[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات [ مشاهدة المشاركة ]

السلام علايكم ورحمة الله وبركاته اعذرونى على هذا التعليق:::: لنقدم حسن الظن بالقائمين بهذا الحوار واقول ان الاخ صوفى سنى اجابته كلها تتسم بالسذاجة و السطحية عذرا وقريبا سوف نقرا موضوع مثبت بالمنتدى عن التهنئة للاخ صوفى اعتناقه المذهب الشيعى

أتمنى ان يحدث ما تقول ما الأخ صوفي ...

لكن ان كنت تتهمه بالسذاجة ... فما رأيك أن توضح ما استلبس علي في موضوعي عن ابن عبّاس رضي الله عنهما ... و بعدها في امور كثيرة لا أجد لها تفسيرا و لا تبريرا

[خادم_الأئمة]

بما انه المحاورين بالموضوع كثروا ولم يلتفت الاخ العزيز صوفي لمشاركتنا له سأكون بهذا متابع فقط لكم


والله يحفظكم

[صوفي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات [ مشاهدة المشاركة ]

السلام علايكم ورحمة الله وبركاته وعلايكم السلام ورحمة الله وبركاته اعذرونى على هذا التعليق:::: معذور أو معذورة إن شاء الله - معذرة الاسم الذي تستخدمه أو تستخدمينه لا يدل على نوعك. لنقدم حسن الظن بالقائمين بهذا الحوار واقول ان الاخ صوفى سنى اجابته كلها تتسم بالسذاجة و السطحية عذرا لا تعتذر أو تعتذري فهذا رأيك وهذا منتدى حر بدليل مشاركتنا فيه ونحن من مخالفي أصحابه الرأي. وعلى العموم أرد وأقول لك أن إجاباتي تأتي على قدر عقلي وأنا من يعتذر إليكم إذا كنتم لعلمكم وعقلكم الكبير ترونها ساذجة وسطحية وقريبا سوف نقرا موضوع مثبت بالمنتدى عن التهنئة للاخ صوفى اعتناقه المذهب الشيعى

أعدكم بإعلان اعتناقي المذهب الشيعي بمجرد اقتناعي به -إذا حدث- ونسأل الله ألا نكون ممن تأخذهم العزة بالإثم من بعد أن يتبين لنا الحق. وعلى كل حال سأتشرف كثيراً بمشاركتكم في هذا الموضوع ومحاولة الرد على ما يقوله الإخوة الشيعة لكي لا يتمكنوا من التأثير علي وإجباري على الاقتناع بمذهبهم وبهذا تعم الفائدة ويكون لكم أجر هداية أو حماية معتقد شخص ساذج وسطحي مثلي.
وجزاكم الله خيراً

[مستحيل]

فليعذرني اخواني الشيعة و ليصبروا على كلامي (فالرسول و الال عليهم السلام من شيمتهم الصبر),,
انا اقول لك يا صوفي _ان كنت سنيا_انت تبحث عن الحقيقة في منتدى تنعدم فيه الحقيقة,,,


و فعلا يا كلمات كلامك سليم,, وانا بدوري ابارك للاخ صوفي ركوب سفينة النجاة ,,,
و لو انهم با ياخروا هذي الحركة شوي بعد ان تحدثنا بهذا ,,
فواضح جدا استخدامهم لهذا الاسلوب الرخيص من قبل..
و لا زلت اتمنى ان تكون سنيا يا صوفي ,,,
و معذرة و السلام عليكم...

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستحيل [ مشاهدة المشاركة ]

فليعذرني اخواني الشيعة و ليصبروا على كلامي (فالرسول و الال عليهم السلام من شيمتهم الصبر),, انا اقول لك يا صوفي _ان كنت سنيا_انت تبحث عن الحقيقة في منتدى تنعدم فيه الحقيقة,,, و فعلا يا كلمات كلامك سليم,, وانا بدوري ابارك للاخ صوفي ركوب سفينة النجاة ,,, و لو انهم با ياخروا هذي الحركة شوي بعد ان تحدثنا بهذا ,, فواضح جدا استخدامهم لهذا الاسلوب الرخيص من قبل.. و لا زلت اتمنى ان تكون سنيا يا صوفي ,,, و معذرة و السلام عليكم...

أنت هنا تطعن في الصوفي لا في الأعضاء

والصوفي كيفه معاك

إن شاء يصفح وإن شاء لا

[صوفي]

الأخ خادم الأئمة آسف جداً ولكن كما قلت انت كثرة المشاركات منعتني من الانتباه لردك فاعذرني أخي وتقبل أسفي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حياك الله اخونا الصوفي ،، وحيالله مولانا النجف الاشرف،،،،،،،،، تـقـول اخونا الصوفي: [الأخ خادم الأئمة إلى الآن لم تقدم لي دليلاً على أن الولاية هي ولاية كاملة دينية ودنيوية. وآية (إن تنازعتم في شئ) المقصود بها تنازعنا في أمر من أمور الدين] الاية عامة ولا يقيدها إلا دليل وتفسيرها كما هو عندنا يقول العلامة الجنابذي : ({ يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ } فيما انزل ولا سيّما عمدة ما انزل وهى ما به صلاحكم ورفع نزاعكم وردّ خلافكم وهو تعيين من ترجعون اليه فى جملة اموركم الدّنيويّة والاُخرويّة) وهذا مانحتاجه وهو الدليل عزيزي الصوفي مثلا آية الميراث لم تقل انه القاتل الذي استعجل ارادت الحصول على الميراث يحرم منها بالقرآن ولكن تم تقييدها بالسنة والعلماء انه يحرم وكذلك آية الرضوان الاية تدل ببادئ الامر انه الجميع مشمول ولكن بينت آية اخرى انه هناك امكانية للنكث منهم وغيرها ونرجع مره اخرى للآية : (في شيء) مثال/ البائع : هذي المكينه بـ50 دينار المشتري: زين شاملة جم سنة كفالة ؟ البائع : يا طويل العمر الكفالة 6 سنين وشاملة الجميع اذا خلت وظائفها بشيئ رجعه لي من الطبيعي انه لو كان فيها عطل فني جزئي او لا تعمل وهو توه شاريها بالتأكيد تكون كل شي لكن لو ورد بالعقد انه مقيده فقط بحالة العطل مو التعمد نكمل البائع : لكن يا خوك اذا صار الخراب منك احنا مالنا شغل ،،،،، هني قيد البائع المشتري على انه مو كل شي مشمول فيها الكفالة وهذا الامر نفسه هنا فالامور السياسية قد يترتب عليها امور دينية ! الآن اذا ارادت اسرائيل ان تبني علاقة مع دولة عربية بالعقل نقول هي دولة لماذا لا نتحالف معها حيث تحالفنا مع الصليبيين فما بالكم باليهود ؟؟ لكن المنطق والدين يقول انها دولة وان كانت معترف بها دوليا لكن شرعيا غير معترف فيها فمجرد الاعتراف بها تحمل الدولة كثير من التبعات ! حيث اعطته شرعية لاغتصاب الاراضي الاسلامية فهنا الامر السياسي ارتبط بالدين وكذلك الامر الاجتماعي كالعادات والتقاليد السيئة فانظر ربطنا الحالات السياسية والاجتماعية والاقتصادية كلها بالدين ! لذلك الامام له حق المفروض في كل الامور لانها مرتبطة ارتباط وثيق وهذا مامميز الدولة الاسلامية عن غيرها من الدول فانظر لحال امريكا كيف انهار اقتصادها ولو اخذ بالنظام الاسلامي لما حدث اي انهيار بالبورصات وغيرها فلو رفعنا ايدينا عن كل الامور ماعدا الدين لانتشر الانحلال كما حادث في وقتنا الحالي (أما آية (ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين) فقد يكون المقصود بالاستضعاف هنا هو المنازعة في الولاية الدينية نفسها) هذا كلام باطل عزيزي الصوفي اقرأ الاية معي كاملة : (وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ (5) وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَنُرِي فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُم مَّا كَانُوا يَحْذَرُونَ) فالله لم يمكن حقيقه الإمام الصادق في الارض لذلك التمكين يكون بعهد الإمام المهدي روحي لاترابه الفداء موفق عزيزي اتمنى بالمرات القادمة ان تبدأ باقران اي جواب بدليل

