازا لأبي بكر وقاسيا على عمر وهذا الانحياز ليس له ما يبرره سوى أن القوم يريدون رفع مكانة أبي بكر . ولكن الرفع هذه المرة جاء على حساب عمر . .


المصادر
*************
( 1 ) - أنظر أبو داود حديث رقم ( 4649 و 4650 ) وانظر العقيدة الطحاوية .
( 2 ) - أنظر الترمذي ( ج 4 / 334 ) . . وأبو داود .
(3 ) - أنظر المرجعين السابقين .
( 4 ) - أنظر البخاري ومسلم كتاب فضائل الصحابة . باب فضل أبي بكر ومناقب عمر وعثمان .
( 5 ) - أنظر مسلم كتاب صفة القيامة والجنة والنار . باب لن يدخل أحد الجنة بعمله .
(6) - المرجع السابق .
( 7 ) - المرجع السابق .
( 8 ) - أنظر البخاري . كتاب فضائل الصحابة . باب مناقب عمر .
( 9 ) - أنظر المرجع السابق كتاب الفتن وكتاب الرقاق .
(10) - أنظر الطبري ( ج 2 ) والسيرة النبوية لابن هشام . وكنز العمال ( ج 5 ) .
( 11) - أنظر البخاري . كتاب فضائل الصحابة . باب فضل أبي بكر .
(12 ) - أنظر فتح الباري ( ج 7 / 29 ) .
(13) - أنظر البخاري باب فضل أبي بكر .
( 14 ) - أنظر فتح الباري ( ج 7 / 29 ) .
( 15 ) - أنظر المرجع السابق .
( 16) - أنظر المرجع السابق .
( 17) - قال ابن معين في فليج : ليس بثقة . وقال أحمد : كان يرى رأي الصفرية من الخوارج . أما عكرمة فقد كذبه ابن عمر وابن المسيب
ويحيى بن سعيد وابن سيرين . انظر كتب علم الرجال .
( 18) - أنظر الترمذي كتاب المناقب . ومسند أحمد ( ج 1 / 175 و / 330 ) .
( 19) - أنظر البخاري . باب فضل أبي بكر .
( 20) - أنظر كتابنا السيف والسياسة في الإسلام . وانظر ترجمة عمرو بن العاص في كتب التراجم .
( 21 ) - أنظر البخاري . باب فضل أبي بكر .
(22 ) - أنظر مسلم . كتاب فضائل الصحابة . باب من فضائل أبي بكر .
( 23 ) - البخاري . باب فضل أبي بكر .

منقول لإيضاح الحقيقة والتناقض في الروايات


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية صفحة الحق
صفحة الحق
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31226
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,827
بمعدل : 0.49 يوميا

صفحة الحق غير متصل

 عرض البوم صور صفحة الحق

  مشاركة رقم : 46  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 11:02 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدين نصيحه [ مشاهدة المشاركة ]
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله


محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه

أما بعد،،،




نحن اهل السنة والجماعة لا نقول ان الحديث موضوع او ضعيف لمجرد انه ليس فى البخاري ومسلم


ولكننا نبحث ونتحرى الدقة

فما يهمنا فى الحديث شيئان

اولا المتن : وهو نص الحديث

ثانيا السند : وهو رواه الحديث الى ان يصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم

فان وجد قول لرسول الله نصه ليس مخالف للقران ويكون رجاله ثقات الى ان يصل الى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

فهوعندنا صحيح وخلاف ذلك فهو اما ضعيف او موضوع

واذا نظرنا الى حديث العشرةالمبشرين بالجنة

كالآتي:

أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي فيالجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد بن أبيوقاص في الجنة وسعيد بن زيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة .
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3747
خلاصة الدرجة: صحيح

- أبو بكر في الجنة ، وعمر في الجنة ،وعثمان في الجنة ، وعلي في الجنة ، وطلحة في الجنة ، والزبير في الجنة ، وعبدالرحمن ابن عوف في الجنة ، ، وسعد بن أبي وقاص في الجنة ، وسعيد بن زيد في الجنة ،وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة
الراوي: سعيد بن زيد و عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 50
خلاصة الدرجة: صحيح

- أبو بكر في الجنة ،وعمر في الجنة ، وعثمان في الجنة ، وعليفي الجنة ، وطلحة في الجنة ، والزبير في الجنة ، وعبد الرحمن بن عوف في الجنة ،وسعد بن أبي وقاص في الجنة ، وسعيد بن زيد في الجنة ، وأبو عبيدة بن الجراح فيالجنة .
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 6064
خلاصة الدرجة: صحيح

اذا فالحديث عندنا صحيح لان متنه سليم فمن بشر بالجنة معروف باستقامته وعدالته ورشده


كما ان سنده قوى


أما حديث سعد بن ابى وقاص


قد يكون سابقا على حديث العشرة المبشرون بالجنة

وبالتالى فيكون سيدنا سعد لم يسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لاحد انك من اهل الجنة
الا لعبد الله بن سلام
ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حديث العشرة المبشرون بالجنة بعده


وقد يكون سيدنا سعد اراد انه ما سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لاحد حال مشيه انه من اهل الجنة الا لعبد الله بن سلام

وقد يكون مراد سيدنا سعد انه لم يسمع باذنيه من رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرا لرجل انه من اهل الجنة لا لعبد الله بن سلام

وبهذا كله لا نرى ان الحديث متناقض



زميلنا الدين نصيحة يبدو أنك لا تعرف طرق الحوار مع من يحتج عليكم

كان الأولى بك هو الرد على أدلتنا وتفنيدها أو إيضاحها بطريقة علمية

ومن ثم تأتي بالدليل على صحة الحديث ومتنه ...

فقد بينا لك وبالأدلة أن هناك أحاديث في صحيح مسلم تناقض حديث

المبشرين بالجنة ... بل أنها تبين ودون أي شك أن حديث العشرة المبشرين

من الأحاديث الموضوعة !

وإلا فعليك أن تضرب بأحاديث مسلم عرض الحائط ولا تأخذ بها !!

أنتظر جوابك ولنا عودة إن شاء الله


توقيع : صفحة الحق
بس محمد واهل بيته ... نور ومصباح الهداية

هم طريق الله وصراطه .... وحبهم ينجي البرايا

أنا شيعي وهذا نهجي .... ظل يشع ( نور الولايه )
من مواضيع : صفحة الحق 0 السلام عليكم ورحمة الله
0 سد البواب إلا باب علي ع
0 شبكة أنا شيعي العالمية تشيّع الكثير من الناس
0 عمرو ابن العاص نسبه واسلامه !!!
0 البخاري وصحيحه !!!!!!

الدين نصيحه
مــوقوف
رقم العضوية : 40333
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 17
بمعدل : 0.00 يوميا

الدين نصيحه غير متصل

 عرض البوم صور الدين نصيحه

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 12:44 AM


عطني حديث واحد يناقض حديث العشرة المبشرين بالجنة

ولنا عودة بعد ردك ان شاء الله

من مواضيع : الدين نصيحه 0 قباحة الفكر الوهابي (( تحرير القلم الرقيب ))

الصورة الرمزية صفحة الحق
صفحة الحق
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31226
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,827
بمعدل : 0.49 يوميا

صفحة الحق غير متصل

 عرض البوم صور صفحة الحق

  مشاركة رقم : 48  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 12:57 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدين نصيحه [ مشاهدة المشاركة ]
عطني حديث واحد يناقض حديث العشرة المبشرين بالجنة

ولنا عودة بعد ردك ان شاء الله

أنا كتبت جوابي على هذا الموضوع وبينته بطريقة علمية مدعمة بالأدلة

ولكن مشكلتكم أنكم لا تقرؤون ولكن لا بأس ننقل لك جوابنا وأدلتنا مرة أخرى .


الأن اقرء ففهم ..

للناقش الموضوع بطريقة علمية .

ولنقرأ ماجاء في صحيح مسلم ....


صحيح مسلم/ كتاب الفتن وأشراط الساعة / باب إذا تواجه المسلمان بسيفيهما

[2888] وحدثناه أحمد بن عبدة الضبي حدثنا حماد عن أيوب ويونس والمعلي بن زياد عن الحسن عن الأحنف بن قيس عن أبي بكرة قال: قال رسول الله : إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار .



[2888] وحدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة حدثنا غندر عن شعبة ح وحدثنا محمد بن المثنى وابن بشار قالا: حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن منصور عن ربعي بن حراش عن أبي بكرة عن النبي قال: إذا المسلمان حمل أحدهما على أخيه السلاح فهما في جرف جهنم فإذا قتل أحدهما صاحبه دخلاها جميعا .



أنتهى ...

هذان الحديثان في صحيح مسلم يناقضان حديث العشرة المبشرين بالجنة وإلا النتيجه تكون احد ما يلي :

1- اما ان يكون الرسول قد اخطأ والعياذ بالله بسبب تناقض حديث العشرة المبشرين بالجنة مع هذا الحديث !

وهذا لا يصح لمن لاينطق عن الهوى !

2-اما ان يكون علي عليه السلام في النار والعياذ بالله لأنه قاتل طلحة والزبير, وهذا ما لا يوافق عليه مسلم قط .

3- او ان يكون طلحة والزبير في النار باعتبارهما قاتلا عليا عليه السلام وخرجا عن ولاية أمير المؤمنين وبذلك خرجوا عن ملة الاسلام . فكيف بحديث العشرة المبشرين بالجنة يؤكد اسلام طلحة والزبير !!

فأذا صح هذا الحديث فلثلاثتهم في النار او ان يكون احد الطرفين غير مسلم والارجح ان لا يكون علي عليه السلام

ذلك لأن هذا يتعارض مع حديث الرسول (ص) ( علي مع الحق والحق مع علي يدور معه حيثما دار )

وفي كلا الحالات لا يصح حديث حديث العشرة المبشرين بالجنة فليس من المعقول ان يبشرون بالجنة ثم لا يدخلونها.


توقيع : صفحة الحق
بس محمد واهل بيته ... نور ومصباح الهداية

هم طريق الله وصراطه .... وحبهم ينجي البرايا

أنا شيعي وهذا نهجي .... ظل يشع ( نور الولايه )
من مواضيع : صفحة الحق 0 السلام عليكم ورحمة الله
0 سد البواب إلا باب علي ع
0 شبكة أنا شيعي العالمية تشيّع الكثير من الناس
0 عمرو ابن العاص نسبه واسلامه !!!
0 البخاري وصحيحه !!!!!!

محق
عضو برونزي
رقم العضوية : 40331
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 351
بمعدل : 0.06 يوميا

محق غير متصل

 عرض البوم صور محق

  مشاركة رقم : 49  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 01:08 AM


أذا كان كل الصحابة عدول فما فائدة حديث العشرة المبشرين بالجنة ؟!!!
أليس كلهم عدول وفي الجنة ....؟ لم يبقى من الالاف الصحابة الا عشرة يذهبون الى الجنة ..أليس من يروي هذا الحديث يهين الصحابة ويشتمهم ؟ فهم كلهم عدول وهذا الحديث ينفي كونهم كلهم عدول ..
فأعيد السؤال ما فائدة حديث العشرة المبشرين بالجنة مع القاعدة المعروفة عند اهل السنة ان الصحابة عدول و في الجنة الا اذا أحد نطق وقال انهم ليسوا في الجنة ما عدا العشرة المبشرين بالجنة

من مواضيع : محق 0 شبهة ان التشيع مصنوع صناعة بشرية
0 هل يوجد عندنا تفسير شامل بالمأثور عن اهل البيت عليهم السلام؟
0 يقول بن تيمية يجوز السجود لاولياء الله تشريفا وتكريما وتعظيما !!!
0 أريد مساعدة اخواني واخواتي الشيعة المولين في فهم ابعاد هذا الحديث
0 ما معنى للناس اماما ؟؟

الصورة الرمزية القناص الاول
القناص الاول
شيعي محمدي
رقم العضوية : 34437
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,973
بمعدل : 0.70 يوميا

القناص الاول غير متصل

 عرض البوم صور القناص الاول

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 02:01 AM


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

ان حديث العشرة المزعوم من حيث المضمون لهو بشرى لا تساويها بشرى على الاطلاق ، لان الجنة غاية كل مؤمن ومؤمنة ولا تضاهيها غاية على الاطلاق .. وعليه كان لابد ان احد اخر غير راوي الحديث من المبشرين قد سمع بهذا الحديث او عرف به ، اذن لماذا لم يروى الحديث عن غير طريق سعيد بن زيد ابن نفيل ؟؟ ولعلم الجميع ان الحديث مروي عن سعيد فقط ولم يذكر التاريخ احدا غيره قد ذكر الحديث ولو بالتلميح .. عليه فان الحديث حديث احاد فلا يعتد به اصلا .. والعاقل لابد ان يقتنع .

توقيع : القناص الاول
قال المشركون .. ساحر مجنون

قال عمر .. انه ليهجر

فما هو الفرق بينهما ؟؟
من مواضيع : القناص الاول 0 لقاء بعد فراق
0 غفوة تتبعها غفوة .. ولن نفيق !!
0 ابو بكر يهرب من المعركة رغم وقوف الملائكة الى صفه !!!!!
0 هل زال الحقد من قلب هند بعد اسلامها ؟؟
0 درجة ايمان ابي بكر .. حسب مقياس ريختر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:37 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية