[العم ابو عثمان]

الحــــــــمد الله الـــــــذي قـــــــــــــــــــال عــــــــــن نــــــــــــــفسه

(( قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى ))[طه : 52]

والصـــــلاة والســـــلام علــــــــــى نــــــبينا محمد وعلى إل بيته وأصحابه الكرام

وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سلامي للمشرفين والأعضاء والضيوف

وبعد

كلمة لابد منها

أقول ان اعتقا د أهل السنة والجماعة بالأنبياء أنهم معصومون عصمة مقيدة فقط بالقرآن والسنة

إما الأخوة لأثنى عشرية فيعتقدون بعصمة الأنبياء المطلقة بحيث لايفعلون فعل ولا يتكلمون كلام ولا يقرون شيئا إلا بوحي من الله .

ولبيان الحق وإزالة اللبس قررنا ان نسأل السؤال

الذي يرشد العباد لمراد الرحمن في عقيدة عصمة الأنبياء

فأقول وبالله التوفيق


الأمــــــــــــــــــــــــر الأول

قال عزوجل في محكم كتابه

{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35

وقال تعالى

{وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ }الأعراف19

لــــــــــــــــــــــــــــــــو نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سأل
أهل السنة والشيعة من الذي اراد من آد م ان لا يأكل من الشجرة فالجواب هو (((الله))) لصريح القرآن وهذا أمر مسلم به ولا يحتاج لإثبات

الأمـــــــــــــــــــــر الثاني

قال تعالى مخبر عن الشيطان

فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى] طه 120]
{فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى }طه121

ملـــــــــــــخص الموضـــــــــوع كـــــــــــــــــالآتي

(( الله جل وعلى )) اراد من ادم ان لا يأكل من الشجرة

والشيــــــــــــــــــــــــــــطان اراد ادم ان يأكل من الشجرة

وبالنتيجة أكل أدم عليه السلام من الشجرة

الــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــسؤال

الأول :هل أكـــــــــل ادم اجتـــــــــــــــهادا مـــنه ؟؟؟

الثاني :هل اكـــــــــــــل ادم بوسوسة من الشيطان ؟؟؟

وسوف يكون ردي على من يجيب على احد السؤالين

لنصل للمقصود بأقصر طريق

[silent hell]

بسمه تعالى
اولا اين السنة الشارحة للقران
ثانيا لكي تلزمنا يجب عليك احظار تفسير الايات من كتبنا
او سنكون خوارج

[قطيفي]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد و آل محمد
مجرد التوضيح و نصيحة لك أخي الكريم و هي أنك قبل أن تبدأ بإنتقاد الطرف الآخر أو فكر معينة يجب عليك أن تعرفها جيدا و ترى ماذا يقولون و على ذلك...

اقتباس :

إما الأخوة لأثنى عشرية فيعتقدون بعصمة الأنبياء المطلقة بحيث لايفعلون فعل ولا يتكلمون كلام ولا يقرون شيئا إلا بوحي من الله .

أي عالم من علمائنا ذكر أن العصمة التي نؤمن بها هي ما تقوله أنت هنا ؟

[عبدالله الكويتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

(١٢٠) فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآَتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آَدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى (١٢١) ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى (١٢٢) قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى (١٢٣)

صدق الله العظيم

[الزلزال العلوي]

يا ابو عثمان سبقك الاولون في هذا القول وخاب مسعاهم
فنبي الله ادم عليه السلام لم يكن في حين تكليف
ولم يبدأ الامر بين أدم وذريته وابليس اللعين
بمعنى اخر حينها لم يكن ادم نبيا
ولم يكلف تكليف الانبياء
فمالكم كيف تحكمون

[احمد الدفاعي]

باختصار عصيان ادم لله من باب ترك النصيحة الالهية التي لم تكن من باب الامر باي حال

المسالة الاخرى ان العصيان حدث في الجنة وليس في الارض ونحن نقول ان الانبياء معصومين في الارض لايرتكبون ما يخالف عصمتهم واريد منك ان تاتي بمعصية لادم بعد نزوله الى الارض لان الذي يخطء مرة يخطء مرتين

والسلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجبا والله عليكم يا بني وهب ... حتى الانبياء لم تسلم منكم عرفنا بلله حقدكم بامر أسيادكم اليهود على الشيعة الاماميه أعز الله مقدارهم ... ولكن ماذنب العباد المصطفين حتى تطعنوا بهم ؟

اقتباس :

أقول ان اعتقا د أهل السنة والجماعة بالأنبياء أنهم معصومون عصمة مقيدة فقط بالقرآن والسنة