لم أنكر أن أمور كثيرة سياسية أو اجتماعية أو اقتصادية أو غيرها تتداخل مع الأمور الدينية ولكنني قلت أن الدين قد وضع لهذه الأمور موجهات عامة تقيد حرية الاختيار العلمي الخاص بالمجال المعين سياسي أو اقتصادي...ألخ لكنها تظل موجهات عامة وكذلك الإمام ليس بالضرورة أن يحكم ولكنه يبين للناس أمور دينهم وهذا التبيين في حالة تطبيقه من الجميع حكاماً ومحكومين سيضمن استقرار المجتمع على الدين الحق. وهذا مقصد التشريع الإسلامي وهو ما فعله الإمام علي كرم الله وجهه حين تولى القضاء لمن سبقوه فساهم بذلك في حفظ دين الله حتى ولو لم يكن حاكماً في ذلك الوقت. أما بخصوص التمكين فتأويلك له على أنه ظهور الإمام النهدي الغائب فقد سبق وأن بينت لك أنني اعتقد أن ظهور المهدي سيكون ظهوراً معنوياً بمعنى انتصار الدين الحق ورجوع الناس له لا ظهور شخص معين كما هي عقيدة الشيعة وعقيدة جزء كبير من السنة.
وأظن أن الدليل يلزمك انت أن تظهره على تأويل الآية المذكورة على تمكين الإمام المهدي في الأرض على أن تلتزم بما بعهدناه منكم من الاستدلال بالقرآن أو على الأقل بالأدلة العقلية لأنني لا اعتقد في صحة كل ما جاء في البخاري ومسلم -مع احترامي لهما- ففيهما الصحيح وفيهما ما دون ذلك كما لا اعتقد في صحة كل ما جاء في كتبكم -مع احترامي لها- ففيها الصحيح وفيها ما دون ذلك.

[القلم المستبصر]

المحترمين .. كلمات / مستحيل

((تنبيـــــــه))

الموضوع كما هو واضح من عنوانه (سني يبحث عن الحقيقة) فهو يختص بالبحث العلمي والنقاش الموضوعي حول امور عقائدية ، فنرجو عدم تشتيت الحوار الجاد باعتقادات وآراء خاصه بكما لاتفيد عملية الحوار بشيء !!

لذا .. فأي مشاركة تكتب هنا من هذا القبيل سوف تحذف فنرجو الالتزام ..

القلم المستبصر،،

[صوفي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستحيل [ مشاهدة المشاركة ]

فليعذرني اخواني الشيعة و ليصبروا على كلامي (فالرسول و الال عليهم السلام من شيمتهم الصبر),, انا اقول لك يا صوفي _ان كنت سنيا_انت تبحث عن الحقيقة في منتدى تنعدم فيه الحقيقة,,, والله أنا أبحث وعلى الأقل هناك مشاركون في هذا المنتدى مثلك ومثل الأخ / الأخت كلمات وغيرهم سنيين مثلي ويشاركون في هذا المنتدى فهل أنتم أيضاً باحثون عن الحقيقة أم إنكم تعتقدون أنكم بالفعل وجدتوها وفي كل الأحوال لماذا تشاركون في منتدى تنعدم فيه الحقيقة و فعلا يا كلمات كلامك سليم,, وانا بدوري ابارك للاخ صوفي ركوب سفينة النجاة ,,, شكراً . جعلنا الله وإياكم وجميع المشاركين في هذا المنتدى من المهتدين للحق. و لو انهم با ياخروا هذي الحركة شوي بعد ان تحدثنا بهذا ,, فواضح جدا استخدامهم لهذا الاسلوب الرخيص من قبل.. إذا كنت تلمح لأنني شيعي وأننا نقوم بحركة بايخة كما تقول لكي نوهم السنيين أن السنة يهتدون للحق الذي هو التشيع فأقول لك أنك مخطئ في ظنك ولا يوجد لدي دليل على ما أقول فصدق إن شئت أو لا. ولكن ألم يكن من الأجمل لكي تكون هذه الحركة أكثر وقعاً أن يكون اسمي سلفي مثلاً أو محب الإمام محمد بن عبدالوهاب بدلاً من صوفي والكل يعلم -وأولهم الشيخ الكلباني الذي ساوى بيننا في فتواه- أن الصوفيين يجمعهم مع الشيعة أكثر ما يجمعهم مع الوهابيين و لا زلت اتمنى ان تكون سنيا يا صوفي ,,, أنا سني والحمد لله ولا زلت أبحث عن الحقيقة ، قلت سني ولم أقل سلفي أو وهابي أنا سني صوفي و معذرة و السلام عليكم...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[صوفي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

أنت هنا تطعن في الصوفي لا في الأعضاء والصوفي كيفه معاك إن شاء يصفح وإن شاء لا

جعلنا الله من الكاظمين الغيظ والعافين عن الناس. وأرجو منك أخي عبد محمد والأخوة الكرام متابعي هذا الموضوع وتماشياً مع الأخ القلم المستبصر ألا نولي جميعاً هذه المشاركات -التي تهدف للتشتيت ولحملي على أن تأخذني العزة بالإثم وأن اتوقف عن هذا الموضوع- اهتماماً فنصفح جميعاً عما يأتي فيها من إساءة ونأمل من الجميع سنة وشيعة أن يفيدونا بردودهم المفيدة على الموضوع أو يكتفوا بالمتابعة أو ألا يدخلوا هذا الموضوع أصلاً لو كان يغيظهم. وشكراً لكل من رد عني إساءة.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

للمرة الثانية أؤكد أنني لم أقل أن الأنبياء لا يفقهون إلا الدين قلت علمهم المطلق بالدين مؤكد وعلمهم بما سواه نسبي ليس مطلق ودليلي في سورة الكهف قصة سيدنا موسى عليه السلام مع العبد الصالح (الخضر) عليه السلام. لم يكن موسى يعلم إلا بقدر ما علمه الله ولم يكن علمه مطلق.

عزيزي الفاضل .....
ومازلت تخبط الاوراق لديك ....
من المعاجز الى علم الغيب الى العلم الذي نحن بصده الى الان لم تحدد اي علم تقصده انت ؟؟؟
وتناقض نفسك هنا

اقتباس :

وهذا رأيي أنا أيضاً إذا كنت تقصد أن الدين يحتوي موجهات عامة لكل العلوم وإشارات لها لكن دون الدخول في التفاصيل. فالدين مثلاً لم يعلمني سرعة الضوء كما ذكرت لك في مشاركة سابقة ولكنه أمرني بطلب العلم وسؤال العلماء عما أجهله فيكون الدين بذلك قد وجهني للعلم دون الدخول في التفاصيل.

لا بل ان الدين يا عزيزي تحدى هذه العلوم الان وانا تخصصي فيزياء
مثلا الان سرعة الضوء التي تساوي ( كيلو متر / ثانية 8^10×3 ) تم الاجماع عليها في مؤتمر باريس وهذه نسبه تقريبا
بينما الدين أشار لنا ان هناك سرعات اكثر مثلا حادثه الاسراء والمعراج صعود النبي ونزوله بسرعه فاقت سرعة الضوء بكثير
والايه يوم عند ربك كالف مما تعدون تفتح الافاق الى الدراسة واثبات ان هناك سرعات اكبر من سرعة الضوء الان او ان سرعة الضوء في الاوساط اكبر من هذه القيمة وهذا مشروع بحثي وجاري الدراسه عليه )
نعود الى محورنا
ان الدين يا عزيزي شامل لكل العلوم ففيه التفصيل وخاصه كتاب الله السماوي فيه كل شي .....
والانبياء يملكون علم غير محدود طبعا بما عمله الله اياهم لكن علمهم فوق مستوى علم البشر العادين

اقتباس :

القرآن هو المعجزة الخالدة والإسلام أو الرسالة المحمدية هو الدين الخاتم. لذا تظل علومه قائمة وفي كل يوم يمكننا قراءة القرآن بشكل جديد فتتعلم اليوم من آية قد تكون قرأتها من قبل مراراً شيئاً جديداً وهذا في حد ذاته من إعجاز القرآن. فمثلاً عندما سئل النبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام عن الأهلة كانت إجابة القرآن الكريم هي مواقيت للناس والحج فلو كانت الإجابة حينها أن القمر تابع للأرض يدور حولها ويقع ظل الأرض عليه فتبدو لنا بشكل أهلة أقول لو جاءت الإجابة هكذا بالتفصيل لما آمن في ذلك الزمان أحد. وهذا لا ينفي علم الله تعالى بالإجابة الصحيحة وقد لا يعني بالضرورة عدم علم النبي صلاة الله عليه وعلى آله بها ولكن لا يوجد أيضاً ما يؤكد علمه صلى الله عليه وآله بها.

جميل جدا انا اريدك ان تصل الى هذه النقطه ان علوم الانبياء كبيره قد لا يستطيع اهل عصرهم ادراكها
وهذا قولي منذ البداية .....

اقتباس :

أمر الله رسله وأنبيائه جميعاً عليهم السلام بمخاطبة الناس بقدر عقولهم. وبالتأكيد أسلوب مخاطبة عالم في الفلسفة يختلف عن أسلوب مخاطبة عامي مثلي. فما يقنعني أنا ليس كافياً لإقناع العالم وما يقنع العالم قد لا يقنعني لجهلي وعجز عقلي عن فهم ما يقال.

وهذا ممتاز لهذا يسقط قولك ان الرسول يعلم بعض الشي من باقي العلوم لان مخاطبة الناس على حد تعبيرك يجب ان يكون بمستواهم لهذا اذ كان النبي غير ملم بكل العلوم كيف يخاطب كل الطبقات او الشرائح
والان حضرتك تؤكد قولي

اقتباس :

والله شكلي اتعودت عليها صرت ما أزعل منها

حياكم الله

والسلام عليكم