العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي " العدالـة " تحت المجهر ..!
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 08:36 AM


من المصطلحات الهامة التي قد تبني الدين أو تهدمه ، مصلطح " الثقة " الذي يستخدمه العلماء من سنّة و شيعة في حكمهم على صحة الرواية المنسوبة إلى الرسول أو المنسوبة إلى الأئمة ..

فعندما يقول عالم عن الرجال الذين رووا الرواية أنهم " ثقات " تصبح الرواية صحيحة ، و إن أصبحت صحيحة فهي من الدين و بالتالي يقوم المسلم بتطبيقها و عبادة الله وفقها ..!

و إن قال عالم عن الرجال الذين رووا الرواية أنهم " غير ثقات و كذابين " تصبح الرواية ضعيفة و غير صحيحة ، و إن أصبحت غير صحيحة فهي ليست من الدين و بالتالي لا يقوم المسلم بتطبيقها ..!

و تكمن الخطورة أن الرواية قد تحتوي على عقائد أو على تشريعات أو على أمور فقهية ، و قد تحتوي على تحليل و تحريم ، أو على أمور تاريخية ، أو على سيرة .. باختصار تحوي الدين كله فالدين هو كل ما سلف !.. و كل هذا مرهون على حكم العالم على الرجال بقوله " ثقات " و قوله " غير ثقات " ، فيصبح الحلال حراما و الحرام حلالا بكلمة ..!!!

و عليه ،، أريد أن أضع هذه الكلمة و هذا المفهوم تحت المجهر ، للنظر إليها من منظورنا الخاص بعيدا عن دهاليز العلماء و مفاهيمهم ،، لننظر نحن إلى هذه المفاهيم ونقيمها كلّ بمنظوره الخاص ...

و أتمنى أن تصب المشاركات في صميم الموضوع ، حيث نود طرح قضية الثقة على واقعنا المعاصر ، فنطرح التساؤلات التالية على الجميع ،،

متى تقول أيها الزميل عن أحد معارفك أنه ثقة ؟ متى تحكم على أحد معارفك أنه متصف بالعدالة و أنك تصدق أية حكاية يحكيها ؟؟!!

و متى تقولين أيتها الزميلة لأحد معارفك أنها ثقة ؟ متى تقولين لأحد صديقاتك أنها صاحبة عدالة و أنها صادقة و تصدقين أية حكاية تحكيها ؟؟!!

ما هي المعايير و الشروط التي يجب أن يتوفر في الإنسان لكي يكون " ثقة " ؟؟؟

هل فعلا هناك رجال ثقات ؟؟ و إن كانوا موجودين فما هي صفاتهم ..؟؟


من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.58 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 10:23 AM


كلام جميل ولكن هل بإمكانك إيضاح لي يا حبر سند هذه الروايات من الثقات أم لا؟؟

صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )
- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم : وقال شريح القاضي : وسأله إنسان الشهادة فقال : إئت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة : قال عمر لعبد الرحمن بن عوف : لو رأيت رجلاًًً على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال : شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال : صدقت قال عمر : لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعاًًً فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره ، وقال حماد : إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال : الحكم أربعاًًً.


صحيح البخاري- المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )

- حدثنا : ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ، عن ‏ ‏مغيرة ، عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال : ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ الشام ‏ ‏فلما دخل المسجد قال : اللهم يسر لي جليساً صالحاًً فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال أبو الدرداء ‏: ‏ممن أنت ، قال : من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال : اليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال : قلت : بلى ، قال : اليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عماراًً ‏ ‏قلت : بلى ، قال : اليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال : بلى ، قال : كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏: والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏، قلت : والذكر والأنثى قال : ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني ، عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.


صحيح البخاري - المناقب - مناقب عبدالله بن مسعود (ر) - رقم الحديث : ( 3477 )
‏- حدثنا : ‏ ‏موسى ‏، عن ‏ ‏أبي عوانة ‏، عن ‏ ‏مغيرة ‏، عن ‏ ‏إبراهيم ، عن ‏‏علقمة ‏دخلت ‏ الشام ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت : اللهم يسر لي جليساً فرأيت ‏ ‏شيخاً ‏ ‏مقبلاًً فلما دنا قلت : أرجو أن يكون إستجاب قال : من أين أنت قلت : من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال : ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏إبن أم عبد ‏والليل ‏فقرأت : والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ، ‏والذكر والأنثى قال : أقرأنيها النبي ‏(ص)‏ ‏فاه إلى ‏‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني.



توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية 3li
3li
شيعي حسيني
رقم العضوية : 30487
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 6,027
بمعدل : 1.04 يوميا

3li غير متصل

 عرض البوم صور 3li

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 10:50 AM


متابعين

وفقك الله اخي عبد محمد


من مواضيع : 3li 0 خروج المني بعد التبول
0 شفت بالطف-السيد عبد الخلق المحنى-1434هـ
0 اصدار سامحيني-الرادود محمد الحجيرات-محرم1434هـ
0 مشاركات الرادود نزار القطري محرم1434هـ في لبنان-بيروت
0 تعامل الامام الحسين عليه السلام مع جيش الحر

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.09 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 11:11 AM


اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


و أصبح علم العلماء دهاليز !!!!!!!!!!!!!


و يريدنا أن نحكم بصفتنا العاطفية ... لا بالصفة العلمية على وصف ثقة الراوي !!!


في الوقت الحالي ... سأكتفي بالمتابعة ... مع أنّ النهاية واضحة ... فكر جديد لم يسمع به أحد !!! و التناقض من موقف لموقف لينتصر لما يريد !!!


و الله المستعان



توقيع : ** مسلمة سنية **
بأي ذنبٍ قُتلت؟
عزائي من الظلام إن متّ قبلهم ,,,,, عموم المنايا ما لها من تجامله
إذا أقصدَ الموت القتيل فإنه ,,,,, كذلك ما ينجو من الموت قاتله
فنحن ذنوب الموت و هي كثيرة,,,,, و هم حسنات الموت حين تُسائله
يقوم بها يوم الحساب مدافعاً ,,,,, يردّ بها ذمّامه و يُجادله
و لكنّ قتلى في بلادي كريمةً ,,,,, ستبقيه مفقود الجواب يحاوله




معقول آل سعود ما بيتابعوا غير روتانا و الـ mbc؟!!
من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 11:25 AM


و الله أنا أعجب من ردودكم ؟؟؟

الموضوع بسيط جدا و ليس جدلي و ليس له علاقة بالسنة و الشيعة ..

نريد من كل عضو أن يضع لنا شروطه حتى يقول عن أحد أصدقائه أنه ثقة و أنه أهلٌ أن يصدق ...

لكل منا شروطه و نظرته للأمور و لمعايير قياس صدق الإنسان من كذبه ..

فيا حبذا يكون حوار عقلاني بغية محاولة معرفة الشروط المشتركة لكل منا في اعتباره أحد الأشخاص ثقة أو غير ثقة ؟؟

فهل الموضوع صعب لأنه غير خاضع للنسخ و اللصق ؟ أم هل الموضوع سيئ لأنه ليس مدعاة لأن يقذف بعضنا البعض ..؟؟!!!

و هل" الثقة " فكر جديد لم يسمع به أحد ..!!!!!

يا سبحان الله ..!!!!


من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.09 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 12:09 PM


اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

اقتباس :
الموضوع بسيط جدا و ليس جدلي و ليس له علاقة بالسنة و الشيعة ..



ان كان الموضوع لا علاقة له بالسنة و الشيعة ... فموقعه ليس هنا ... بإمكانك طرحه في القسم العام ... أو في أي منتدى خاص بالدردشة ... فتعرف تقييم الناس لأصحابهم بالثقة ...


يغلق الموضوع لعدم تناسبه مع القسم بالتوضيح الذي أدرجه صاحبه


توقيع : ** مسلمة سنية **
بأي ذنبٍ قُتلت؟
عزائي من الظلام إن متّ قبلهم ,,,,, عموم المنايا ما لها من تجامله
إذا أقصدَ الموت القتيل فإنه ,,,,, كذلك ما ينجو من الموت قاتله
فنحن ذنوب الموت و هي كثيرة,,,,, و هم حسنات الموت حين تُسائله
يقوم بها يوم الحساب مدافعاً ,,,,, يردّ بها ذمّامه و يُجادله
و لكنّ قتلى في بلادي كريمةً ,,,,, ستبقيه مفقود الجواب يحاوله




معقول آل سعود ما بيتابعوا غير روتانا و الـ mbc؟!!
من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 01:14 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اووف يا اقدمك يا سائل .....
وبغض النظر عن هذا الموضوع المستهلك يا عزيزي أسئلتك بعيده كل البعد عن صلب الموضوع فجتهادات السنه كلها حدسيه بينما أجتهادات علمائنا الاوائل كانت حسيه والمتاخرين حدسيه
اقتباس :
متى تقول أيها الزميل عن أحد معارفك أنه ثقة ؟ متى تحكم على أحد معارفك أنه متصف بالعدالة و أنك تصدق أية حكاية يحكيها ؟؟!!

