[am-jana]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

مع الاسف --- يا الرجل -- شالتك الغيره على الايرانيات لدرجه جعلتك تتكلم على اخواتك العراقيات --
يااخي مثل مامريت بالجامعات العراقيه كان مريت بالجامعات الايرانيه -- كل مكان به الصالح والطالح --
ولاتتكلم عن الزائرات العراقيات قبل ان تنظر للزائرات الايرانيات وانا لا اعمم حاشا الملتزمات
ولا تجرح بالناس هكذا وكل مره تعيد عليهم ذل صدام -- فلا يوجد شعب لاقى من البطش مثل الشعب العراقي ولعلمك لم يذل وهل شعب يملك هذا العدد من الشهداء ومن الثورات ذليل يكفي الثوره الشعبانيه -- اين كنت انت في الاتفاضه الشعبانيه
الشعب الايراني شعب محترم مناضل صانع اعظم ثوره لكن بفضل من
لو كان لنا مثل الامام الخميني لكان الحال غير الحال
انا اعرف سوف تنهال عليه بكلمات -- كما هو ديدنك لكن لايهم انا تعودت ان لااسكت على الاسائه وانت اسائت للمراءه العراقيه التي هي من اطهرالنساء واكثرهن عطاء
ونكران للذات -- والله النساء العراقيات اكثر التزام من اغلب نساء العالم

واقول لك ليس السبق بترتيب وتزويق الكلمات الجارحه وكبر المشاركه لكن السبق الحقيقي بفائده الناس بما تكتب وبرضا الله اولا واخرا

مع الاسف كان لدي تصور اخر عن قلمك --

هدانا الله لمرضاته

[محمّد الكاظمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الحر [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي محمد الكاظمي لأكن معك أكثر وضوحاً ،، أسلوب الهجوم و التجريح للآخر بدأته أنت ،، فوصفت كلام المحاورين بالتهريج و هذا كلام بذيء لربما لا تستشكله كقائل أو لا تراه معيباً إذا ما وجه إليك لكنه كلام غير لأئق للمتلقي فحاول أن تفهم أرجوك ،، و أكرر بدأته لعل في التكرار يتعلم ( الكبار ) لذلك لا تتوقع أن يقابلك الآخرون بنثر الورود على رأسك خصوصاً و انت قرعت محاوريك بأنهم لم يجادلوك بالتي هي أحسن ،، فهل وصفهم بالتهريج هي من باب الجدال بالتي هي أحسن ،، لربما في ضمن أخلاقياتك نعم لكنه في إطار أخلاق الغير هي هجوم و رعونة و بذاءة .. و لسوف أستعير لفظتك ( لغة شوارع ) التي عززت بها لغتك فأقول إن وصف محاوريك بالتهريج هو بحق لغة شوارع ،، و ليتك تراجع الآية الكريمة (( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم )) فمن بدأ بظلم تدور دوائره عليه و لا كرامة أرجو أن يكون الكلام إلى هنا واضحاً لكي أكمل معك دون الحاجة إلى تكرار المتكرر

إن من بدأ الهجوم هو أنت ومن معك.

أنظر إلى مشاركة (قادمون يا قدس) مثلاً:

اقتباس :

من يدخل و يتكلم من غير دراية للحقد الدفين بقلبه يا ريت يضب لسانه بفمه عن نسائنا الشريفات المجاهدات كي ... فهؤلاء النسوة يتدربن سواء بالجيش أو بالشرطة لكي تكون مؤهلة لحملالسلاح و الدفاع و ليس الهجوم كما يظن المتخلفين الذي ينظرون للمرأة على أنها يجب أن تجلس بالبيت و تلطم و تقشر بصل فقط ... عقليات متخلفة حقيقة قبل أن تتفوه بالتفاهات اذهب واسأل الفقهاء عن ذلك و عندها ستخرس

وقال أيضاً:

اقتباس :

