[** مسلمة سنية **]

معلش بكمّل في وقت تاني هلّا تعبت

و يا ريت ازا رجعت عالموضوع قبل هيك ترد على الأسئلة المطروحة

اقتباس :

** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟ ** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟ ** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟ ** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!!

و السلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم

لنتابع ما بدأناه

قلت

اقتباس :

نعم تخطيء وتصيب ولكن نقول 10او100او1000او10000 ولكن مستحيل ان يخطيء 120الف

أولا يا أخي الكريم لم أقل بأنّ ال 120 الف قد أخطأوا ... بدليل امتناع بعضهم عن البيعة ... و بدليل تأخير الزكاة من بعض القبائل ليروا ما لأمر و قد شهدوا تنصيب الامام علي عليه السلام خليفة في غدير خم !!!!!
انّما خانت مجموعة و تبعها الكثير بعد ذلك من المنافقين و المستفيدين و الكارهين لبني هاشم عامة و للامام علي عليه السلام خاصة

ثانيا : يا أخي الكريم تقول لي ال 120 الف مستحيل أن يخطؤوا !!!!!
مع التذكير بما قلته في النقطة الأولى
لكن هل عمل الكثرة يدلّ على الصواب ؟؟؟
و اعذرني ان ضربت الأمثال كثيرا من عصرنا الحالي لتقريب الصورة >>>
ما رأيك بالملايين في عصرنا الحالي ممن يخالفون الأوامر الصريحة الموجودة بالقرآن ... لست بصدد ذكر ما خالفوه ... لكن أنا أكيدة انك ترى أغلب المسلمون ( الأكثر ) قد خالفوا اوامر القرآن و الرسول و شغلتهم الحياة الدنيا و ملذّاتها ... و القليل منهم من هو ممتثل لبعض هذه الأمور كالصلاة و الزي الشرعي و الجهاد و نصرة المظلوم >>> فهل الأكثر بتركهم لهذه الأمور يدل على صحة عملهم ؟؟؟؟!!!!!!

أخي الكريم لا تتخذ العدد ( كثرته ) دليلا على صواب العمل ... بل على العكس تجد النصّ القرآني يذمّ الكثرة في كثير من الآيات ( و التي لا تذهب أبدا ادراج الرياح )
قال تعالى :
" بل أكثرهم لا يعلمون الحق فهم معرضون "
" إنّه الحق من ربك و لكنّ أكثر الناس لا يؤمنون "
" و ما يؤمن أكثرهم بالله إلّا و هم مشركون "
" و ما كان أكثرهم مؤمنين "
" و لكنّ اكثرهم لا يشكرون "
" بل أكثرهم لا يؤمنون و أكثرهم هم الفاسقون "
" بل جاءهم بالحق و أكثرهم للحق كارهون "

بينما تجد النص القرآني يمتدح القلّة

قال تعالى :

" و قليل من عبادي الشكور "
" و ما آمن معه الا قليل "

يا كريم الحق يعرف بالأدلة الشرعية لا بالكثرة

[** مسلمة سنية **]

أخي الكريم , قلت

اقتباس :

من الذي تخلف وكم عددهم ونسبتهم ؟

أقول لك و كم عدد أصحاب السقيفة و ما هي نسبيتهم ؟؟؟!!!!!

و قلت :

اقتباس :

لو كان تخلف سيدنا علي بسبب نص قرأني او كلام نبوي لما بايع اصلا ولو بعد حين ولكن اتبع نهج رسول الله في الهجره والهروب من المنافقين والمرتدين بدل الانصياع والرضوخ ..فلماذا بايع وقبل بالخلافه في الرابعه؟

أقول لك يا كريم >>> ما رأيك بموقف هارون عليه السلام مع قومه عندما ذهب موسى عليه السلام لميقات ربّه ؟؟؟
أوامر سيدنا موسى عليه السلام كانت واضحة جدا ... و مع ذلك خالفوا أوامره و اتّبعوا السامرّائي ... و في بداية الأمر نهاهم هارون عليه السلام عن الأمر و ذكّرهم بأوامر أخيه موسى عليه السلام ... و عندما لم ينصتوا له بقيَ بينهم حتى لا يشتتهم و يفرّقهم و لعلّ وجوده يهدي الى بعض الأعمال و يدلّهم على بعض الصلاح مما ابتعدوا عنه ...

هل في موقف سيدنا هارون عليه السلام ما يعيب ؟؟؟ أو ينتقص من الحق ؟؟؟!!!!!!!

فقِس بنفس المقياس مع سيدنا علي عليه السلام ...

و هنا اودّ التذكير بقول رسولنا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و الذي لا ينطق عن الهوى :
صحيح البخاري ... كتاب الاعتصام بكتاب الله و السنة ... باب قَوْلِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ لَتَتْبَعُنَّ سَنَنَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ ‏"

7406 ـ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ، حَدَّثَنَا أَبُو عُمَرَ الصَّنْعَانِيُّ ـ مِنَ الْيَمَنِ ـ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ لَتَتْبَعُنَّ سَنَنَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ شِبْرًا شِبْرًا وَذِرَاعًا بِذِرَاعٍ، حَتَّى لَوْ دَخَلُوا جُحْرَ ضَبٍّ تَبِعْتُمُوهُمْ ‏"‏‏.‏ قُلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى قَالَ ‏"‏ فَمَنْ ‏"‏‏.‏

و اعتبروا يا أولي الألباب

[** مسلمة سنية **]

قلت :

اقتباس :

ولماذا انتظر كل هذا الوقت ليستشهد به ؟ وهل استشهاده بالحديث بالمعنى الذي تدعونه ام بمانقوله نحن؟

أقول لك لا لم ينتظر كلّ هذا الوقت >>> لكن هذا ما حاول البعض تصويره راجع الرابط التالي

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68899

ثمّ يا كريم تقول بأنّ استشهاد الامام عليه السلام في الرحبة كان من منطلق مفهومكم للحديث

أخطأت هنا كثيرا

فلو كان المقصود الحب و المناصرة لكان عليه السلام استشهد بأحاديث أخرى تدل على وجوب حبّ أمير المؤمنين ... كقوله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) للامام : يا علي لايحبك لا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ...

أيُعقل ان تكون دماء المسلمين على المحك ... و الخلاف على الخلافة ... ثمّ يستشهد بهذا الحديث ليقول للناس عليكم ان تحبّوني !!!!!
انّما استشهد بهذا الحديث بالذات في هذا الموقف بالذات ( الخلاف على الخلافة ) لدلالة الحديث على نفس المعنى الذي نقصده نحن ( أحقيته بالخلافة على سواه ) ...

أخي الكريم جميع المؤمنين و المؤمنات يشتركون بالولاية التي تقصدونها انتم ( الحب و المناصرة )
قال تعالى :
" و المؤمنون و المؤمنات بعضهم اولياء بعض "

لكن في حديث الغدير ما يميّز الامام عليه السلام بشكل آخر للولاية :
الله وليي و وليكم ... و انا اولى بالمؤمنين من انفسهم ... من كنت مولاه فعلي مولاه

فكّر بها بالعقل يا اخي >>> أيعقل ان يستشهد بالحديث بالمعنى الذي تقصدونه >>> فهذا لا يميّزه عن غيره من المؤمنين ... انّما استشهد بهذا الحديث في مكانه بالضبط ليدل على معنى للولاية انفرد بها الامام عليه السلام من بين الموجودين ...

و أكرر لو كان المقصود المحبة لكان هناك أحاديث تخصّه عليه السلام بوجوب المحبة ... فهي أفضل للاستشهاد بدلا من حديث الموالاه الذي على حد قولكم يدل على الحب و المناصرة و يدخل في هذا المعنى كافة المؤمنون ... و لا يميّز الامام شيء عندها عن غيره باستشهاده بهذا الحديث بالمعنى الذي تقولونه ...

اعتذر للتكرار لكن علّ الفكرة تصل

[** مسلمة سنية **]

و قلت نهاية

اقتباس :

لاتكرري الحديث عن احداث التاريخ فأنتي تهدمين معتقدك بكلامك فكل مابين يديك من ادله عباره عن تاريخ حكاه اناس ونقله اناس غير معصومين فكيف تصدقينهم؟

اظنّ بأني قد أوضحت وجهة نظري في هذا الكلام في ردود سابقة ... فأنا أقرّ وقوع هذه الأحداث ( حدوثها ) ... لكنّي أقول بأنّ وقوعها لا يدلّ على صواباها ... و ضربت لك مثلا في مخالفة الجند على جبل أحد لأوامر الرسول الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) >>> الأمر وقع و حدث و حصل >>> لكن هل وقوعه يدلّ على انّه صوابا و حقّا ؟؟؟!!!!

أعتذر لتجزئة الردود حتى تكون أسهل للقراءة ...

و اتمنى ان اجد بدوري احابات على تساؤلاتي :

اقتباس :

** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟ ** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟ ** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟ ** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!! هل يوجد في حديث الغدير الى ما يشير بأنّ الامام علي عليه السلام أحقّ بالخلافة من معاوية و ليس أحقا بها من ابي بكر و عمر ؟؟؟؟

و السلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟

اقتباس :

** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟ ** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟ ** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!! هل يوجد في حديث الغدير الى ما يشير بأنّ الامام علي عليه السلام أحقّ بالخلافة من معاوية و ليس أحقا بها من ابي بكر و عمر ؟؟؟؟

اللهم صلّ على محمد و آل محمد

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟ ** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟ ** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟ ** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!! هل يوجد في حديث الغدير الى ما يشير بأنّ الامام علي عليه السلام أحقّ بالخلافة من معاوية و ليس أحقا بها من ابي بكر و عمر ؟؟؟؟

اللهم صلّ على محمد و آل محمد

[trouble maker]

بارك الله فيكي أخت مسلمة شيعية.

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble maker [ مشاهدة المشاركة ]

بارك الله فيكي أخت مسلمة شيعية.

بارك الله فيك أخي ... و مشكور عالمرور الكريم

[عاشق الروح]

اختي مسلمه لم اغفل الموضوع وان شالله اتفلرغ له غدا ولكن تفكري بكلامي قبل ان تطرحي تسائولاتك..

من هو افهم وادرى بمعنى الحديث صحابة رسول الله ومن حضر الحادثه ام نحن بعد1400سنه ؟

ثم سنعرج على نقاش امر مهم بعد الانتهاء من اسئلتك ..

نرى انكم تحاولون اثبات الولايه لسيدنا علي وانها جائت في القرأن والسنه وتفسرون وتألفون الكتب في ذلك وتدافعون بقوة وعنف عن هذا الحق المغتصب اكثر من صاحب الشأن ... طبعا هذا مانراه ونعرفه وحتى تصححي لي معتقدي

سؤالي القادم حتى تحضري له : ماذا فعل سيدنا علي خلال 30عام وهي الفتره التي عاشها تقريبا بعد وفاة حبيبنا رسول الله لتثبيت تلك الولايه واثباتها ومحاولة تحقيقها لان الامر عظيم وفيه ان من لايؤمن بالولايه مرتد ومنكرها يدخل النار ..

نعلم جيدا ان اي امر مبلغ من الله يدافع عنه اصحابه فكما جاهد وهاجر ودعا رسول الله للاسلام وكما فعل كل المبلغين من الانبياء بتبليغ الرساله وامر الله دون خوف او كلل او ملل واستخدموا كل السبل المتاحه لتحقيق امر الرساله وماتم امرهم به..

ماذا فعل سيدنا علي خلال 30عام وهي الفتره التي عاشها تقريبا بعد وفاة حبيبنا رسول الله لتثبيت تلك الولايه واثباتها ومحاولة تحقيقها