وهذا لا يتوفر عند المتاخرين من علماء رجال الشيعة حفظهم الله ولا من المتقدمين من مدرسة سنه الجماعه الا اللهم من جاء من بعد تدوينكم للرجال اي بعد 300هــ او اقل او اكثر
اقتباس :
ما هي المعايير و الشروط التي يجب أن يتوفر في الإنسان لكي يكون " ثقة " ؟؟؟

هل فعلا هناك رجال ثقات ؟؟ و إن كانوا موجودين فما هي صفاتهم ..؟؟

مختلف مابين العلماء لكن القدر المتيقين هو
ان الثقه في الحديث تدل على الضبط والعدل .... والضبط هو نقل الروايه بدون سهو او نقلها كما هي وطبعا البخاري لا يتوفر فيه شروط الضبط لانه ينقل على المعنى واما العداله فهو الاستقامه على الجاده ولو ظاهرا ........
وهذا بختصار شديد جوب على سؤالك

واعلم هداك الله ان مدرسه مخالفين الشيعة وضعوا حقل سموه عداله الصحابه الذي لم ينزل به الله من سلطان بل ان القران ينسف هذه العداله المزعومه بعدما روا ماذا صنعت جماعتهم وانهم ضيعوا الدين

وان شاء الله اقول لكتاب يناقشك لانه متخصص أكثر مني في الرجال والاسانيد

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.58 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 01:22 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]
و الله أنا أعجب من ردودكم ؟؟؟

الموضوع بسيط جدا و ليس جدلي و ليس له علاقة بالسنة و الشيعة ..

نريد من كل عضو أن يضع لنا شروطه حتى يقول عن أحد أصدقائه أنه ثقة و أنه أهلٌ أن يصدق ...

لكل منا شروطه و نظرته للأمور و لمعايير قياس صدق الإنسان من كذبه ..

فيا حبذا يكون حوار عقلاني بغية محاولة معرفة الشروط المشتركة لكل منا في اعتباره أحد الأشخاص ثقة أو غير ثقة ؟؟

فهل الموضوع صعب لأنه غير خاضع للنسخ و اللصق ؟ أم هل الموضوع سيئ لأنه ليس مدعاة لأن يقذف بعضنا البعض ..؟؟!!!

و هل" الثقة " فكر جديد لم يسمع به أحد ..!!!!!

يا سبحان الله ..!!!!

يا حبر

مادمت منت قد المواضيع ليش تطرحها

والآن أريدك أن تجيبني هل سند الروايات ثقات أم لا؟ دون هروب أو مراوغة


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.09 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 05:08 PM


اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


تمّ إعادة فتح الموضوع بناءا على مشاركات الإخوة الكرام أعلاه


توقيع : ** مسلمة سنية **
بأي ذنبٍ قُتلت؟
عزائي من الظلام إن متّ قبلهم ,,,,, عموم المنايا ما لها من تجامله
إذا أقصدَ الموت القتيل فإنه ,,,,, كذلك ما ينجو من الموت قاتله
فنحن ذنوب الموت و هي كثيرة,,,,, و هم حسنات الموت حين تُسائله
يقوم بها يوم الحساب مدافعاً ,,,,, يردّ بها ذمّامه و يُجادله
و لكنّ قتلى في بلادي كريمةً ,,,,, ستبقيه مفقود الجواب يحاوله




معقول آل سعود ما بيتابعوا غير روتانا و الـ mbc؟!!
من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.18 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : الحبر السائل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 05:38 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أرى بالموضوع فائده مرجوه
و لا أعتقد بأنه عقائدي أصلا
كلا المدرستين لديهم علم الحديث
بقواعده و شروطه و كلا الفريقين
لديهم علماء في الجرح و التعديل
و في علم الرجال. فهذا نقاش متخصص جدا
لكن, وددت لو يناقش الأخ موضوع العداله..
عدالة الصحابه و ليس الرواة
لنبدأ من قمة الهرم


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:05 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية