[كتاب بلا عنوان]

اطالب الادراة اذا لم يرد على كتبهم اغلقوا الموضوع ليعرفوا اصحابه انه مجرد نافش ريشه فقط و يهرب من جميع الأسئلة و الردود
لاني ليس عندي استعداد اناقش شخص متهرب و جاهل و لا يقرأ الردود لان وقتي اثمن من هذا الجويهل

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم

الزميل احمد العنزي حياك الله

الاخ الفاضل كتاب بلا عنوان استشهد عليك بحديث صححه الالباني عندكم وهو؛

( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه )

زميلي الفاضل سؤالنا لك هو :

هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟

هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟

والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة ....

حياك الله اخي الفاضل كتاب بلا عنوان

[أحمـ العنزي ـد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

ههههههه و الله انت نكتة و دمية لماذا قلت عني دفتر ؟ << هذا دليل على الالم و الوجع انا اسمي كتاب و ليس دفتر يا تحفة يا محاوري انا احاججك من كتبكم فرد على كتبكم و انت عليك ان تحاججني من كتبنا لكن هل انت تؤمن بعصمة الانبياء عليهم السلام فإذا تؤمن فعليك ان تأتي يآية قرآنية محكمة ؟ <<< سؤال كررناه له اكثر من ثلاث مرات و هرب منه عدة مرات

انا اعلم بأنه اسمك ليس كتاب وانما عن سبيل الاستهزاء بك اقول لك دفتر واسمك الحقيقي الله اعلم به ولا يهمني فهذا ليس الموضوع ، طيب حاججني من كتبنا واثبت لي من كتبنا العصمة اللي تؤمنون بها ويكفي ان تشاهد مشاركاتي للزميل ( واحد غير )
من القرأن الكريم او السنة .

[QUOTE=كتاب بلا عنوان;1071563]

قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0

[/QUOTE]

طيب شكراً لك فهذا عليك لا علينا ، فأهل البيت هم ازواج النبي صل الله عليه واله وسلم ايضاً . :cool:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال. فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً اجل وين عضلاتك و تحديك ؟

اسمح لي ابين جهلك وقلة علمك ، وارجوا ان تضع لنا الرابط للتفسير الكبير حتى ارجع اليه وها انا اضع لك التفسير لهذه الاية واقتبس الشاهد فقط وهو اولى الامر منكم :-

واختلف أهل التأويل في"أولي الأمر" الذين أمر الله عبادَه بطاعتهم في هذه الآية.

قال بعضهم: هم الأمراء.
*ذكر من قال ذلك:
9856 - حدثني أبو السائب سلم بن جنادة قال، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي هريرة في قوله:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: هم الأمراء. (1)
9857 - حدثنا الحسن بن الصباح البزار قال، حدثنا حجاج بن محمد، عن ابن جريج قال، أخبرني يعلى بن مسلم، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس أنه قال:"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، نزلت في رجل بعثه النبي صلى الله عليه وسلم على سرية. (2)
9858 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن عبيد الله بن مسلم بن هرمز، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: أن هذه الآية نزلت في عبد الله بن حُذافة بن قيس السهمي، إذ بعثه النبي صلى الله عليه وسلم في السرية. (3)


9859 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا حكام، عن عنبسة، عن ليث قال: سأل مسلمةُ ميمونَ بن مهران عن قوله:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: أصحاب السرايا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم.
9860 - حدثني يونس قال، أخبرنا ابن وهب قال، قال ابن زيد في قوله:"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال. قال أبي: هم السلاطين. قال وقال ابن زيد في قوله:"وأولي الأمر منكم"، قال أبي: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الطاعةَ الطاعة، وفي الطاعة بلاء. وقال: ولو شاء الله لجعل الأمر في الأنبياء (1) = يعني: لقد جعلت [الأمر] إليهم والأنبياء معهم، (2) ألا ترى حين حكموا في قتل يحيى بن ز كريا؟

9861 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن مفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سريَّة عليها خالد بن الوليد، وفيها عمار بن ياسر، فساروا قِبَل القوم الذين يريدون، فلما بلغوا قريبًا منهم عرَّسوا، (3) وأتاهم ذو العُيَيْنَتين فأخبرهم، (4) فأصبحوا قد هربوا، (5) غير رجل أمر أهله فجمعوا


وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :-
ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،

وكفاية الصراخ للأداره لغلق الموضوع
فهذا يدل على رعبك مني ومن ردودي القاصمة :eek:

[أحمـ العنزي ـد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri [ مشاهدة المشاركة ]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم الزميل احمد العنزي حياك الله الاخ الفاضل كتاب بلا عنوان استشهد عليك بحديث صححه الالباني عندكم وهو؛ ( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه ) زميلي الفاضل سؤالنا لك هو : هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟ هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟ والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة .... حياك الله اخي الفاضل كتاب بلا عنوان

طيب انا اعلم بهذا الحديث ولدي احاديث كثيره تتكلم عن عدم الاخذ بالسنة
لكن انا واثق كل الثقه بأنه لا يوجد دليل على عصمة الائمة من كتبنا
واتمنى ان تضعوا ما يثبت العصمة من كتبنا لا كتبكم ، اكثر من مره قلت هذا الكلام

القرأن الكريم او السنة النبوية ( من كتبنا ) يرضيني لأقتنع بالعصمة فهات مالديك :cool: وتأكد من الصحه قبل الاتيان به

[al_sadri]

اقتباس :

وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :- ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،

اذن انت تقول ان الله يأمرنا باطاعة من يخطأ ويعصي ....!!

اليس من القبيح القول ان الله يعاقبنا على فعل المعصية وفي نفس الوقت طاعة من يتسبب في حدوث المعصية هذه ؟؟؟؟؟
هل هذا من العدل الالهي ؟؟؟؟؟
اذا قلت نعم فقد كفرت والعياذ بالله .... لأن الله عادل عدالة مطلقة ..............

[أحمـ العنزي ـد]

محاوله فاشله لتغيير الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

فأهل البيت هم ازواج النبي صل الله عليه واله وسلم ايضاً

هذا يحتاج موضوع آخر للبحث هل ازواجه من بيته الخاصة ؟ << فلا تهرب من صلب الموضوع
اذا انتهينا من العصمة انتقل الى ازواجه

و انا اراك تقر ان العصمة موجودة في اهل البيت عليهم السلام
هل توافقني ؟

اقتباس :

اسمح لي ابين جهلك وقلة علمك ، وارجوا ان تضع لنا الرابط للتفسير الكبير حتى ارجع اليه

سبحان الله ما اجهله
ركز ما قال المفسر :
التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




و كذلك ركز ما قاله الطبري :
قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0

اقتباس :

وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :- ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،

و ماذا تسمي هذه :
التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً

اقتباس :

وكفاية الصراخ للأداره لغلق الموضوع فهذا يدل على رعبك مني ومن ردودي القاصمة :eek:

ههههههههههههههههههههههههه
و الله انت تحفة
انا اطلبها لأهددك ان ترد علي و لا تهرب فقط
انما انت مجرد دمية أتلاعب بها




لكن نقطة مهمة قال al_sadri لاحمد العنزي :

اقتباس :

اذن انت تقول ان الله يأمرنا باطاعة من يخطأ ويعصي ....!!

لكن انظروا ما قاله العنزي بسبب الخوف :

اقتباس :

محاوله فاشله لتغيير الموضوع

و مازلنا نطالبك بآية قرآنية تثبت عصمة الانبياء كما انت تدعي و مازلت تهرب منها

وكذلك نطالبك كما طالبك al_sadri

اقتباس :

( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه ) زميلي الفاضل سؤالنا لك هو : هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟ هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟ والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة ....

انت الى الان عدة مرات تهرب من الاجابة و تتخبط

اقتباس :

لكن انا واثق كل الثقه بأنه لا يوجد دليل على عصمة الائمة من كتبنا واتمنى ان تضعوا ما يثبت العصمة من كتبنا لا كتبكم ، اكثر من مره قلت هذا الكلام

اما قولك هنا
فأنت من طلب التحدي
و كتبكم هي عدوة العصمة فكيف تطالبني بها و لا تنسى كتاب التفسير الكبير و الطبري


هل تؤمن ان القرآن معصوم من الخطأ ؟
اذن الامام علي عليه السلام معصوم من الخطأ لانه مربوط مع عصمة القرآن :
المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » علي مع القرآن والقرآن مع علي
1821 - علي مع القرآن والقرآن مع علي .
4685 - أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن محمد بن نصر ، ثنا عمرو بن طلحة القناد ، الثقة المأمون ، ثنا علي بن هاشم بن البريد ، عن أبيه قال : حدثني أبو سعيد التيمي ، عن أبي ثابت ، مولى أبي ذر قال : كنت مع علي - رضي الله عنه - يوم الجمل ، فلما رأيت عائشة واقفة دخلني بعض ما يدخل الناس ، فكشف الله عني ذلك عند صلاة الظهر ، فقاتلت مع أمير المؤمنين ، فلما فرغ ذهبت إلى المدينة فأتيت أم سلمة فقلت : إني والله ما جئت أسأل طعاما ولا شرابا ولكني مولى لأبي ذر ، فقالت : مرحبا فقصصت عليها قصتي ، فقالت : أين كنت حين طارت القلوب مطائرها ؟ قلت : إلى حيث كشف الله ذلك عني عند زوال الشمس ، قال : أحسنت سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول : " علي مع القرآن والقرآن مع علي لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " .
هذا حديث صحيح الإسناد وأبو سعيد التيمي هو عقيصاء ثقة مأمون ، ولم يخرجاه .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=74&ID=1976&idfrom=4501&idto =4503&bookid=74&startno=0



و كذلك الامام علي عليه السلام معصوم لانه لا يضل من اتبعه :

مجمع الزوائد - ج7 - نفس الباب السابق

14769- وعن جري بن سمرة قال‏:‏ لما كان من أهل البصرة الذي كان بينهم وبين علي بن أبي طالب انطلقت حتى أتيت المدينة، فأتيت ميمونة بنت الحارث - وهي من بني هلال - فسلمت عليها فقالت‏:‏ ممن الرجل‏؟‏ قلت‏:‏ من أهل العراق، قالت‏:‏ من أي العراق‏؟‏ قلت‏:‏ من أهل الكوفة، قالت‏:‏ من أي أهل الكوفة‏؟‏ قلت‏:‏ من بني عامر، قالت‏:‏ مرحباً قرباً على قرب ورحباً على رحب فمجيء ما جاء بك‏؟‏ قلت‏:‏ كان بين علي وطلحة ‏[‏والزبير‏]‏ الذي كان، فأقبلت فبايعت علياً‏.‏ قالت‏:‏ فالحق به فوالله ما ضل ولا ضل به‏.‏ حتى قالتها ثلاثاً‏.‏

رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير حري بن سمرة وهو ثقة‏.‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14768#SR1

الامام علي عليه السلام معصوم و عصمته مربوطة بالقرآن حتى يردا الى الحوض
و عصمته لن تضلك لو انه غير معصوم لأضلنا



لكن تذكر جيدا انت من طالب التحدي فلا يحق لك ان تطالب من اي جهة تختار الحديث فأنا عندي أحاديث كثيرة تدل على عصمتهم من ناحيتي





لا ننسى خوفه من رد صاحبنا وقال :

اقتباس :

محاوله فاشله لتغيير الموضوع

طبعا رده كان قاصما له فهرب منه و تعذر بهذه الجملة

[كتاب بلا عنوان]

انا سوف اكرر لك طلبي الذي هربته من عدة مرات :
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم


هل الله سبحانه و تعالى يأمرنا بطاعة غير المعصوم و الله سبحانه و تعالى ربط طاعته بطاعة الولي الامر ؟؟
يعني هل تقول ان الله يأمرنا بطاعة الشخص الخمير و السكير و الذي يخطأ و يغلط و يسب و لديه سيئات مثل يزيد الملعون ؟؟؟؟؟

و اما احاديثكم ليست حجة علي و لا تكرر القاء هذه الاحاديث مرة اخرى لانها ليست حجة علينا


رجاءاً لا تهرب فهروبك اتعبني كثيراً
شوف كبرت الخط لك
يمكن عيونك ضعيفة النظر و قلت يمكن تراه اذا كبرته

[موالية شيعية]

الزميل الوهابي
كم مرة علينا ان نكرر السؤال لكي تتشجع وترد
هات ايه من القران تبين ان الانبياء عليهم السلام معصومين
هل تخااف من الاجابة الى هذه الدرجة؟!!؟
عجيب امرك تطلب التحدي وانت عاجز عن الاجابة؟!؟

[المشرف العقائدي]

---------------------------------------
الزميل "العنزي"
سوف يتم منعك من الهروب مجدداً إذا تكرر منك تجاهل الإجابة على أسئلة الأخ الكريم "كتاب بلا عنوان"
وهذا إنذار أخير بخصوصه
----------------------------------------