افهم ما كتبته قبل أن تتكلم فالزبدة أن هؤلاء النساء يتدربن على حمل السلاح للتأهيل لاستخدامه عندما تستدعي الحاجة و ليس لأن الجيش الإيراني يطلب منهم القتال مع الرجال دون حاجة فضب لسانك بفمك و لا تتفوه بكلمة بعد هذا

ثم أطال في التطاول حتى اتهمني بتهم باطلة وتوهمني مع شخص آخر، في حين لم أجد أي رادع منك، ولا أعلم ما تسمى هذه اللغة، لكني لم أجد من يتكلم بها من قبل بين المتدينين، هذا على حد علمي والله العالم.

ثم جاء دورك، ولم تكن بأقل من صاحبك الذي سبقك، فلم أجد فيك أي مساحة للأخذ والرد، وكان أسلوبك هازئ وهزلي، وهذه قناعاتك لا أحد يرغمك على تغييرها، لكن ليس من حقك أن تخاطب أي عضو في هذا المنتدى بهذا النوع من الأسلوب وأنت مشرف عليك أن تقوم بدور محايد، فهل هكذا تربي الثورة أبناءها؟!!

على العموم، يبدو لي أن هذا القسم (السياسي) إيراني بامتياز، فهل هو هذا توجه إدارة المنتدى السياسي، أم هو تصرف شخصي فقط من بعض الأعضاء والمشرفين؟ سأكون بانتظار إجابتي.

[محمّد الكاظمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الحر [ مشاهدة المشاركة ]

الزميل محمد الكاظمي أرجو منك أن تنتبه إلى انك أنت الذي أقحمت نفسك في مطبات شرعية تستهجن من الناحية الشرعية عمل المرأة و تدعو إلى قعودها في البيت و لم تفتح لها باب الضرورة لأي عمل و لو كنت قد نسيت فراجع مشاركاتك بخصوص عمل المرأة ،، أسمح لي أن أحمد الله سبحانه لكون جنابك الكريم قد أذنت لها في أن تعمل أعمالاً في حدود الشرع و ضوابطه . و قد تناسيت ما أشرت إليه من حضور المعصوم صلوات الله عليه و غيبته عزيزي،، المرأة الطبيبة التي تحتاجها المؤمنات المتعسرات ولادتهن ،، هل تعلمت مهنة الطب بتقشير البصل ام بالدراسة و البحث و الخروج من دارها و ظهورها أما المعلم و سائق التكسي و بائعي الكتب ،، فما العمل و أنت تريدها ان تقبع في بيتها تقشر البصل طاعة لله سبحانه .. ثم من قال لك بأن المرأة التي تحمل السلاح و الطبيبة و المهندسة يجب علها أن تلامس عورات الرجال ؟؟.. أتتحدث بكامل قواك العقلية ؟؟؟... ثم لو كان العمل كطبيبة هو إضطرار ،، فالقتال أولى ،، فالتشيع اليوم أمام مواجهات تترى كأمواج البحر الهائج ،، و العدو في مشارق الأرض و مغاربها يقاتل أمة التشيع كافة رجالاً و نساءاً ،، افتجد الدين يحرم أن تهب المرأة لقتال العدو الذي يأمرنا الشرع بقتاله كافة

أن تغيب عليك بعض بديهيات الفقه وأحكام الدين فهو ليس بغريب، ربما لعدم تخصصك أو تفقهك، لكن أن تغيب عليك حتى بديهيات التحاور فهو أمر غريب بحق.

على العموم، يبدو أن قلة رجالكم هو ما يدعو نساءكم إلى الدفاع عن حياضكم، فيا للعار إذن.

ثم إن الأخ أحمدي نبهك على نقطة، فقال:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmadi [ مشاهدة المشاركة ]

ههههههههه سلام عليکم هذه الامرأه ليست في جيش الايراني بل هي ضابطة في شرطة الجمهوريه الاسلاميه و هذه الصورة من مراسم تخرج الطلاب من جامعة للضباط

وما علاقة الشرطة هنا بالدفاع عن الدين والمذهب؟

[محمّد الكاظمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الحر [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي محمد الكاظمي بالنسبة للمؤمنات الإيرانيات ،، كن مطمئنا فلا أنت و لا من هو أكبر منك بقادح فيهن ،، هؤلاء النسوة جزء لا يتجزأ من الثورة الإسلامية و لهن أثر واضح أوضح في طريق نجاحها في وقت كنتم و آباؤكم تحت ذل البعث الكافر فيما لو كنت من سكنة العراق أو خاضعين أذلة تحت حكومات الطواغيت فيما لو كنت تسكن بلدان العرب،، هل تتصور أن من صنع الحرية و العزة و الكرامة لنفسه و لشعبه ممكن أن يقدح به مدمنو الذلة و المسكنة ؟؟.. بخصوص ركوب النساء الإيرانيات للدراجات ،، فأعجب و الله ،، هل تتصور أن الإيرانيين عرب مثلاً كي يتقيدوا بتقاليد الأعراب و العروبة ؟؟.. هل يوجد مانع شرعي في أن تركب المرأة الدراجة ؟؟.. و ما هو الفارق بين ركوبها و ركوب الفرس مثلاً ،، عموماً سأنتظر من جنابك الكريم فتوى تحرم ركوب النساء للدراجات النارية لأنني لطالما شاهدت معممين في إيران يركبون الدراجة النارية و يردفون أزواجهم خلفهم .. و لست أدري فيم انتقادك للنساء الإيرانيات بحجابهن المهيب بينما تغص بغداد بآلاف العراقيات بلا أدنى معرفة أو إلتزام بالحجاب فأيهن أولى بالنقد و الذم ،، أم تراك لم تزر بغداد فترى بأم عينيك ما يحدث في جامعة بغداد و المستنصرية و باقي الكليات فيها بل ما يلبسه زائرات الإمامين صلوات الله عليهما في الكاظمية المقدسة .. تذكر يا زميلي ،، لو أردت أن يعاملك الآخرون بالإحترام و التقدير فكن محترماً و دع عنك ألفاظاً تستحق عليها عدم الإحترام من قبيل تهريج و لغة شوارع ،، فلربما تكون أنت أعلم من غيرك بلغة الشوارع فرحت تتحسس ريحها .

نعم، هم ليسوا بعرب ولا يفهمون من العروبة شيء، هذا صحيح، ولا حتى يدركون لغة النص الشريف.

لقد كانت حجتكم أن الصديقتين الزهراء وزينب (عليهما السلام) جاهدن في سوح القتال، ودون إثبات ذلك خرط القتاد، فهل تريد أن تقول الآن أنهن ركبن الفرس؟

إذا كنت لا ترى في ذلك أي محذور شرعي وكان ذلك يناسب شأن نسائكم الإيرانيات المتقيات المجاهدات، فأنتم أعرف مولانا الكريم.

أما عن بغداد، فمتى ما تم رفع شعار الدين والإسلام فيها فسيكون الكلام نفس الكلام، ولا أظن أن ذلك اليوم سيأتي.

وليست طهران بأقل سوءاً من بغداد، بل ولا حتى المدن المقدسة في إيران، فلا تخدعوا أنفسكم بقطعة قماش شفاف يبدي كل المفاتن تسمونه حجاباً، فهل هذا هو نتاج الثورة بعد أكثر من ثلاثين سنة؟

ربما لم يكن بوسع الجهات العليا أن تمنع مظاهر الفساد، لكن على الأقل لتتعامل بحزم كما تتعامل في مواجهة بعض الشعائر الحسينية!

[محمّد الكاظمي]

وهذا للتأكيد فقط، وليتضح للإخوة أن لغة الحوار لديكم معدومة، تجيدون لغة الهجوم فقط.
هل هذه لغة متدين، أم أن الغاية تبرر الوسيلة؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الحر [ مشاهدة المشاركة ]

... في وقت كنتم و آباؤكم تحت ذل البعث الكافر فيما لو كنت من سكنة العراق أو خاضعين أذلة تحت حكومات الطواغيت فيما لو كنت تسكن بلدان العرب ...

كيف استطعت أن تحكم بأني تحت ذل البعث الكافر، أو تحت حكومات الطواغيت؟
كيف تستطيع تعميم مثل هذه الأحكام على الملايين من الشيعة التي تقطن في العراق وسائر البلدان العربية؟

وماذا لو كنت في إيران؟!!!!!!!

يبدو أنك متأثر جداً بنظرية (الشعب المختار)

[س البغدادي]

أتمنى من الأخوة المحاورين ان يبقوا في قوسية الحوار السياسي والنقاش الحر في ذلك ،،وان لاينجر النقاش الى ما خارج هذ المجال ،،،
كذا أتمنى ان نحصر حورانا وأفكارنا داخل النقاش السياسي وان نبتعد قدر الإمكان عن الجانب العقائدي من المشرع الاسلامي فان ذلك له مجاله واختصاصه ،،
ارجع وأقول ،،،
لا مجال للمقارنة بين الوضع في العراق وغيره من البلاد وخاصة ايران الدولة الاسلامية ،،،
لكل بلد ظرفه ووضعه الخاص به ،،واعتقد ان العراق له وضع خاص لا يشابه مثيله حتى في ايران في زمن الشاه المقبور ،،،
فالدكتاتورية الدموية الفردية التي حكمت في العراق وخاصة حكم صنم العوجة لايوجد مثيله على ارض المعمورة ،،،
مجرد التفاتة صغيرة ،،،
ودي وتقديري

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة am-jana [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم مع الاسف --- يا الرجل -- شالتك الغيره على الايرانيات لدرجه جعلتك تتكلم على اخواتك العراقيات -- يااخي مثل مامريت بالجامعات العراقيه كان مريت بالجامعات الايرانيه -- كل مكان به الصالح والطالح -- ولاتتكلم عن الزائرات العراقيات قبل ان تنظر للزائرات الايرانيات وانا لا اعمم حاشا الملتزمات ولا تجرح بالناس هكذا وكل مره تعيد عليهم ذل صدام -- فلا يوجد شعب لاقى من البطش مثل الشعب العراقي ولعلمك لم يذل وهل شعب يملك هذا العدد من الشهداء ومن الثورات ذليل يكفي الثوره الشعبانيه -- اين كنت انت في الاتفاضه الشعبانيه الشعب الايراني شعب محترم مناضل صانع اعظم ثوره لكن بفضل من لو كان لنا مثل الامام الخميني لكان الحال غير الحال انا اعرف سوف تنهال عليه بكلمات -- كما هو ديدنك لكن لايهم انا تعودت ان لااسكت على الاسائه وانت اسائت للمراءه العراقيه التي هي من اطهرالنساء واكثرهن عطاء ونكران للذات -- والله النساء العراقيات اكثر التزام من اغلب نساء العالم واقول لك ليس السبق بترتيب وتزويق الكلمات الجارحه وكبر المشاركه لكن السبق الحقيقي بفائده الناس بما تكتب وبرضا الله اولا واخرا مع الاسف كان لدي تصور اخر عن قلمك -- هدانا الله لمرضاته

أختنا أم جنة ،،
أرجو أن تتمهلي قبل أن تصبي جام غضبك علي و تتبرأي من قلمي بهذه السرعة

في ردودي على الأخ الكاظمي كنت دقيقاً في قضية الدفاع عما تهجم عليه بشمولية لم يكن فيها منصفاً أبداً و لم يعط أي مجال للتفصيل بين مؤمنة ملتزمة في إيران و بين متهتكة تتمرد على الحجاب الشرعي .. و لكي أذكرك بما كتبت أرجو منك ملاحظة هذا الجزء من ردي ثانية كي لا تتسرعي بظلم تجاهي

(( لست أدري فيم انتقادك للنساء الإيرانيات بحجابهن المهيب))

أختنا الكريمة لاحظي أنني إنما ركزت على كلمة الحجاب لذا فإن محور دفاعي هو المرأة المحجبة ضد من يتصيد الثغرات تجاهها و يفتعل الهفوات ضدها ،، و نقدي و جهته لمن لا تلتزم بالحجاب من العراقيات سواء في الجامعات العراقية أو في أقدس مناطق بغداد :

(( بينما تغص بغداد بآلاف العراقيات بلا أدنى معرفة أو إلتزام بالحجاب فأيهن أولى بالنقد و الذم ،، أم تراك لم تزر بغداد فترى بأم عينيك ما يحدث في جامعة بغداد و المستنصرية و باقي الكليات فيها بل ما يلبسه زائرات الإمامين صلوات الله عليهما في الكاظمية المقدسة ..))

إنتبهي هداك الله إلى أنني لم اقارن بين حجاب العراقية و حجاب الإيرانية ،، و لم أعمم على المرأة العراقية و أنا إبنها و أخوها و زوجها و إنما إنتقدت من أسفرت و لم تحترم الحجاب و هن بالآلاف و ذكرت مواطن هتك الحجاب في بغداد لأنها الأكثر في عدم تقيدها بالضوابط الشرعية ،،

أنتقدتُ تطرف الأخ الكاظمي في هجومه الغير مبرر على محجبات إيرانيات بينما لا نرى منه أدنى نقد لآلاف العراقيات الغير محجبات ،،

العراقية ليست فوق النقد إذا أسفرت و هتكت الحجاب و لا كرامة لها إطلاقاً ..

كنت أتوقع منك أنت بالذات ثورة ضد من ينتقد حجاب المرأة لمجرد أنها تتدرب للقتال أو تلعب الرياضة و يدعو إلى أن يجعل منها قشارة بصل طاعة لله سبحانه

[الرجل الحر]

أختنا أم جنة ،،
للأسف الشعب العراقي عاش مذلة كبرى و مسكنة عظمى تحت حكم الطاغوت المجرم ،، قَبِلَ شعبنا ان يكون جيشاً معادياً للإنسان و الإنسانية و الدين الحنيف فاجتاح به صدام المجرم إيران الثورة و الأرض ،،

و لم يكتف بذلك ،،
فوجهه الطاغية إلى أبناء البلد فأحرق قرى الكورد بالأسلحة الكيمياوية فأهلك الحرث و النسل فكانت مجازر الجيش العراقي التي ارتكبها تعد الأكثر وحشية في التأريخ المعاصر ،،

و لم يقف عند ذلك بل قاد جيشه المليوني الذي لم يكن الطاغية قد استورده من المريخ بل هم شعب عراقي معظمهم شيعة و منهم مقلدون فصبهم في الكويت ليستبيح الدماء و الأعراض و الأموال ،،

و من أقبح ما أقدم عليه شعبنا تحت ذل حكم الطاغوت لما راح يدفن أبناءه بيد أبنائه في مقابر جماعية بعدما دمر مراقد أهل بيت النبي الأكرم صلوات الله عليهم ،، أم تعتقدين أختنا الكريمة أن الذي ارتكب تلك المجازر لم يكن عراقياً ،، و أن البعثيين المجرمين كانوا قد كتب على مؤخرات رؤوسهم العفنة عبارة صنع في الصين او زحل ،، لا أيتها الكريمة كانوا عراقيين رضوا بذل الطاغوت فتحولوا إلى مجرمين ،،

الشعب العراقي بعموم أعداده المليونية كان خاضعاً لحكم الطاغوت منقاداً إليه تعداد جيش صدام المجرم النظامي كان لا يقل عن مليوني جندي عراقي ،، ناهيك عن تشكيلاته الشبه عسكرية ليبلغ مجموع الكل ما يقارب الخمسة ملايين ، أغلب الناس كانت تدين بدين الطاغوت ، إلا من رحم ربي من قلة ثائرة كان الدور الأكبر في ثورتهم و نهضتهم للثورة الإسلامية التي آوتهم و مدتهم بكل إمكانات الحياة و قدرات المقاومة ..

بعد هذا كيف تكون الذلة و كيف تكون المسكنة و هل بعد طاعة الطاغوت و السير في ركابه و الإتمار بأمره من ذل و خزي ،،

صدقيني لا ألومك على هذا الطرح الذي تتفضلين به ،،
فأغلب أبناء شعبنا تناسوا هذا التأريخ القريب دون أن يقفوا عنده يبحثون عن أخطائهم لعلهم يصلحونها في مستقبل حياتهم ،، لا تنظري إلى أخطائنا كعراقيين بقدسية لأن ذلك ما يجعلنا اليوم نتأخر عن ركب العالم المتحضر لأننا لا نستفيد كشعب من أخطائنا ..

تحية لكم

[الرجل الحر]

الزميل الكاظمي
بوصفك الشمولي لكل من حاورك بأن كلامه تهريج كنت قد جانبت جانب الأدب و الخلق الرفيع ،، لو كنت قد فصلت في تهجمك و صببته على من تعدى على كرامتك لكنت أنصفت نفسك ،،

حاولت أن تقحمني فيمن بدأ الهجوم أو تجاوز عليك ،، لكنك لم تلصق و لو دليلاً واحداً و بدلاً من ان تعتذر عن إساءتك و شمولك للكل بلفظة التهريج أحتميت خلف إسلوبي في الحوار معتبراً إياه إستهزائياً أو كما تسميه هزلياً ،،

عزيزي،،
هنالك نوع من الإسلوب الذي تسميه هزلياً هو في الأدب و فن الكتابة يعتبر ( Dramatic Irony) يكون فيه النقد ساخراً للظواهر و الآراء التي يروم الكاتب نقدها و لا اعرف سبب تحسسك منه مادمت تؤمن بقوة فكرك ،،

عموماً أنما كان الرد عليك من جنس هجومك الشمولي الذي لم تكن فيه منصفاً بين من بدأ ضدك و بين من لم ينتقص منك ،،

و لو عدتَ لمثلها لقيتَ أختها

[am-jana]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

انا اعتقد انك عشت الحرب الايرانيه وانت مدرك لما يحصل هل لك اب شارك او عم اوخال كيف كان يذهب -- واذا لم يذهب هل كان الامر يتوقف على شنقه مثلا ام
تذهب كل العائله وربما الاقربون الى مختلف انواع العذاب والاستحياء ثم الى المثرامات او التيزاب او -- او --
ماذا جرى لك كيف تنسى القهر والموت الذي عاشه شعب باكمله وانت واحد منه
ثم الخمس ملايين حتى لو اسلمنا انهم ازلام للنظام ماذا يمثلون بالنسبه للعشرين
مليون تقريبا
وهل لم يكن ربع الشعب الايراني مع الشاه
------
اما عن تقشير البصل انا اعتبره اولا ثم العمل خارج البيت وانا امرأه عامله وافتخر بعملي ولكن ليس كل عمل يناسب المرأه -- بناتنا لانسمح لهن ان يمارسن الرياضه اما الناس ولايصعدن والعياذ بلٰاه المسارح اتمنا ان يخدمن انفسهن والوطن بالعلم والعمل في مجالات الحياه التي تصون كرامتهن وعفتهن

ثم ممكن ان تكون المرأه شرطيه فهناك سجينات او مجالات اخرى لتساعد اخواتها النساء وهناك عراقيات ربما وصلن لرتب عاليه في هذا المجال -- لكن واحمد لله نحن لزلنا شعب يصون بناته

-- والله اخوان لااجد مبرر لانبهاركم هذا اتسأل لوكانت هذه الشرطيات عراقيات كان
وصل النقاش لهذا الحماس

لو هذه عقده لاتمد عينك لما متعنا به غيرك