الظاهر بان الزميل حتى لا يعرف شي عما يكتب ... فاما قولك مقيده فقط بالقران والسنة فيامسكين هل تعلم بان السنة هي فعل او قول او أمضاء النبي ؟ فاذا كان يخطئ ولو خطا صغير فهذا الخطا سيكون سنة ..
وقولكم مردود بل باطل لا نرضى به لانه خلاف العقل والحكمه من ارسال الرسل والانبياء

اقتباس :

{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35 وقال تعالى {وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ }الأعراف19 لــــــــــــــــــــــــــــــــو نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سأل أهل السنة والشيعة من الذي اراد من آد م ان لا يأكل من الشجرة فالجواب هو (((الله))) لصريح القرآن وهذا أمر مسلم به ولا يحتاج لإثبات

عجبا والله على الفهم البدوي اذ كنت تقول بان ارادة ادم قد غلبت اراده الله فقد كفرت ... بل ان الامر هين فان الله قد امره بالاولى ان لا ياكل من هذه الشجرة ولكنه اكل ولا يعد ذلك ذنبا او نقضا مثلما اقول لك من الافضل لك ان تسلم هذين الطريقين لتصل الى بيتك ولكن هذا الطريق يوصلك بسرعه فذهبت انت وخالفتني فلا تعد مذنبا ولا مخطئا لانك اولا واخيرا سمعت ما قلت ولكن فلم تاخذ بنصيحتي الى الاولى

اقتباس :

قال تعالى مخبر عن الشيطان فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى] طه 120] {فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى }طه121

ولا يجب ان تفهم هذه الايه بالفهم البدوي السقيم والا هل الله جاهل حتى يامر الملائكةان تسجد لرجل يقع تحت سلطان الشيطان وكذلك في سورة الحجر اذ لم تخني الذاكره يوجد تصريح ابليس بان لا سلطان له على عباد الله الصالحين

{قَالَ رَبِّ بِمَآ أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ} (40) سورة الحجر

فان كنت تعتقد بان ادم ليس من المخلصين فقد كفرت وخالفت القران والاخ عبد الله الكويتي وضع لك الايه المباركة بان الله اجتبى ادم

اقتباس :

(( الله جل وعلى )) اراد من ادم ان لا يأكل من الشجرة والشيــــــــــــــــــــــــــــطان اراد ادم ان يأكل من الشجرة وبالنتيجة أكل أدم عليه السلام من الشجرة

بل النتيجة بان اراده الشيطان غلبت اراده الله على حد اقوالك ؟! فهل يقول بهذا موحد فضلا عن مسلم ؟!!!

اقتباس :

الأول :هل أكـــــــــل ادم اجتـــــــــــــــهادا مـــنه ؟؟؟ الثاني :هل اكـــــــــــــل ادم بوسوسة من الشيطان ؟؟؟ وسوف يكون ردي على من يجيب على احد السؤالين

لا هذه ولا تلك .... بل ان ادم عليه السلام فيه نزعه لحب المعرفه والوقوف على حقائق الامور زرعها الله به ...
ولكني اخشى انك تعتقد بان الضلم هنا
{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35
هو ضلم شرعي ؟ بل يا عزيزي الضلم هنا ضلم نفسه بان يخرج له العورات التي تسوئهم .... وكما قدمنا فان فعل ادم فعل لم يخالف الله فيه بل انه ترك امر أستحبابي ولم يترك امور مولوي - ان صح استخدام فهذين المصطلحين -

والسلام عليكم

[موالي يماني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يقول الله تعالى ( يا ايها الذين أمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون )
فهل الرسول صلى الله علية والة مشمول بهذة الاية أي انه يفعل ما نهى عنة فيكون ممقوتا عند الله تعالى و لو للحظة
ام انك تقول ما يخظئ بة الرسول صلى الله علية والة خارج نطاق الدين و ما أمر بة ونهى عنة فأذكر مثال لذلك و هل عملة يكون سيئة

[الصقر العراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العم ابو عثمان [ مشاهدة المشاركة ]

الحــــــــمد الله الـــــــذي قـــــــــــــــــــال عــــــــــن نــــــــــــــفسه (( قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى ))[طه : 52] والصـــــلاة والســـــلام علــــــــــى نــــــبينا محمد وعلى إل بيته وأصحابه الكرام وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سلامي للمشرفين والأعضاء والضيوف وبعد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس :

كلمة لابد منها أقول ان اعتقا د أهل السنة والجماعة بالأنبياء أنهم معصومون عصمة مقيدة فقط بالقرآن والسنة إما الأخوة لأثنى عشرية فيعتقدون بعصمة الأنبياء المطلقة بحيث لايفعلون فعل ولا يتكلمون كلام ولا يقرون شيئا إلا بوحي من الله .

لا يا اخي فالانبياء عندكم يشكون بأزواجهم ويتحيرون من وفائهن لهم ويهجرون ويغلطون بالصلاة ويسبون الناس تعصبا !!! وقبل ان تقول من اين لك هذا ؟ اقول تجده في كتبكم وخصوصا سب الناس في صحيح مسلم ... يترك لك ان كنت مطلع على البلاوي التي في كتبكم ...

اقتباس :

ولبيان الحق وإزالة اللبس قررنا ان نسأل السؤال الذي يرشد العباد لمراد الرحمن في عقيدة عصمة الأنبياء فأقول وبالله التوفيق

تفضل

اقتباس :

الأمــــــــــــــــــــــــر الأول قال عزوجل في محكم كتابه {وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35 وقال تعالى {وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ }الأعراف19 لــــــــــــــــــــــــــــــــو نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سأل أهل السنة والشيعة من الذي اراد من آد م ان لا يأكل من الشجرة فالجواب هو (((الله))) لصريح القرآن وهذا أمر مسلم به ولا يحتاج لإثبات

هل كان ادم عليه السلام يعرف جزاءه نتيجة كذب الشيطان عليه ؟
ان قلت نعم /
الشيطان وعده الخلد والملك فهل كان يعرف ان الشيطان كاذب ام صادق ؟
وان قلت لا /
انتهى الامر

اقتباس :

قال تعالى مخبر عن الشيطان فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى] طه 120] {فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى }طه121

هنا يا سيدي الفاضل المعصية حصلت في السماء وادم عليه السلام انغر بوسوسة الشيطان وكان في وقتها لا يعرف معنى المعصية وجزائها عليه وهذا اول درس علمه الله لادم عليه السلام وبعدها قال عنه في كتابه الكريم

ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى{122}

وهنا ابتدء الامتحان فأنزلهم الله الى الارض وقال

قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى{123} وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكاً وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى{124}

وادم عليه السلام من بعد هذا التكليف على الارض لم يعصي الله طرفة عين .

اقتباس :

ملـــــــــــــخص الموضـــــــــوع كـــــــــــــــــالآتي (( الله جل وعلى )) اراد من ادم ان لا يأكل من الشجرة والشيــــــــــــــــــــــــــــطان اراد ادم ان يأكل من الشجرة وبالنتيجة أكل أدم عليه السلام من الشجرة الــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــسؤال

اقتباس :

الأول :هل أكـــــــــل ادم اجتـــــــــــــــهادا مـــنه ؟؟؟

اقتباس :

الثاني :هل اكـــــــــــــل ادم بوسوسة من الشيطان ؟؟؟

اقتباس :

وسوف يكون ردي على من يجيب على احد السؤالين لنصل للمقصود بأقصر طريق

أكل بوسوسة من الشيطان ولكن هل كان ادم عليه السلام يعرف التالي؟؟؟
1- يعرف ان الشيطان يكذب عليه وان تلك الشجرة لا تخلده ولا تعطيه الملك ؟
2- يعرف ان جزاء أكله من الشجرة ستكشف له عورته ؟
3- يعرف ان الشيطان يريد به شرا حسدا منه ؟

طبعا لا يعرفها جميعها ولو كان يعرفها لتجنب الاكل منها

{إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوَءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِن قَرِيبٍ فَأُوْلَـئِكَ يَتُوبُ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء17

والدليل على ان ادم عليه السلام لم يكن يعرف ما معنى المعصية هو قوله تعالى

{فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37

فلو كان ادم عليه السلام يعرف ان هذا العمل هو معصية لفعلها وتاب بعدها ولكنه لم يكن يعرف ان هذا الاختبار من الله من اجل غاية وهي اعطاه درس وهو ما معنى المعصية وما جزاء المعصية وبعد هذا الدرس علمه الله كيف يستغفره وبعد هذا الدرس لم يكررها ادم وهذا دليل على عصمته وعلمه من الله لا من عنده ولولا هذا الامتحان لما عرف ادم ولا الانبياء ولا الناس ما معنى المعصية والجزاء والاستغفار ...
فكيف نقول ان فلان عصا ربه عمدا وهو اصلا لا يعرف ان يستغفر لان الذي لا يعرف ماهو الاستغفار لا يعرف ماهي المعصية ونتائجها عليه...

طبعا ستقاتل من اجل نكران عصمة الانبياء لانها ستدخلك الى عصمة الائمة ... ونحن نعرف انكم تحاولون اطفاء نور الله بأفواهكم ولكن الله يريد لنوره ان ينتشر ولو كره الكافرون ...

[منصورين والناصر الله]

السلام عليكم ..

مشششكوووورين اخواااني على هذي الايضاااحات ...

ادااامكم الله لخدمة الحق وايضاااح الحقيقة وايصال صوت الحق في كل الامكنة


منصورين والناصر الله