[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الغالين [ مشاهدة المشاركة ]

دام انك ماتقبلت الادله ولا البراهين .. خل انزل لتفكيرك .. وما الحل يوم القيامه اذا كانت الروايات صحيحه لكننا اهملناها ظننا منا انها قد تكون غير صحيحه ؟ ونكون بذلك والينا اولياء الله واعدائهم .؟؟

في هذه الحالة تكون المعصية هي أننا أحببنا أناس لا يستحقون الحب ، و هذه المعصية بيننا و بين الله إن شاء غفر لنا و إن شاء عذبنا ..

و إن كان هذا الأمر مهلك ، فتخيلي معي أن أحدا ما سمع أن أباجهل كان من خيار الصحابة و أحبه و احترمه ، و بين شخص سمع أن عبد الله بن عباس كان من صناديد الكفر فكرهه و لعنه و شتمه و أصبح ينهش في سيرة ابن عباس صباح مساء ... أيهم أشد خطرا في حال كان ظنه خاطئ و ما اعتمد عليه غير صحيح ؟؟!!

الأول أحب كافرا و لكن حبه هذا لم يؤدي إلى أن يكفر و لم يترتب على ذلك أمور عملية يحاسب عليها ، أما الثاني كره مسلما و ترتب على هذا الكره سب و شتم و لعن و قذف ، و الله حرّم السب و الشتم و القذف و الغيبة و التشهير بالناس ... و بالتالي مصيره في خطر شديد أكثر من الأول ..

[بنت الغالين]

اقتباس :

فإن كانت المذهب الشيعي هو الحق ، فالسني في أصله محب لعلي و لأبنائه و لإخوانه و يحمل لهم كل الاحترام و التقدير و ما فتئ يترضى عليهم ، لذا من حقنا أن نطلب رحمة علي يوم يحاسب الناس كوننا كنا نترضى عليه دائما و نحترمه ، فإن كان علي رحيما فلا بد أن يجزينا خيرا على ذلك

مقتنع بكلامك؟؟

اذا كلامك صحيح

اني اقول اني احب الله يكفي انه الي خلقني وفضلني عن الكثير من المخلوقات .. وكــــل النعم الي عندي من فضله

وبهذا مايحتاج اصلي او اصوم .. وربي ارحم من الامام علي ومن حقي اني اطلب منه يسامحي لاني ما اصلي ولا اصوم ودخلني الجنه بلا حساب ولا كتاب يوم القيامه

استغفر الله ربي الغظيم واتوب اليه

[بنت الغالين]

اقتباس :

في هذه الحالة تكون المعصية هي أننا أحببنا أناس لا يستحقون الحب ، و هذه المعصية بيننا و بين الله إن شاء غفر لنا و إن شاء عذبنا .. و إن كان هذا الأمر مهلك ، فتخيلي معي أن أحدا ما سمع أن أباجهل كان من خيار الصحابة و أحبه و احترمه ، و بين شخص سمع أن عبد الله بن عباس كان من صناديد الكفر فكرهه و لعنه و شتمه و أصبح ينهش في سيرة ابن عباس صباح مساء ... أيهم أشد خطرا في حال كان ظنه خاطئ و ما اعتمد عليه غير صحيح ؟؟!! الأول أحب كافرا و لكن حبه هذا لم يؤدي إلى أن يكفر و لم يترتب على ذلك أمور عملية يحاسب عليها ، أما الثاني كره مسلما و ترتب على هذا الكره سب و شتم و لعن و قذف ، و الله حرّم السب و الشتم و القذف و الغيبة و التشهير بالناس ... و بالتالي مصيره في خطر شديد أكثر من الأول ..

وعندك بسيطه تحب انسان عاصي لربه ونبيه وخالف اوامرهم .. وحرف وغير ببعض الامور بالدين الاسلامي
ولانك تحبه تترضى عليه وتنكر كل فعل وامر قبيح عمل به .. بل وتقتدي به .!!

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك ..

لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه


وبعدين الروايات الي انت تشكك فيها
حط ببالك معقولة روايات متعدده وبنفس المضمون وبتعدد الرواه ومتداوله عند الفريقين (( سنه وشيعه )) ممكن تكون خاطئه.؟َ!


وممكن تقولي هنا
وش بصير لو كانت الي تفكر انها ممكن تكون غير صحيحه .. كانت صحيحه
لكنك انت اهملتها بفكرك السقيم ممكن تقولي وش بتسوي بعدين بالاخص انك كنت عالم بهذي الاحاديث ماكنت غافل عنها .!

[الحبر السائل]

[quote=بنت الغالين;1113325]

اقتباس :

وعندك بسيطه تحب انسان عاصي لربه ونبيه وخالف اوامرهم .. وحرف وغير ببعض الامور بالدين الاسلامي ولانك تحبه تترضى عليه وتنكر كل فعل وامر قبيح عمل به .. بل وتقتدي به .!!

أخبرتكِ أن حب شخص يعتقد أنه مسلم ثم اكتشفنا أنه كافر أهون من كره و بغض شخص يعتقد أنه كافر ثم اكتشفنا أنه مؤمن ..

فبالمثل ،، محمد شخصية مشكوك فيها ، بعض البشر يقول أنه نبي و رسول و صادق و حبيب الله ، و بعض البشر يقول أنه شخص كذّاب ادعى النبوة و جمع آيات من كتب السابقين ليخدع بها العرب و غير العرب ، الشخص النبيه العاقل ، سيفترض أن محمدا صادق ، لأن الخسائر التي سيجنيها من كرهه أشد من الخسائر التي سيجنيها من حبه إن كان لا يستحق الحب ..

و أما الناس الذين تتكلمين عنهم ، فأولهم مدفون بجانب الرسول و الثاني مدفون بجانبه ، و الأحاديث التي تذكر فضائلهم و صدق إيمانهم كثيرة و عديدة و أكثر صحة من الذي تقول بكفرهم و ظلمهم ،، فالعاقل يأخذ بالأحوط إن كان يريد نجاة نفسه ..

اقتباس :

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك .. لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه

بالعكس ... تفكيري لا يفكر به إلا العقلاء فقط ..

اقتباس :

وبعدين الروايات الي انت تشكك فيها حط ببالك معقولة روايات متعدده وبنفس المضمون وبتعدد الرواه ومتداوله عند الفريقين (( سنه وشيعه )) ممكن تكون خاطئه.؟َ!

هذه المتداولة بين السنة و الشيعة لا تقول بكفر أبي بكر ، و إلا لاتفق الفريقين في كفر أبي بكر كما اتفق الفريقين في كفر أبي جهل ، لكن هناك اختلاف جذري بين الفريقين ، فريق يقول أن أبابكر خير الصحابة و صاحب الرسول ، و فريق يقول أنه شر من أبي جهل و أنه عدو الرسول اللدود !!!!

و المشكلة أن الرسول ينام الآن بجانب عدوّه اللدود !!!

فالعقل العقل ...!!

اقتباس :

وممكن تقولي هنا وش بصير لو كانت الي تفكر انها ممكن تكون غير صحيحه .. كانت صحيحه لكنك انت اهملتها بفكرك السقيم ممكن تقولي وش بتسوي بعدين بالاخص انك كنت عالم بهذي الاحاديث ماكنت غافل عنها .!

أخبرتك أن رواياتكم حتى لو كانت صحيحة ، فالسني ليس في خطر ..

على سبيل المثال ، سأفرض صحة الرواية القائلة بوجوب أخذ الدين من العترة و أنهم معصومون و أنهم حجج الله إلى آخره ،،

لا مشكلة عندي أبدا ، لأني أعبد الله و فق الروايات المنسوبة إلى الرسول الكريم ، و لا يختلف أحد أن الرسول أحد المعصومين الأربعة عشر ، و أنتم تعبدون الله و فق الروايات المنسوبة إلى جعفر الصادق ...

و لكن في المقابل ، لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، و لم يكن جعفر معصوما ..

فأنتم في خطر ، لأنكم تعبدون الله وفق روايات منسوبة إلى شخص غير معصوم ، و لم يأمر الله بأخذ الدين مجردة من غير رسوله ، بل أمرنا بأن نعبده وفق سنة رسوله ..

فنحن نأخذ بالأحوط ، نأخذ الدين وفق سنة الرسول المعصوم ،، بغض النظر إن كان أحفاده معصومين أو غير معصومين ، لكننا متأكدين أن جدهم معصوم ، فالسني في أمان .. لكن الشيعي يأخذ بروايات منسوبة إلى العسكري الذي قد يكون معصوما أو غير معصوما ، فإن كان غير معصوما فما عذره أمام الله وهو قد جعل الرسول هامش مقارنة بمن تظنون أنهم معصومون !!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والحبر السائل من جهل الى أكثر وحقك يا عزيزي لانك مره هنا سويت بيها بطل وتحدينا في صفه صلاه رسول الله واثبتنا ان لا روايه واحده صحيحه عندك

اقتباس :

سبحان الله ...!!!! عجيب استنتاجك أن الرسول في الحديث كفّر الصحابة ..!!! ... لا تعليق عندي على هذا بتاتا ..!!

وبدات هنا تنكر اقوالك مو انته تقول ان اللعن هو تكفير ؟!!!! وانا جبت لك روايات صحيحه على ان الرسول كان يلعن صحابه ليش تتراجع ؟!!

اقتباس :

و أنا ماذا أقول من بداية الموضوع .. أنا في هذا الموضوع أتحدث بفرض أن أبابكر قد يكون مسلما و قد يكون كافرا ... فأقول أن الأحوط اعتباره مسلم لأنه لو كان كافرا فلن يضرك شيئا و لكن لو كان مسلم فسيضرك سبك الدائم له و لعنك الدائم له و ستقف أمام الله للمحاسبة و هذه بادرة هلاك يومها ..!! فهل من واعٍ لما نقول ..؟!!

سبحان الله قلنا لك يا عزيزي ان مصطلح الاحوط الذي ترردده بجهل معناه ان تتوقف فلا تقول لا مسلم ولا غيره ... ولكن عجيب انت ابو بكر تقول عنه مسلم وتحتاط فيه وابو طالب كافر عندك ؟!!!!!!!
بل اللعنه لان ادلتي قويه على نفاق هذا الحرامي ومخالفاته للكتاب والسنه

اقتباس :

لو كان دليل قطعي كما تقول لما صلّى عليه المسلمون ، و دفنوه بجوار صاحبه ، و يترضى عليه معظم المسلمين في العالم..!!!! إلى متى تبقى في قوقعة موروثك يا نجف ...ماذا تخسر لو فكّرت قليلا و قلت ، 99% الشيعة هم من على الحق و 1 % الشيعة على باطل .. ثمّ فكر كيف تكون آخرتك في حالة كانت النسبة 1% هي الحقيقة!!!

جاهل يا عزيزي وانا اسالك سؤال حذيفه بن اليمان خازن سر الرسول وكان يعلم المنافقين أتحداك ان تثبت ان حذيفه صلى على ابو بكر ومن ثم تقول المسلمين دفنوه جنب الرسول ؟!!!!! وانت جاهل وتاتي هنا وتكتب جرايد فاضيه من دفنته عائش بعدما سرق لها ملك رسول الله من بنته ومن باقي الزوجات وانا لست في قوقعه بل انت عايش في الاكاذيب وترفض ان تستمع واساسا لمعلوماتك الشيعة لا تدين بدين او معتقد فيه شك نصف الواحد بالمئه .....
واانت ترى جعلتك ودك تقبل حذائي ان اقول فقط واحد بالمئه ان ابو بكر ليس مثلما نقول وهذا محال ادلتنا قطعيه لكن انت ليش تخاف ان تسمع ادلتنا من كتابك وترفضها ؟!!!!!!

اقتباس :

خلاص ... قابل الله بهذا الكلام بأنك عندك أدلة قطعية لا ريب فيها على كفر أبي بكر ... فهذه الحجة ستنفعك يوم القيامة إن كان أبوبكر و غيره من عباد الله الصالحين ..

يا عزيزي ليش تصور ان اتباع السنه اغبياء ؟!!!!! بحيث تكذب وتقول تكفره فهل انا كفرت ابو بكر ؟!!!!!!! ويا عزيزي ماهو نقلك من الاول اين ادلتك على ان ابو بكر صالح وطلبت ادله من كتبك انته شوف كيف انا متساهل معك ورغم هذا تخاف تضيع دليل لانك تعلم انه باطل ....
يا اعزائي يا عوام سنه الجماعه والوهابيه لاحظوا مشايخكم وكيف انهم لا يملكون اي دليل سوى الاكاذيب

اقتباس :

بالعكس افترضت ذلك من زمان ، فوجدت أن هذا لا يأثر علي في شيء ، لسبب بسيط جدا لأن محله من ديني لا يتعدى الإعجاب كشخصية إسلامية صادقة لم أزحف إلى قبره أو ألطم له و مثلا حتى أندم على الطقوس المقدمة له .. فلو كان غير مسلم ما ضرّني ذلك أبدا

محله في دينك لا يتجاوز اعجاب ؟!!!! فعلا صدقت فهذا اعتراف منك بانه حشره لايؤخر ولا يقدم شي ... وانا قلت لك يضربوك بالحذاء على راسك ان وصلت قبره فليس الامر بديك يا عزيزي ..... ولولا السياج كنتم حتى لعقتم قبره لانكم مغالين فيه وبشخصيه ولا أعرف اي شخصيه هذه وهو في قمه الجهل والرذيله .....
وانا اراهنك ان فتحوا المجال لكم لترى ماذا تفعل انت قبل غيرك فكن واقعي

اقتباس :

أخبرتك أن الخطأ في العقيدة ليس كالخطأ في الفقه ... الاعتقاد بأن علي خازن علم الله ليس مثل القول في الركوع سبحان ربي الكبير بدل سبحان ربي العظيم ... فالعقائد أكثر خطرا و أشد عقوبة و الاحتياط المذكور هو في ما قد يؤدي إلى هلاكي يوم القيامة ، فيكون بافتراض عدم صحة العقيدة و ما يترتب على ذلك من عقوبات .. فذكرت لكم على سبيل المثال لعنكم الدائم لبعض الشخصيات التي يذكرها معظم المسلمين بالخير ، ففي حالة كون أدلتكم التي تقول بأنها قطعية غير صحيحة حينها موقفكم عسير يوم يحاسب الله عبيده على كل كلمة نطقوا بها !!!

سبحان الله ؟!!! يا عمي واليهود والنصارى قد يكونون ملتزمين اكثر من بعض المسلمين او الفرق المسلمه في دينهم والقران ذمهم ومن ثم ليش تناقض نفسك كيف تاخذ الفقه من ناس تكذب في العقيده ؟!!!!!!!!! ويا عزيزي كم مره اقولك اقرا القران الكريم ومن قلك ان الكثره نافعه تعال معي الى القران لنرى ماذا يقول القران عنها
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ} (88) سورة البقرة
ونحن نطالبكم ايها الكثيرين بادله من كتبكم حول صحه اقوالكم فلا يوجد عندكم وفوق هذا معاندين فهل هناك خيبه اكثر من خيبتكم بينما نحن ادلتنا قطعيه وموقفنا صلب ..... وصدقني حتى لو تقبل حذائي لا ينفعك فانظر واريد الاعزاء الضيوف والاعضاء ترا صلابتي في عقيدتي ونياحتك في عقيدتك ...

اقتباس :

الإنسان العاقل يفترض أي شيء ثم بعد ذلك يؤمن بعد ذلك يظهر له الحق جليا ... من أجل ذلك لمّا فرضت عدم وجود حياة بعد الموت وجدت أن البشر المتدينين و الملحدين سواء في الجزاء لأنه لا حياة بعد الموت ، و بالتالي المسلم بخير حتى و لو كان الملحد هو المحق !! و أستطيع إثبات أن الإسلام هو الدين الحق بنظرية الاحتمالات و الأخذ بالأحوط دون الخوض .

سبحان الله ؟!!!!!!!
مسلم ملحد ؟!!!!! سمعتم يا جماعه الخير مسلم ملحد ؟! هههههههههههههه
وانا اقولك حينما يلحد الانسان يخرج عن مسمى مسلم فكيف جمعت متناقضين ؟!!!
شاهدوا عباد الله شيوخ الوهابيه

اقتباس :

لأن الحقيقة واحدة .. إما أن يكون أبوبكر مؤمن أو يكون غير مؤمن .. و لا خيار ثالث أبدا أنت تقول أن في كتبنا روايات تمدحه و روايات تذمه ... و أنت عقيدتك مبنية على الروايات التي تذمه ،، فأخبرتك أنه ربما تكون الروايات التي تمدحه هي الصحيحة ، فلا تلعنه و لا تسبه احتياطا ، حتى لا تهلك بسبب أخذك للروايات التي أعجبتك .. هل كلامي صعب أو منافي للعقل يا عقلاء ؟؟!!!

شفت شلون معتقدك فاسد وضعيف انت ادعيت ان القران الكريم فقط تاخذ منه السيره يا عمي وانا اطالبك لمره العاشره ان تعطينا من القران ما يثبت ان ابو بكر مؤمن ؟!!!!!! ويا عزيزي يوجد قاعده اسال مشايخك عنها اذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال فلا احتمال عشر بالمليار بالواحد بالمئه اني لست على حق ...
ولكن اين دليلك من القران على ان ابو بكر بالفظه مؤمن او حتى مسلم ؟!!!!! ليش تهرب يا سائل يا عزيزي الهرب ما ينفعك

اقتباس :

قلت لك أعطني اسم كتاب واحد عندكم مكتوب قبل أن يولد البخاري ...!!! عندنا نحن عدّة كتب للحديث مكتوبة قبل البخاري و لكن أنتم معظم كتبكم التي تعتمدون عليها ، هي لأشخاص ولدوا بعد أكثر من 300 سنة من موت الرسول ، و بعد أن كتبنا عشرات كتب الحديث ، فقام الكليني و غيره بأخذ الروايات التي تعجبهم من كتبنا و وضعوا سند جديد لأشخاص مجهولين و بعض المعروفين و يقول أنه سمع من عدّة من أصحابه ، ثم يغير تلك الروايات و يضيف عليها و يزيد ، ثم يخترع روايات و يضيفها لكتابه ... فلمّا نتحدث عن فضائل علي مثلا ، تقولون حتى كتبكم تحتوي على مثل هذه الروايات ، و كأننا لا نفهم أن كتبنا مكتوبة قبل أن يولد الكليني و غيره ، و كأننا لا نعرف أن الكليني هو من أخذ تلك الروايات من كتبنا ووضعها في كتبه بسند مختلف و منسوب إلى جعفر الصادق ..! لذلك تحدّيتكم أن تأتوني بكتاب شيعي مكتوب قبل كتبنا ،، أو حتى قبل صحيح البخاري .... و مازال التحدّي قائما !!!

اوف ؟!! واحد بس كتاب سليم بن قيس رضوان الله تعالى عليه أصل زراره الصحيفه السجاديه وغيرها ممن مئلت الافق ودونت كتبنا حولها
ويا عزيزي ماذا بك اعرف اول كتاب كتب عندكم سنه 150 هـ سيره ابا اسحاق الذي اصبح فيما بعد مدلس واختلط اخر عمره وانا سئلتك وانت تهرب كيف تثبت ان ماكتب في اول كتبك صحيح بعدما وضعت الدوله الامويه الروايات وحارب ابو بكر وعمر السنه ..... وتقول من كتبكم ههههههههههه
على من تكذب يا صغيري افتح الكافي وافتح سيره ابا اسحاق وانظر هل يوجد تشابهه ؟! يا عزيزي كتبك لا نعترف بها ...
وهذه الطريقه عندكم بحيث نجد ان البخاري تعلم من مشايخه كيف يكذب ويغير الاحاديث مثال بسيط
صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )

‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص).
الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4595&doc=0
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 )

- حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت .
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6

فعلمائنا ثقات وليسوا مثل علمائك يا صغيري ..... وصدقني عوام السنه عندهم عقلاء وهم يرون كيف تكذب وانت شيخ عندهم ...

اقتباس :

نجف هناك عقلاء يقرأون فكن منصفا في ما تكتب .. لماذا استثنيت القرآن ؟! حتى بإمكان أي أحد أن يسأل عن دليل أن القرآن الكريم الواصل إلينا هو كلام الله !!! إذا سلّمنا على أن الإسلام هو الدين الحق ، و سلّمنا أن القرآن كلام الله المحفوظ ، سنجد إشكال كبير في الإسلام و هو : أن معظم العبادات و التشريعات الإسلامية المتعلقة بحقوق الله لم يفصلها القرآن .. بينما نجد القرآن يهتم بتفصيل حقوق العباد مثل الميراث فنجد يفصل الميراث بشكل كامل ، و يفصل الزواج ، و ما يتعلق بحقوق العباد حتى لا تضيع حقوق العباد إن اختلطت الروايات .. لكن في المقابل ،، و لكي يتم تطبيق الإسلام بشكل كامل ، لا بد من السنة ، و بالتالي عقلا يجب أن تكون هناك سنة صحيحة عن رسول الله .. و السؤال : كيف كتبت السنة من خلال كتب الروايات و الأحاديث التي بين يدينا ؟؟ فلو بحثنا عن أقدم الكتب لوجدناها سنية و لو وجدنا أكثر الناس اهتماما بتحقيق السنة و التيقن منها لوجدناهم السنة ، ولو وجدنا من تحقق و استطاع معرفة الصحيح من غير الصحيح و الفصل بينهم لوجدناهم السنة ! و لو نظرنا إلى الشيعة كفئة لا تعترف بتلك السنة ، لو وجدنا إلى سنتهم لوجدناها منسوبة إلى جعفر في معظمها و ليست إلى الرسول ، باعتبار أن جعفر هو كالرسول سواء بسواء ، و لو جاريناهم على فرضيتهم ، لو جدنا كتبهم مكتوبة متأخرة عن جعفر أكثر من تأخر كتب السنة عن الرسول ، و إضافة إلى ذلك نجد كتبهم خليط بين الروايات الباطلة المنكرة و بين الروايات التي يقولون أنها صحيحة ، و يخافون من الجزم بالصحة ، و يقولون التصيحيح اجتهادي فكل جيل يصحح ما يراه صحيحا !!!! ثم هناك روايات يقولون أن جعفر قالها تقية و أنه لم يكن يقصد ما يقول ، و تخبطات لا تدخل إلى العاقل المنصف .. فواضع جدا أن هذه ليست هي سنة الرسول و أقواله و أفعاله .. و حيث أن وجود السنة واجب لتطبيق الإسلام ، و حيث أن كتب السنة السنية أكثر صحة و ثقة لزم معرفة أنها هي السنة الصحيحة عن رسول الله ... لأنه لو لم تكن السنة محفوظة لا عند السنة و لا عند الشيعة فمعناه أن الإسلام غير صحيح لأنه لا يستقيم دين لا يعرف أهله كيف يصلون لله !!!!!!!!!! فهل تستطيع أن تثبت لي أن كتبكم هي التي حفظت السنة لو اعتبرت كلامي غير صحيح ؟؟!!!

سبحان الله ؟!!!!!! القران نقل لتواتر وانا استثنيت القران لان الكتاب الذي عندكم بمثل الذي عندنا لهذا استثيته من كلامي فكتبي هي الاصل والقياس عليها ...
ولكن لماذا تهرب والست تدعي ان القران الكريم فيه كل شي ليش ما تلبي طلبي وتجيب لي صفه رسول الله من كتاب الله ؟!!!!!!! ويا عزيزي الشيعة بكل فرقها تصلي بطريقه واحده بينما انتم بمئه الف طريقه واما الروايات التقيه وغيرها فنحن نميزها وانت ليس لك دخل فيها لانكم لا تؤمون بجعفر الصادق ومن شده نصب البخاري يروي على الكذابين ولا يروي عن الامام الصادق ..... ويا عزيزي السنه عندنا وليس عندكم لانك الى الان لم تعطينا دليل على ان مافي كتبكم هو صحيح عن رسول الله واذ كنت تتبجح في البخاري 50% اذ مو اكثر من رواته كذابين .......
ويا عزيزي جرائدك لا تهمني ومازال التحدي
تقول ان القران فيه كل شي فات لنا ايه توضح صفه صلاه رسول الله يلله يا شاطر

اقتباس :

متى تطرقت إلى المذاهب المسيحية ؟! .. أنا تكلمت الدين المسيحي بخطوطه العريضة و عدم إيمانهم بنبوة محمد صلى الله عليه و آله و سلم ، بينما المسلم يؤمن بنبوة المسيح ، فلزم عقلا أن يكون المسلم أحوط من المسيحي لأنه لو كان المسيح نبيا أو إلها فالمسلم أصلا يحبه و يعظمه ، و لكن لو كان محمدا نبيا فالمسيحي لم يعتقد أنه كذلك بل اعتقد أنه كذّاب خدع العرب و أراد أن يحتل العالم و ينشر دينه و أفكاره بالسيف ، و هذا الفكر الأعوج يؤدي بهلاك صاحبه .. بينما المسلم أقل خطرا مهما كان الدين الحق !! .. فتمعن !

أعرف انك جاهل ولا تفهم كلامي لهذا انصحك ان تذهب الى احد مشايخك وشريطه ان يكون ذو علم يا عزيزي انت كفرت كل المسيح وانا جئت لك من القران بدليل عكس كلامك .....
ولا ادري اي احتياط تتكلم عنه فرجع واقرا ماذا كنت تكتب لكن اعذرك فانت من كثر اكاذيبك تنسى ماذا تقول ......

اقتباس :

هل الذي يتوضأ بماء نجس يقوم بذلك باختراعه أم بأدلة يقول البعض أنها صحيحة ؟؟ إن كان يخترع فهو عابث بالدين ، و إن كان مستندا إلى أدلة سألناه عن أدلته ... فلا تخلط الأمور أما ما نتحدث عنه هو في أمر ورد أكثر من دليل ، مثلا : إسبال اليدين في الصلاة ، و وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فلكل منهما أدلته ، صحيح أن الدليل الصحيح واحد منهما ، لكن لا يهلك من يقوم بالآخر .. فهنا لا يهلك من يطبق الفقه بشكل خاطئ لو اعتمد على رواية غير صحيحة بعد أن ظن كثير من العلماء صحتها لكن يهلك إن اعتقد عقيدة باطلة بزعم أن كثيرين صححوا تلك الروايات ،، لأنه لا مساومة في العقائد و يهلك إن ظلم و سب و شتم إنسان صالحا بالاحتجاج أن هناك روايات تسمح له بذلك ،، فإن كانت غير صحيحة فليينتظر الحساب الأليم !

ههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله ؟! يا عمي وين ادلتك من القران هاتها ورد كلامي ؟!!!!!!! اذ كنت ترفض الروايات وليس عندك دليل من القران على ابسط مقومات الدين فكيف انت مسلم ؟!! وصدقني يا عزيزي انت شيخ فاشل مقدما لو ترى أساتذتك كلامك صدقني ليطردوك من المساجد ....
وشاهدوا كيف يهرب مني الشيخ الوهابي الجاهل
وسؤالي نفسه (وتقول لا يضر المسلم الخطا ؟! يعني لو تصلي وانت تتوضوء بماء نجس لا يضرك ؟! بينهما هناك مسلمين يوضحون لك الحقائق بالادله القطعيه او الظنيه المجعوله بحكم الشارع ؟!!! فكر في عقلك يا سائل )

اقتباس :

!!!!!!!!! أين قال القرآن آمنوا بأي نبي يقول عنهم بنو إسرائيل ؟؟ هناك أشخاص بعد عيسى يقول عنهم أهل الكتاب أنهم أنبياء فهل نؤمن بهم أيضا لنكون قد كفرنا بمحمد الذي قال ليس بينه و بين عيسى نبي ؟؟ أو قول الله على لسان المسيح " و مبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد " .. فهل نؤمن بأن هناك نبي بعد المسيح قبل محمد ، بحجة أن هناك روايات تقول ذلك ؟؟!!!!

اين قال القران ؟!
{آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ} (285) سورة البقرة
فهل رايتم يا اعزائي المسلمين من الشيعة والسنه وحتى من الزملاء الوهابيه كيف شيخكم اعتراف ان عقيده الوهابيه لاتؤمن بكل انبياء الله ؟!!!!!!
نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو محمد صلوات الله عليه
كم مره اقولك لا تاخذ على الظاهر يا عزيزي

اقتباس :

لا تحسسني أنك كالأعضاء المشتركين في المنتدى لا تعي ما يكتب .. موقعك كمدير للشبكة يتحتم عليك أن يكون طرحك أرقى و أنك تدرك ما يقوله المحاور أفضل من غيرك أما طرحك لهكذا أسئلة فهذا يدل أنكم سواء !!! أنا قلت أن العقائد و الأصول التي يجب على المسلم الاعتقاد بها ، نجدها في القرآن صريحة ، أما السنة فهو شارح للقرآن و مفصل له في الأمور الفقهية فما دونها

بالعكس يا عزيزي انا قلتها مره انا حينما اناقش اناقش على اني عضو ولوني فقط لتسهيل الخدمات هنا لمن يريد الحق وانا فاهمك جيدا لهذا اناقشك وارى مدك تخبطك ....... ولكن انظر الفرق مابيني ومابينك فاني صلب العقيده وانت كل شي اطلبه منك بالدليل تهرب منه
ولكن انت تقول ان الروايات لا تقوم رجال المسلمين وفي نفس الوقت تاخذ من الروايات نفسها ومن اسانيدها الدين ؟!! تناقض فضيع

ورجاءا لا تكتب جرايد بدون اي دليل جاوب على قدر اسئلتي
ولمحه اخيره الاعضاء هنا يكتبون بوعي تام وثقافه عاليه وانا تلميذ صغير في حضراتهم وهولاء الاعضاء قد احرجوا كبار علمائك الي تسمع عنهم

ومازلنا ننتظر شي مفيد وطرح واحد عقلائي من الصديق سائل

والسلام عليكم

[الحبر السائل]

[quote=النجف الاشرف;1113338]

اقتباس :

وانا لست في قوقعه بل انت عايش في الاكاذيب وترفض ان تستمع واساسا لمعلوماتك الشيعة لا تدين بدين او معتقد فيه شك نصف الواحد بالمئه .....

لماذا تخاف من فرض احتمال أنكم على الباطل ..!؟!!!

لو كنت تتأمل القرآن الكريم ، لوجدت أن الله سبحانه و تعالى استخدم الأسلوب العقلي الذي أستخدمه الآن في الإقناع ،، و سأضرب بعض الأمثله :

فنجد قول الله تعالى : ( قل من يرزقكم من السماوات و الأرض قل الله و إنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) .. سبأ : 24

فيبين للكفار أن هناك احتمالين ، إما المسلمون على هدى و الكافرون في ضلال مبين أو العكس ... و بعد وضع الاحتمالين يتم بيان الحق بالحجة ..

و نجد قول الله تعالى : ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) .. الزخرف : 81

فيقول لرسوله أن يقول أنه إن كان للرحمن ولد - تعالى الله عن ذلك - فإن محمد هو أول العابدين لهذا الولد .... فهنا نجد الله يفرض أمرا مستحيلا و لكن من باب الخطاب العقلي و إقامة الحجة ...

لاحظ يا نجف ... الله فرض مستحيلا !!!

و نجد قول الله تعالى : (( لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا فسبحان الله رب العرش عما يصفون )) ... الأنبياء : 22

و هنا يقول الله أنه لو كان في السماوات و الأرض آلهة أخرى مع الله لأدى ذلك إلى فساد السماوات و الأرض بسبب الصراع الذي سيكون بين هذه الآلهة و رغبة كل إله على التفوق على الإله الآخر ... لاحظ الإقناع القرآني و رقي الحوار ، فنجد الله يفرض وجود الآلهة برغم أن هذا مستحيل ..!!!

و الأمثلة كثيرة جدا ، و كيف أن الله يخاطب العقول بطرح ما يقولونه من باطل و فرض صحته و ما سيؤدي ذلك في حال كونه صحيحا ، برغم أن هذا الباطل مستحيل الوقوع !!!!

أنا بكل بساطة ،، طلبت منكم أن تفرضوا أن الشيعة على الباطل وأن الذين تلعنونهم و تسبونهم مؤمنون صالحون ، كيف يكون موقفكم يوم القيامة ؟؟ و لا أرى إلا الخوف من تلك الفرضية بحجة أنكم متأكدون أنكم على الحق ، و لا أدري هل الله ليس متأكدا أنه ليس له ولد حتى يقول " إن كان للرحمن ولد " و هل الله ليس متأكدا أنه لا توجد آلهة حتى يقول " لو كان فيهما آلهة " فل الشيعة أكثر تؤكدا و يقينا من الله ؟؟!!! حتى يفرض الله المستحيلات و يرفض الشيعة فرض ما يرونه مستحيلا ؟؟!!!

و البعض قال لي أن أفرض أن الشيعة على الحق ، و ناقشتهم على أساس هذه الفرضية ، ولم أرى أحدا منكم يناقشني على الفرضية الأخرى ...!!! إلى هذه الدرجة لاتهمكم آخرتكم ؟؟!!!

اقتباس :

سويت بيها بطل وتحدينا في صفه صلاه رسول الله واثبتنا ان لا روايه واحده صحيحه عندك

موضوع الصلاة موجود و أي عاقل يستطيع قراءته و فهم فحواه ، فما طلبه المحاور من أدلة على أية حركة في الصلاة أتيت بها ، و أنا طلبت بدليل أن المصلي ينهي صلاته بالضرب على فخذيه و لم تجدوا أية رواية تقول ذلك !!!!!

اقتباس :

سبحان الله قلنا لك يا عزيزي ان مصطلح الاحوط الذي ترردده بجهل معناه ان تتوقف فلا تقول لا مسلم ولا غيره ... ولكن عجيب انت ابو بكر تقول عنه مسلم وتحتاط فيه وابو طالب كافر عندك ؟!!!!!!!

لو وجدت رواية تقول أن أباجهل مسلم سأحتاط و آخذ بهذه المعلومة ، فضلا عن رواية تقول أن أخاه أباطالب كان مسلم ..

فهل تملك رواية تقول أن أباطالب كان موحد و لم يكن يسجد للات و العزى .... انتظر روايتك !

اقتباس :

أتحداك ان تثبت ان حذيفه صلى على ابو بكر ومن ثم تقول المسلمين دفنوه جنب الرسول ؟!!!!!

الموضوع ليس إثبات إيمان أبي بكر أو عدم إيمانه .. الموضوع بكل بساطة أن أبابكر و غيره قد يكون مسلما و قد يكون كافرا .. و هذا منطقي
نريد معرفة حال الشيعي في حالة كان أبوبكر مسلم ، و الشيعي دائم السب و اللعن و القذف لهذا الرجل ... هذا هو الموضوع ؟؟ كيف ينجو الشيعي من المحاسبة يوم القيامة على ظلم الناس و سبهم دون وجه حق ؟!!!

اقتباس :

ونحن نطالبكم ايها الكثيرين بادله من كتبكم حول صحه اقوالكم فلا يوجد عندكم وفوق هذا معاندين فهل هناك خيبه اكثر من خيبتكم بينما نحن ادلتنا قطعيه وموقفنا صلب .....

صلابة الموقف ليس بمجرد البقاء على الموروث أو ما تعتقده صحيحا ..

فنجد كفار قريش كانوا أكثر صلابة ، كما في قوله تعالى : ( و انطلق الملأ منهم أن امشوا و اصبروا على آلهتكم إن هذا لشيء يراد ) ... ص : 6

فصمدوا و صبروا على آلهتهم ، فهلكوا ... فليس العبرة أن تصمد و تصبر على الباطل !!!!!

و لكن لو أنهم افترضوا جدلا أن محمد رسول الله ، و أن دينه حق و أن آلهتهم ليست آلهة ، و قارنوا بالعقل و المنطق حالهم في حال بطلان معتقدهم لتبين لهم الحق جليا ...

و هذا ما قام به أحد المؤمنين في زمن فرعون ، عندما أراد فرعون قتل موسى : (( و قال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم إيمانه أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله و قد جاءكم بالبينات من ربكم و إن يك كاذبا فعليه كذبه و إن يك صادقا يصبكم بعض الذي يعدكم إن الله لا يهدي من هو مسرف كذّاب )) ... غافر : 28

فوضع الاحتمالين على الطاولة ، إما أن يكون موسى صادق أو كاذب .. فإن كان كاذبا فلن يضرنا كذبه في شيء ، و إن كان صادقا فسيصيبنا بعض الذي يعدنا ... خطاب عقلي منطقي رائع لأولي الألباب ..

فليست الصلابة أن تقول موسى كاذب و لا يوجد احتمال أن يكون صادق ... ليست هكذا الصلابة يا نجف !

بل هذا يسمى العناد الذي يؤدي بصاحبه إلى الهلاك ..

اقتباس :

يوجد قاعده اسال مشايخك عنها اذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال

هذه القاعدة عليكم و ليست لكم ... فمادام أن هناك احتمال أن يكون عمر مسلم فيبطل استدالك بروايات تقول بكفره !!! ... يبدو أنك لاتعي القاعدة أصلا و التي أصلا لها ضوابط

فموضوعنا عن أمور ظنية ، يحتمل الوجهين ، أنت تأخذ بوجه و أنا آخذ بالوجه الآخر ،، و كل مافي الموضوع هو أن تفرض أن ما أعتقده خطأ ثم أرى موقفي حينها ، و أفترض أن ما تعتقده خطأ و أرى موقفك حينها ... على مبنى " رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب " .. فليست القضية قطعية ... و حتى الأمور المستحيلة أن تكون صحيحة نجد آيات يفرض الله صحة هذه المستحيلات و يبين الموقف حينها

اقتباس :

اوف ؟!! واحد بس كتاب سليم بن قيس رضوان الله تعالى عليه أصل زراره الصحيفه السجاديه وغيرها ممن مئلت الافق ودونت كتبنا حولها

ما هو أقدم كتاب للروايات عندكم موجود بين يدينا ؟؟

هل هو كتاب سليم بن قيس و هل هذا الكتاب من تأليف سليم نفسه ؟!

اقتباس :

وانا سئلتك وانت تهرب كيف تثبت ان ماكتب في اول كتبك صحيح بعدما وضعت الدوله الامويه الروايات وحارب ابو بكر وعمر السنه .....

مادام تريد الإثبات .. فالمفروض أن تحاورني بمنطق

لنتفق أولا أن الدين الإسلامي لا يستقيم إلا بوجود سنة صحيحة عن رسول الله ... و بالتالي نبحث عن تلك السنة

فهل تتفق معي في هذا أم لا ؟!

اقتباس :

على من تكذب يا صغيري افتح الكافي وافتح سيره ابا اسحاق وانظر هل يوجد تشابهه ؟! يا عزيزي كتبك لا نعترف بها ...

أنا أجزم أن الكليني أخذ الكثير من الروايات من كتب السابقين كمسلم و الترمذي و البخاري و أحمد بن حنبل ، ثم زاد عليها و أنقص ثم وضع أسماء أصدقائه و أسماء مجهولة ليكون سندا جديدا ثم نسب الرواية إلى الإمام جعفر .. فنجد كثير من رواياته لا يسمي اسم صديقه الذي سمع منه الرواية بل يقول : عن عدّة من أصحابي ؟؟

فهل تستطيع إثبات أن كلامي خطأ ؟؟!!

اقتباس :

ولكن لماذا تهرب والست تدعي ان القران الكريم فيه كل شي ليش ما تلبي طلبي وتجيب لي صفه رسول الله من كتاب الله ؟!!!!!!!

حاول أن تتمعن في ما أكتبه ،، و تفرق بين العقائد و بين الفقه ،، فلا أريد التكرار !!

اقتباس :

ويا عزيزي الشيعة بكل فرقها تصلي بطريقه واحده بينما انتم بمئه الف طريقه

هل أنت متأكد أن صلاة الشيعة الزيدية هي نفسها صلاة الشيعة الإسماعلية هي نفسها صلاة الشيعة الاثني عشرية ؟؟

متأكد من كلامك ؟؟!!

اقتباس :

واما الروايات التقيه وغيرها فنحن نميزها وانت ليس لك دخل فيها

كيف لا دخل لنا فيها ، و الإمام المعصوم يقول كلاما هاما ، ثم يأتي شيخ شيعي و يقول : لا تأخذوا بكلام المعصوم فقد قالها تقية !!! هل اطلع على قلبه حتى يعرف إن كان قاله تقية أو قاله صدقا و حقا ؟؟!!

اقتباس :

وسؤالي نفسه (وتقول لا يضر المسلم الخطا ؟! يعني لو تصلي وانت تتوضوء بماء نجس لا يضرك ؟! بينهما هناك مسلمين يوضحون لك الحقائق بالادله القطعيه او الظنيه المجعوله بحكم الشارع ؟!!! فكر في عقلك يا سائل )

أجبتك على سؤالك : أن المسلم يفترض لا يعبد الله إلا بدليل ، بمعنى تطبيقه للشريعة تكون من خلال الأدلة و النصوص .. و قلت أنه إن وجد نصان معتبران في موضوع فقهي كالإسبال أو وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فقام المسلم بالصلاة وفق لأحد الروايتين و كانت تلك الرواية غير صحيحة فهذا لا يؤدي إلى هلاكه .. بقدر ما سيهلكه لو كان الموضوع عقائدي ، رواية تقول بأن علي مخلوق من نور الله و رواية تقول أنه من التراب مثلنا ، فلو أخذ بالرواية الأولى فعواقبه أخطر من عواقب أخذه رواية خاطئة في موضوع فقهي ... هل فهمت ؟؟!!

فسألتك : هل هناك رواية تقول بجواز الوضوء بالماء النجس حتى يقوم هذا المسلم بهذا الفعل ؟؟ أم أن هذا المسلم يتبع هواه ؟؟

نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو

اقتباس :

ولكن انت تقول ان الروايات لا تقوم رجال المسلمين وفي نفس الوقت تاخذ من الروايات نفسها ومن اسانيدها الدين ؟!! تناقض فضيع

!!!!!

كم مرة سأعيد ،، الموضوع عن الأمور المختلف فيها ، و احتمال أن يكون الآخر هو المصيب و التباحث عن مصير المخطأ حينذك !

[النجف الاشرف]

اقتباس :

أخبرتك أن رواياتكم حتى لو كانت صحيحة ، فالسني ليس في خطر .. على سبيل المثال ، سأفرض صحة الرواية القائلة بوجوب أخذ الدين من العترة و أنهم معصومون و أنهم حجج الله إلى آخره ،، لا مشكلة عندي أبدا ، لأني أعبد الله و فق الروايات المنسوبة إلى الرسول الكريم ، و لا يختلف أحد أن الرسول أحد المعصومين الأربعة عشر ، و أنتم تعبدون الله و فق الروايات المنسوبة إلى جعفر الصادق ...

عيب الكذب يا صديقي نعبد الله لانه هو الذي يعبد والعقل والقران اثبتوا هذا
وانت من تعبد الله بروايات البخاري وغيره من هذه الشرذمه
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} (11) سورة الشورى


صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏(ص) ‏‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏وتقول هل من مزيد ‏ حتى يضع قدمه فتقول قط قط . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0



صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 )



- حدثنا ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : وجوه يومئذ ناضرة إلي ربها ناظرة - رقم الحديث : ( 6886 )




.

‏- ..... فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني فيقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل تعط قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجن. ‏ ‏



- قال ‏ ‏قتادة ‏ ‏وسمعته ‏ ‏أيضا يقول ‏ ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ثم أعود الثانية فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل تعط قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة. ‏ ‏



- قال ‏قتادة ‏ ‏وسمعته يقول ‏ ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ثم أعود الثالثة فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل ‏ ‏تعطه قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة ........ ‏ ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6886&doc=0

الدار قطني - الرؤية - ذكر الرواية عن جابر



46 - حدثنا أبو بكر النيسابوري ، حدثني عبد الله بن أحمد بن حنبل ( ر ) حدثني أبي ، حدثنا روح ، حدثنا إبن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يسأل عن الورود ؟ فقال : نحن يوم القيامة على كذا وكذا انظر - أي ذلك فوق الناس - قال : فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ، ثم يأتينا ربنا عز وجل بعد ذلك ، فيقول : من تنتظرون ؟ فنقول : ننتظر ربنا عز وجل ، فيقول عز وجل : أنا ربكم ، فيقولون : حتى ننظر إليك ، فيتجلى لهم تبارك وتعالى يضحك سمعت النبي (ص) يقول : حتى تبدو لهاته ، وأضراسه قال : فينطلق بهم ويتبعونه ، ويعطي كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ، ثم يتبعونه على جسر جهنم وعليه كلاليب ، وحسك تأخذ من شاء الله ، ثم يطفأ نور المنافقين ، ثم ينجوا المؤمنون ، فينجوا أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضواء نجم في السماء ، ثم كذلك ، ثم تحل الشفاعة حتى يخرج من النار من قال : لا إله إلا الله وكان في قلبه من خير ما يزن شعيرة ، فيجعلون بفناء الجنة ، ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ، ثم يسأل حتى يجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها.

وأذ تريد المزيد ازدتك يا صديق

اقتباس :

و لكن في المقابل ، لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، و لم يكن جعفر معصوما .. فأنتم في خطر ، لأنكم تعبدون الله وفق روايات منسوبة إلى شخص غير معصوم ، و لم يأمر الله بأخذ الدين مجردة من غير رسوله ، بل أمرنا بأن نعبده وفق سنة رسوله .. فنحن نأخذ بالأحوط ، نأخذ الدين وفق سنة الرسول المعصوم ،، بغض النظر إن كان أحفاده معصومين أو غير معصومين ، لكننا متأكدين أن جدهم معصوم ، فالسني في أمان .. لكن الشيعي يأخذ بروايات منسوبة إلى العسكري الذي قد يكون معصوما أو غير معصوما ، فإن كان غير معصوما فما عذره أمام الله وهو قد جعل الرسول هامش مقارنة بمن تظنون أنهم معصومون !!!!!!

هههههههههههههههههههههههههه
يا عزيزي وانت من اين تاخذ الدين تقول من القران هات لنا احكام الطهاره والنجاسه منها احكام الزكاة والصيام هات على الاقل صفه رسول الله وان قلت من الصحابه ومافي كتبك فنريد اثبات ان السنه كتبتم صحيحه بعد حصار وحرب وحرق ب 150 هــ وانت وانت يا عزيزي أثبتنا لك اكثر من مره كيف ان السنه عندك متناقضه
والاولى بك ان ترى نفسك بجعفر صلوات الله عليه معصوم والسنه عندنا ليست من جعفر فقط صلوات الله عليه بل من 11 عشر امام بالحق ب260 سنه بيننا بعكسكم انتم

وانت ما فلحت في الجدل لجئت الى التشكيك لكن صدقني يا صديقي فانت فاشل في الاثنان

ومازلنا ننتظر هل يستطيع سائل ان يثبب شي واحد بسيط من السنه بعدما فشل في اثبات صفه صلاه رسول الله

شاهدوا شيوخكم يا ابناء السنه ويا وهابيه شاهدوا وفكروا في عقولكم امثل هولاء ياخذ منهم الدين ؟!!!!!!

وأحسنتم اختي بنت الغالين جعلتي الرجل يشكك ويشكك ويدور حول نفسه مثل الذي يدور في حلبة مغلقه

والسلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

اقتباس :

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك ..

اقتباس :

لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه

للأسف اختي الكريمة بنت الغالين ... هذا هو الحال ... و انا لا أستهزئ هنا ... بالعكس أنا مشفقة جلّ الاشفاق ان كان هناك من يفكر بهذه الطريقة ... و قد أخذ الموضوع أكبر من حجمه ... لحوار فكرة متطرفة تنتقي ما يناسب الهوى من الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و الله المستعان ...

بالنسبة لي ... قد بيّنت زيف فكره ... و اوصلت ما أرمي اليه من موضوعي و ما كنت أريد الوصول اليه ...

فهذا فكر متطرف جديد ... لإنكار حتى ما يصححه علماؤه و مذهبه ... فهذه هي الطريقة الجديدة للدفاع عن ظلام أهل البيت لعنهم الله ... و ما هذا إلا نتاج العجز المطلق ... و نتاج قوة ما نطرح من أدلة ... حتى قالوا : حتى ما صحّ من الروايات لا تعتمدوا عليها !!!

أعانهم الله على ما يجدون

ما أردت توصيله قد أوصلته ... و القارئ غير جاهل ... و ان اردتم انتم الإكمال في حوار هذا الفكر المختلق ... فهو عائد لكم ... شاكرة لكم جميعا مداخلاتكم و مشاركاتكم ...

و السلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال صديقي يكتب جرايد ويهرب من الاجابات ...

اقتباس :

لماذا تخاف من فرض احتمال أنكم على الباطل ..!؟!!! لو كنت تتأمل القرآن الكريم ، لوجدت أن الله سبحانه و تعالى استخدم الأسلوب العقلي الذي أستخدمه الآن في الإقناع ،، و سأضرب بعض الأمثله : فنجد قول الله تعالى : ( قل من يرزقكم من السماوات و الأرض قل الله و إنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) .. سبأ : 24 فيبين للكفار أن هناك احتمالين ، إما المسلمون على هدى و الكافرون في ضلال مبين أو العكس ... و بعد وضع الاحتمالين يتم بيان الحق بالحجة .. و نجد قول الله تعالى : ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) .. الزخرف : 81 فيقول لرسوله أن يقول أنه إن كان للرحمن ولد - تعالى الله عن ذلك - فإن محمد هو أول العابدين لهذا الولد .... فهنا نجد الله يفرض أمرا مستحيلا و لكن من باب الخطاب العقلي و إقامة الحجة ... لاحظ يا نجف ... الله فرض مستحيلا !!! و نجد قول الله تعالى : (( لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا فسبحان الله رب العرش عما يصفون )) ... الأنبياء : 22 و هنا يقول الله أنه لو كان في السماوات و الأرض آلهة أخرى مع الله لأدى ذلك إلى فساد السماوات و الأرض بسبب الصراع الذي سيكون بين هذه الآلهة و رغبة كل إله على التفوق على الإله الآخر ... لاحظ الإقناع القرآني و رقي الحوار ، فنجد الله يفرض وجود الآلهة برغم أن هذا مستحيل ..!!! و الأمثلة كثيرة جدا ، و كيف أن الله يخاطب العقول بطرح ما يقولونه من باطل و فرض صحته و ما سيؤدي ذلك في حال كونه صحيحا ، برغم أن هذا الباطل مستحيل الوقوع !!!! أنا بكل بساطة ،، طلبت منكم أن تفرضوا أن الشيعة على الباطل وأن الذين تلعنونهم و تسبونهم مؤمنون صالحون ، كيف يكون موقفكم يوم القيامة ؟؟ و لا أرى إلا الخوف من تلك الفرضية بحجة أنكم متأكدون أنكم على الحق ، و لا أدري هل الله ليس متأكدا أنه ليس له ولد حتى يقول " إن كان للرحمن ولد " و هل الله ليس متأكدا أنه لا توجد آلهة حتى يقول " لو كان فيهما آلهة " فل الشيعة أكثر تؤكدا و يقينا من الله ؟؟!!! حتى يفرض الله المستحيلات و يرفض الشيعة فرض ما يرونه مستحيلا ؟؟!!! و البعض قال لي أن أفرض أن الشيعة على الحق ، و ناقشتهم على أساس هذه الفرضية ، ولم أرى أحدا منكم يناقشني على الفرضية الأخرى ...!!! إلى هذه الدرجة لاتهمكم آخرتكم ؟؟!!!

أولا يا عزيزي حينما يفرض شي يجب ان يكون الفرض ولو 1% مطابق .... ويا عزيزي قلت لك نحن ناس عقلاء لو نشك نص الواحد في المئه باننا على باطل لما بقيتنا على ما نحن عليه فنحن لسنا مثلك كل شي نسمعه نصدقه بل نتحرى ونسال ونقرا لهذا قطعنا باننا على حق وادلتنا كثيره الى درجه جعلتك انت المخالف تنكر كل كتبك فهل هناك اكثر من هذه القوه لا ورب الراقصات - الجمال- وسبحان الله تسمى هذه الايات المباركات فرض ؟!!! هههههههههه يا عزيزي لا تفسر القران على كيفك ...
ويا عزيزي انا اجيبك عن السؤال الذي تستحي ان تكتبه فنحن الشيعة ادلتنا قطعيه على عقائدنا بينما انتم لا لهذا تفرضون الشك في عقائدكم .....
وانا وضحت في ردي السابق كيف وصل بك الامر الى تقبيل حذائي حتى افرض مجرد فرض وانا صلب في عقيدتي ومن ثم يا عزيزي الادله قويه جدا لا تقاوم ابداا

اقتباس :

موضوع الصلاة موجود و أي عاقل يستطيع قراءته و فهم فحواه ، فما طلبه المحاور من أدلة على أية حركة في الصلاة أتيت بها ، و أنا طلبت بدليل أن المصلي ينهي صلاته بالضرب على فخذيه و لم تجدوا أية رواية تقول ذلك !!!!!

نعم موجود وفيها اثبت خادم انكم ليس عندكم اي دليل على صفه صلاه رسول الله .... ومن ثم تقول يضرب على رجليه ؟! ههههههههههه
يا عزيزي اثبت اولا صفه صلاتك ونعم توجد اكثر مما طلبت في كتاب وسائل الشيعة
شاهدوا عباد الله كيف ان شيوخ السنه تعترف وتقر ان لا روايه صحيحه عندهم حول صفه صلاه رسول الله والعقل يفرض ان نقول من اين للمذاهب السنيه الاربعه كل مذهب يصلي بطريقه ؟!!! ناهيك عن الضراط في اخر الصلاه الذي اقره فقهه الاحناف ولبس جلد الكلاب وغيرها ....

اقتباس :

لو وجدت رواية تقول أن أباجهل مسلم سأحتاط و آخذ بهذه المعلومة ، فضلا عن رواية تقول أن أخاه أباطالب كان مسلم .. فهل تملك رواية تقول أن أباطالب كان موحد و لم يكن يسجد للات و العزى .... انتظر روايتك !

ماهذا الجهل يا صديقي القران الكريم كفر ابا لهب لو تاتي مليار روايه ترد ... ومن ثم نعم يوجد عندنا وعندكم روايات صحيحه على ان ابو طالب مسلم اذهب الى منتدى رد الشبهات وأنظر ردي حول مشايخك الكبار ودكاتركم في الشرائع ... ورغم هذا تكفرون ابا طالب والقران يشهد له بالتقوى والهدى
ومن ثم لم تجبني وكالعاده تهرب مثل الاشباه كيف تحتاط في أمر ابو بكر بل وحتى في ابو لهب وترفض ان تتنازل عن تكفير ابو طالب ؟!!!!!!
فهل هناك تناقض اكثر ؟!!

اقتباس :

الموضوع ليس إثبات إيمان أبي بكر أو عدم إيمانه .. الموضوع بكل بساطة أن أبابكر و غيره قد يكون مسلما و قد يكون كافرا .. و هذا منطقي نريد معرفة حال الشيعي في حالة كان أبوبكر مسلم ، و الشيعي دائم السب و اللعن و القذف لهذا الرجل ... هذا هو الموضوع ؟؟ كيف ينجو الشيعي من المحاسبة يوم القيامة على ظلم الناس و سبهم دون وجه حق ؟!!!

سبحان الله تناقش وتكتب جرايد وما تعرف الموضوع عن ماذا ؟!! يا خيبتك مرتين مره على عدم فهمك والثانيه على اعترافك بان لا دليل صحيح على ايمان او اسلام ابو بكر وقلنا لك نحن نلعن مثلما يلعن الله ورسوله وعندنا ادله قويه من نفسك كتبك اقوى من ادلتك على اسلام ابو بكر في كتبك
وانت تخاف ان تستمع لها ؟...
وعيب عليك تكذب يا رجال الموضوع عن الادله وابو بكر في خزي وعار بالدليل القوي من كتبك

اقتباس :

صلابة الموقف ليس بمجرد البقاء على الموروث أو ما تعتقده صحيحا .. فنجد كفار قريش كانوا أكثر صلابة ، كما في قوله تعالى : ( و انطلق الملأ منهم أن امشوا و اصبروا على آلهتكم إن هذا لشيء يراد ) ... ص : 6 فصمدوا و صبروا على آلهتهم ، فهلكوا ... فليس العبرة أن تصمد و تصبر على الباطل !!!!! و لكن لو أنهم افترضوا جدلا أن محمد رسول الله ، و أن دينه حق و أن آلهتهم ليست آلهة ، و قارنوا بالعقل و المنطق حالهم في حال بطلان معتقدهم لتبين لهم الحق جليا ... و هذا ما قام به أحد المؤمنين في زمن فرعون ، عندما أراد فرعون قتل موسى : (( و قال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم إيمانه أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله و قد جاءكم بالبينات من ربكم و إن يك كاذبا فعليه كذبه و إن يك صادقا يصبكم بعض الذي يعدكم إن الله لا يهدي من هو مسرف كذّاب )) ... غافر : 28 فوضع الاحتمالين على الطاولة ، إما أن يكون موسى صادق أو كاذب .. فإن كان كاذبا فلن يضرنا كذبه في شيء ، و إن كان صادقا فسيصيبنا بعض الذي يعدنا ... خطاب عقلي منطقي رائع لأولي الألباب .. فليست الصلابة أن تقول موسى كاذب و لا يوجد احتمال أن يكون صادق ... ليست هكذا الصلابة يا نجف ! بل هذا يسمى العناد الذي يؤدي بصاحبه إلى الهلاك ..

ههههههههههه فعلا مضحك انته يا صديقي
بل انا صلب على الحق بدليل اني اعطي ادلتي قبل كل شي وانت تخاف منها .... ومن ثم انت تقول نفرض جدلا فنحن قول عندنا ادله ولسنا مثلكم جدلين ومن ثم الحمد لله هذه الايه المباركه ايه مؤمن ال فرعون توضح التقيه التي تنكروها فانت بنفسك سقت دليل على كذبك على عوامكم يا عزيزي
وانا صلب على الحق وانت مشكك وفوقها على باطل ...

اقتباس :

هذه القاعدة عليكم و ليست لكم ... فمادام أن هناك احتمال أن يكون عمر مسلم فيبطل استدالك بروايات تقول بكفره !!! ... يبدو أنك لاتعي القاعدة أصلا و التي أصلا لها ضوابط فموضوعنا عن أمور ظنية ، يحتمل الوجهين ، أنت تأخذ بوجه و أنا آخذ بالوجه الآخر ،، و كل مافي الموضوع هو أن تفرض أن ما أعتقده خطأ ثم أرى موقفي حينها ، و أفترض أن ما تعتقده خطأ و أرى موقفك حينها ... على مبنى " رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب " .. فليست القضية قطعية ... و حتى الأمور المستحيلة أن تكون صحيحة نجد آيات يفرض الله صحة هذه المستحيلات و يبين الموقف حينها

وانا كنت متوقع انك تقول هكذا لهذا اوردت هذه القاعده دون غيرها يا عزيزي الاحتمال عند عدم وجود دليل قطعي لكن الدليل القطعي قائم بينما انت تدعي ان لا دليل عندكم على اسلام ابو بكر او عدمه لهذا قلت لك في حاله عدم الدليل كيف تجزم باسلامه ؟!!!!!!!!! ولا تكذب موضوعنا الادله القطعيه وليست الظنيه وتقول هناك مستحيلات القران يثبتها بلله ممكن مستحيل واحد من القران الذي تعده يناقض العلم ؟!!!!!!!
شفت شلون انك ما فاهم شي يا عزيزي

اقتباس :

ما هو أقدم كتاب للروايات عندكم موجود بين يدينا ؟؟هل هو كتاب سليم بن قيس و هل هذا الكتاب من تأليف سليم نفسه ؟!

نعم يا عزيزي اول كتاب دون في تاريخ الاسلامي ..... وابن نديم السني ذكره فرجع له واقرا ومتع ناظريك حيث انه كتب قبل عام 60 لهجره

اقتباس :

مادام تريد الإثبات .. فالمفروض أن تحاورني بمنطق لنتفق أولا أن الدين الإسلامي لا يستقيم إلا بوجود سنة صحيحة عن رسول الله ... و بالتالي نبحث عن تلك السنة فهل تتفق معي في هذا أم لا ؟!

يا عزيزي وهل طلب الدليل خروج عن المنطق ومساره ؟!!!!!!!!!!!!!! وامر السنه النبويه محسوم عندنا ولكنك للمره ال11 عشر تهرب
كيف ثبتت عندكم السنه الفعليه والتدوين حروب لمده زمنيه طويله ولولا ابا اسحاق وعمر بن عبد العزيز لما كتب عندكم كتاب ؟!!!!!!!
صدقني وضعك أصبح محرج وانت تمثل شيوخ الوهابيه امام عامي من عوام الشيعة الي هو انا

اقتباس :

حاول أن تتمعن في ما أكتبه ،، و تفرق بين العقائد و بين الفقه ،، فلا أريد التكرار !!

هههههههههههههههههه
يا عزيزي ماشي اسامحك وارفع عنك الاحراج واقولك هات لنا من الفقهه من القران اريد منك ان تثبت احكام الطهاره والنجاسه واحكام النفساء من القران الكريم
وصدقني انا افهم كل كلامه بل اكثر مما تصور انته

اقتباس :

هل أنت متأكد أن صلاة الشيعة الزيدية هي نفسها صلاة الشيعة الإسماعلية هي نفسها صلاة الشيعة الاثني عشرية ؟؟ متأكد من كلامك ؟؟!!

نعم متاكد ... وقلت لك كل فرق الشيعة تصلي بطريقه واحده وها نسيت اقولك انا عندي كثير اصدقاء من الاسماعيله لانهم يزورون مرقد سيد البشر علي ابن ابي طالب عليه السلام في النجف الاشرف ......
لكن لم تفسر لنا ليش مذاهب السنه كل مذهب فيهم يصلي بطريقه جديده ؟!! بذمتك صحابتك ما فلحت توصل لك صفه صلاه رسول الله فبماذا فلحت وانا اقولك ليش ما قدروا يوصلون لكم صفه صلاه رسول الله تعال معي
الألباني - كتب تخريج الحديث الشريف - رقم الحديث : ( 858 )
نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث : عن إبن عباس قال : كانت امرأة تصلي خلف النبي (ص) حسناء من أحسن الناس فكان بعض القوم يستقدم في الصف الأول لئلا يراها ويستأخر بعضهم حتى يكون في الصف المؤخر فإذا ركع قال هكذا ينظر من تحت إبطه فأنزل الله ولقد علمنا المستقدمين منكم ولقد علمنا المستأخرين في شأنها ، صحيح _ الصحيحة 2472 : الثمر المستطاب.

الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2861

أخزاهم الله وتعال معي الى هذا الاعتراف الخطير لانس بن مالك
صحيح البخاري - مواقيت الصلاة - تضييع الصلاة عن وقتها - رقم الحديث : ( 499 )



‏- حدثنا ‏ ‏عمرو بن زرارة ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏عبد الواحد بن واصل أبو عبيدة الحداد ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن أبي رواد ‏ ‏أخي ‏ ‏عبد العزيز بن أبي رواد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الزهري ‏ ‏يقول دخلت على ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏بدمشق ‏ ‏وهو يبكي فقلت ما يبكيك ‏ ‏فقال ‏ لا أعرف شيئا مما أدركت إلا هذه الصلاة وهذه الصلاة قد ضيعت ‏وقال ‏ ‏بكر بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكر البرساني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عثمان بن أبي رواد ‏ ‏نحوه .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=499&doc=0

اقرا حتى ترى من باقي في الباطل ويرفض الحق .... وهذه ادله قطعيه يا عزيزي وليست ضنيه مثلما تريد ان تقول او تكذب بصريح العباره فانا ضد الكذب يا زميلي

اقتباس :

أنا أجزم أن الكليني أخذ الكثير من الروايات من كتب السابقين كمسلم و الترمذي و البخاري و أحمد بن حنبل ، ثم زاد عليها و أنقص ثم وضع أسماء أصدقائه و أسماء مجهولة ليكون سندا جديدا ثم نسب الرواية إلى الإمام جعفر .. فنجد كثير من رواياته لا يسمي اسم صديقه الذي سمع منه الرواية بل يقول : عن عدّة من أصحابي ؟؟ فهل تستطيع إثبات أن كلامي خطأ ؟؟!!

جميل تقول تجزم ضع الدليل وهو الفصل بيني وبينك .... واما الجزم بباطل فانت وضعت الايات المباركات التي تثبت من يجزم باباطل مع العلم انك الى الان تطلق دعاوى بدون دليل وانا وضعت بصوره حرفيه دليل قوي على تحريف البخاري لسنه وطبعا انت تعرف ان احمد دون كتابه قبل البخاري لهذا نرى كيف يكذب البخاري .... ويا عزيزي وضعت موضوع هنا بعتراف محمود ابو ريه كبير علماء السنه حول ان رجال الحديث عندكم كذابين مدلسين ...
ويلله يا شطور دليلك ...

اقتباس :

جبتك على سؤالك : أن المسلم يفترض لا يعبد الله إلا بدليل ، بمعنى تطبيقه للشريعة تكون من خلال الأدلة و النصوص .. و قلت أنه إن وجد نصان معتبران في موضوع فقهي كالإسبال أو وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فقام المسلم بالصلاة وفق لأحد الروايتين و كانت تلك الرواية غير صحيحة فهذا لا يؤدي إلى هلاكه .. بقدر ما سيهلكه لو كان الموضوع عقائدي ، رواية تقول بأن علي مخلوق من نور الله و رواية تقول أنه من التراب مثلنا ، فلو أخذ بالرواية الأولى فعواقبه أخطر من عواقب أخذه رواية خاطئة في موضوع فقهي ... هل فهمت ؟؟!! فسألتك : هل هناك رواية تقول بجواز الوضوء بالماء النجس حتى يقوم هذا المسلم بهذا الفعل ؟؟ أم أن هذا المسلم يتبع هواه ؟؟ نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو

يا عمي مو هذه النصوص تقول عنها ما تنفع ان تكون دليل ؟! سبحان الله نفس الشخص تاخذ منه الفقه ولا تاخذ منه العقيده ؟!! ماهذا الهراء وتقول ان كانت طريقه العباده غير صحيحه لن تؤدي بك الى الهلاك ؟!!!!!!! المسلمين يقولون ان الصلاه كانت في كل الاديان لكن اتباع الاديان التي تسبق الاسلام حرفوها والقران ذمهم لكن انت تخالف القران وتقول لا تؤدي الى هلاكم فلماذا القران ذمهم ؟!!!!!! وعلي مخلوق من النور وهذه ليست كتبنا بل فقط بل حتى كتبكم تعال معي
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح وهذه في كتبك وفي كتبي بسند معتبر كذلك
فهل رايت كيف انك جاهل وجل ما اخشاه ان تكون مسلم ملحد ههههههه مثلما تقول ان هناك مسلمين وملحدين في الوقت نفسه ؟!!!! صدق من قال عش رجب ترى العجب
ومن ثم هل هناك نبي قبل رسولنا الاعظم اسمه احمد ؟!! مو انته تقول انك تؤمن بان هناك نبي اسمه احمد
بلله تكلم لنا عنه
صلوا على النبي محمد وشيخ الوهابيه عندهم نبي جديد لك المايك ونسمعك

اقتباس :

كيف لا دخل لنا فيها ، و الإمام المعصوم يقول كلاما هاما ، ثم يأتي شيخ شيعي و يقول : لا تأخذوا بكلام المعصوم فقد قالها تقية !!! هل اطلع على قلبه حتى يعرف إن كان قاله تقية أو قاله صدقا و حقا ؟؟!!

سبحان الله وهل انت تاخذ الدين من المعصوم ؟!! مثلا البخاري من شده نصبه ياخذ من كذابين ومدلسين ولا ياخذ من صادق الاولين والاخرين ؟!
ومن ثم يا عزيزي شيوخنا ليسوا كذابين مثل شيوخكم وطبعا علمائكم من تقول انهم كذابين
وانته توك وضعت ايه مؤمن فرعون وهي من اقوى الادله على التقيه فهل رايت كيف انك انسان كذاب متناقض تقول ناخذ من القران ثم ترفضه اذ لم يعجبك وهذه هديه لك لتقيه
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 16 )



- وأخرج إبن جرير وإبن المنذر وإبن أبى حاتم من طريق على عن إبن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهم وليجة من دون المؤمنين الا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهم اللطف ويخالفونهم في الدين وذلك قوله الا أن تتقوا منهم تقاة .



- وأخرج إبن جرير وإبن أبى حاتم من طريق العوفى عن إبن عباس في قوله الا أن تتقوا منهم تقاة فالتقية باللسان من حمل على أمر يتكلم به وهو معصية لله فيتكلم به مخافة الناس وقلبه مطمئن بالايمان فان ذلك لا يضره انما التقية باللسان .



- وأخرج عبد بن حميد وإبن جرير وإبن جرير وإبن المنذر والحاكم وصححه والبيهقي بسنته من طريق عطاء عن إبن عباس الا أتتقوا منهم تقاة قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان ولا يبسط يده فيقتل ولا إلى اثم فانه لا عذر له .



- منهم تقاة قال الامصانعة في الدنيا ومخالقة .



- وأخرح إبن جرير وإبن أبى حاتم عن أبى العالية في الآية قال التقية باللسان وليس بالعمل .



- وأخرج عبد بن حميد عن الحسن قال التقية جائزة إلى يوم القيامة .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ويخالفونهم#SR1

اقتباس :

كم مرة سأعيد ،، الموضوع عن الأمور المختلف فيها ، و احتمال أن يكون الآخر هو المصيب و التباحث عن مصير المخطأ حينذك !

يا عزيزي نحن شيعه ديننا مبني على اسس قويه وليس على فرضيات مثلك


والان يا عزيزي هل رايت كيف انت متناقض وفعلا انا مقهور على عوامكم كيف ان لا عقل لها حتى تصدقكم

والسلام عليكم

[الحبر السائل]

[QUOTE=النجف الاشرف;1113932]

اقتباس :

أولا يا عزيزي حينما يفرض شي يجب ان يكون الفرض ولو 1% مطابق .... ويا عزيزي قلت لك نحن ناس عقلاء لو نشك نص الواحد في المئه باننا على باطل لما بقيتنا على ما نحن عليه فنحن لسنا مثلك كل شي نسمعه نصدقه

و هل الله سبحانه ليس متأكد أنه ليس له ولد ليطرح فرضية وجود ولد فيقول " إن كان للرحمن ولد " ..!!! هل هناك نسبة 1% أن له ولد ؟؟!!

و هل هناك نسبة 1% أن هناك آلهة مع الله في هذا الكون ، حتى يطرح الله فرضية وجود آلهة فيقول " لو كان فيهما آلهة " ؟؟؟

فهل الله مخطئ بطرح فرضية الباطل و قيامه ببيان تبعان هذه الفرضية و بطلانها ..

فكيف تقول بأن متأكد أنك على الحق و لا تريد طرح افتراض أن غيرك هو الذي على الحق بالقول : " إن كنتم على الحق " ؟؟

أليس هذا هو العناد على الباطل ، على مبنى كفار قريش حينما كانوا متأكدين أنهم على الحق فقالوا " اصبروا على آلهتكم " ..؟؟!!!

اقتباس :

نعم موجود وفيها اثبت خادم انكم ليس عندكم اي دليل على صفه صلاه رسول الله .... ومن ثم تقول يضرب على رجليه ؟!

هل هناك رواية تقول أن المصلي يختم صلاته بالضرب على فخذيه كما تفعلون ،، أم أن هذه الحركة من اختراعاتكم ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي اثبت اولا صفه صلاتك ونعم توجد اكثر مما طلبت في كتاب وسائل الشيعة

هل أفهم من هذا عجزكم ،، فتطالب الآخر بإثبات صلاته أولا !!!!

اقتباس :

ماهذا الجهل يا صديقي القران الكريم كفر ابا لهب لو تاتي مليار روايه ترد ...

يبدو أنك لا تفرق بين أبي جهل و أبي لهب ... نحن نتكلم عن أبي جهل فتنبه !

اقتباس :

ومن ثم نعم يوجد عندنا وعندكم روايات صحيحه على ان ابو طالب مسلم اذهب الى منتدى رد الشبهات وأنظر ردي حول مشايخك الكبار ودكاتركم في الشرائع ... ورغم هذا تكفرون ابا طالب والقران يشهد له بالتقوى والهدى

أين الرواية ؟؟!!

اقتباس :

ومن ثم لم تجبني وكالعاده تهرب مثل الاشباه كيف تحتاط في أمر ابو بكر بل وحتى في ابو لهب وترفض ان تتنازل عن تكفير ابو طالب ؟!!!!!! فهل هناك تناقض اكثر ؟!!

ليس تناقض أبدا ، طالبتك بأن تعطيني رواية تقول أن أباطالب كان من الموحدين و أنه كان لا يعظم اللات و العزى ، و وعدتك بأني سأغير المعلومة بأنه لم يسلم لأضع بدلها معلومة جديدة أنه من المسلمين و ربما يكون أفضل من أخويه حمزة و العباس .. فأين الرواية ؟!!

اقتباس :

بل انا صلب على الحق بدليل اني اعطي ادلتي قبل كل شي وانت تخاف منها ....

الخائف هو الذي يخاف أن يفكر في مصيره يوم القيامة إن كان ما كان يعتقده باطل ...

و أنت حرّ تمام الحرية ، و أنا نصحتك نصيحة أن تقول لأهلك عندما تموت - بعد عمر طويل مديد - أن يدفنوك مع كتب الكليني و المجسلي و روح الله الخميني لتقابل الله برواياتك التي أنت متيقن أنها لا ريب فيها و أنها مثل كلام الله لا احتمال أن تكون غير صحيحة .. لأن يوم القيامة لا يوجد مواقع لتنسخ و تلصق ، و بالتالي خذ الكتب حتى تقرأها و تكون حجة على سبك لهؤلاء الموتى ..

اقتباس :

وانا كنت متوقع انك تقول هكذا لهذا اوردت هذه القاعده دون غيرها يا عزيزي الاحتمال عند عدم وجود دليل قطعي لكن الدليل القطعي قائم بينما انت تدعي ان لا دليل عندكم على اسلام ابو بكر او عدمه لهذا قلت لك في حاله عدم الدليل كيف تجزم باسلامه ؟!!!!!!!!!

لأن طلبك عبثي .. يفترض أن تقول أنك غير مصدق للأدلة أما أن تنكر وجود الأدلة من الأساس فهو نوع من العبث لا أرد عليه ..

عندما يقول المسيحيون أنه لا دليل أن محمد رسول فهذا عبث ، أما إن قالوا أنهم غير مقتنين بأدلة رسالته و أن الأدلة غير صحيحة و مشكوك فيها ،، فهذا أمر آخر ... فشتان ما بين إنكار وجود الدليل من الأساس و بين إنكار صحة الدليل ..

و أنت تنكر وجود الدليل من الأصل ، و لا أدري تخدع من نفسك أم القراء... ؟؟!!

اقتباس :

نعم يا عزيزي اول كتاب دون في تاريخ الاسلامي ..... وابن نديم السني ذكره فرجع له واقرا ومتع ناظريك حيث انه كتب قبل عام 60 لهجره

طيب ما اسم الكتاب و أين أجده ؟؟!! .. هل اسمه كتاب نديم السني ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي وهل طلب الدليل خروج عن المنطق ومساره ؟!!!!!!!!!!!!!!

لأن الحوار ليس في إثبات إيمان أو كفر أبي بكر أو غيره ، بقدر ما هو طرح الفرضيتين على الطاولة و النظر إلى حال الفريقين في حال صحة فرضية الآخر

فأنت غير مطالب بتصديق الأدلة ، بل مطالب بتوضيح موقفك يوم القيامة في حال صحة الأدلة التي تكذبها ..!! هذا كل مافي الموضوع

فأنا لا أريد منك أصلا أن تصدق الأدلة ، بل أريد أن تفرض صحتها و تخبرني موقفك حينها ..

كما أني فرضت صحة أدلتك برغم عدم تصديقي لها ، و أخبرتك موقفي لو كانت رواياتكم صحيحة ... فلم لك هذا الخوف ؟؟!!

اقتباس :

وامر السنه النبويه محسوم عندنا ولكنك للمره ال11 عشر تهرب كيف ثبتت عندكم السنه الفعليه والتدوين حروب لمده زمنيه طويله ولولا ابا اسحاق وعمر بن عبد العزيز لما كتب عندكم كتاب ؟!!!!!!!

لم تجبني .. هل أنت مقتنع معي أنه لا بد أن يكون هناك سنة صحيحة عن رسول الله من باب تمام تطبيق الشريعة الإسلامية ؟؟!!

إن كان كذلك ... فحتى لا يكون حوار جدلي ، سنفرض أن تلك السنة هي التي عندكم ...

و عليه ،، أخبرني : أين نجد تلك السنة الصحيحة عندكم ؟؟ في أي كتاب جمعت السنة الصحيحة عندكم ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي ماشي اسامحك وارفع عنك الاحراج واقولك هات لنا من الفقهه من القران اريد منك ان تثبت احكام الطهاره والنجاسه واحكام النفساء من القران الكريم وصدقني انا افهم كل كلامه بل اكثر مما تصور انته

مابك ... !!!

ليست القضية إثبات الأمور الفقهية في القرآن و إن كان القرآن يحوي الكثير من تلك المسائل .. لكن القضية الآن أن وجود السنة واجب لفهم الدين و تطبيقه ... فأين تلك السنة ؟؟!!

أنت تقول أنها ليست عندنا ،،، و أنا أسايرك بشرط أن تثبت لي أنها عندكم .. فهل تستيطع ذلك ؟؟!!

أم أنك ستقول أنها ليست عندنا و ليست عندكم و بالتالي الإسلام يحوي على تعاليم في القرآن دون توضيح من السنة ؟؟!! و هذا أمر غير معقول و غير مقبول عقلا !!!

اقتباس :

نعم متاكد ... وقلت لك كل فرق الشيعة تصلي بطريقه واحده وها نسيت اقولك انا عندي كثير اصدقاء من الاسماعيله لانهم يزورون مرقد سيد البشر علي ابن ابي طالب عليه السلام في النجف الاشرف ......

لا متأكد و لا هم يحزنون ..

أساسا أنتم مختلفون في الأصول فكيف لا تختلفون في الفروع ، هم لا يعترفون بإمامة موسى الكاظم و من بعده فضلا عن الاتفاق معكم في شكليات الصلاة ...!!

أنا رأيت صلاة الإسماعلية و فيه اختلاف عن صلاتكم ، و بالطبع صلاة الزيدية مختلفة تماما عن صلاتكما .. و إن كان فعلا لك أصدقاء إسماعلية فمعناه أنهم كانوا يستخدمون التقية عندما يزورون النجف فيصلون وفق صلاتكم ، مثل ما أنكم عندما تأتون إلى الحرم تصلون تحت إمامتنا ..

حاول أن تكون منطقي في أجوبتك يا نجف ..!!

اقتباس :

لكن لم تفسر لنا ليش مذاهب السنه كل مذهب فيهم يصلي بطريقه جديده ؟!!

إن استطعت أن تخبرني ثلاثة اختلافات جذرية ، سأجيبك .. فهل تستطيع أن تذكر لي ثلاثة اختلافات بين صلاة المذاهب السنية ؟؟!!

اقتباس :

جميل تقول تجزم ضع الدليل وهو الفصل بيني وبينك .... واما الجزم بباطل فانت وضعت الايات المباركات التي تثبت من يجزم باباطل مع العلم انك الى الان تطلق دعاوى بدون دليل وانا وضعت بصوره حرفيه دليل قوي على تحريف البخاري لسنه وطبعا انت تعرف ان احمد دون كتابه قبل البخاري لهذا نرى كيف يكذب البخاري ....

البخاري مولود قبل الكليني و كتب كتابه و الكليني ليس عالم الدنيا بعد ، و قبل أن يتزوج أبو الكليني أم الكليني ...

فكيف يكون البخاري مدلس ، و هو من كتب الروايات قبل الكليني

المنطق يقول أنه لو كان هناك مدلس لقلنا أن الذي جاء بعد البخاري هو من غيّر الروايات التي رواها و وضع أسماء أصدقائه و يقول " عن عدّة من أصحابي و أصدقائي أخبروني " ثم ينسب رواياته إلى الإمام جعفر ..

فهذا كلام منطقي ... أما أن تقول أن البخاري حرف روايات الكليني فهذا غير منطقي .. كيف يغير روياات ليست موجودة أصلا !!!!

ما هو الكتاب الذي كان صحيحا قبل البخاري و قام البخاري بتحريفه و التدليس ؟؟!!!

اقتباس :

المسلمين يقولون ان الصلاه كانت في كل الاديان لكن اتباع الاديان التي تسبق الاسلام حرفوها والقران ذمهم لكن انت تخالف القران وتقول لا تؤدي الى هلاكم فلماذا القران ذمهم ؟!!!!!!

القرآن عندما ذمّ الأمم السابقة ذمهم في أمور اعتقادية أكثر من كونها أمور فقهية ،، و تدبر القرآن و ستجد ذلك

فعندما كفّر القرآن المسيحين كفّرهم لعقيدة باطلة كقولهم إن الله هو المسيح ابن مريم و ليس كفرهم لأن صلاتهم ليست بالطريقة الصحيحة !!

اقتباس :

وعلي مخلوق من النور وهذه ليست كتبنا بل فقط بل حتى كتبكم تعال معي

و لماذا أنت تذهب إلى روايات من هنا و هناك و كتاب الله يقول غير ذلك ؟؟؟!!

يقول الله تعالى : (( الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين . ثم جعل نسله من سلالة من ماء مهين )) .. سورة السجدة ، الآية : 7-8

فالله هنا في آية صريحة الدلالة يقول أن بداية خلق الإنسان كانت من طين . ثم جعل نسل الإنسان من مائه ...

و أنتم تقولون أن هناك إنسان خلق من نور !!!!

و هذا كلام مخالف خلاف للقرآن ، ثم تزعمون أن الروايات التي تخالف القرآن ترفضونها و ها أنتم تتبعون الهوى فتأخذون بروايات تخالف القرآن و تكذّبون الله و تصدقون روايات !!!!

ما هذه الجرأة على الله ؟؟!!

أستغفر الله العظيم و أتوب إليه ..!!!

اقتباس :

ومن ثم هل هناك نبي قبل رسولنا الاعظم اسمه احمد ؟!! مو انته تقول انك تؤمن بان هناك نبي اسمه احمد بلله تكلم لنا عنه

محمد صلى الله عليه و آله و سلم اسمه أحمد في السماء و محمد في الأرض .. وواضح جدا أن الإسمان من نفس الفصيلة

و لا ضير أن يكون للإنسان أكثر من إسم ،، فهذا أمر طبيعي !!!

كما للرسول أسماء أخرى كثيرة غير محمد و أحمد ..