[الحبر السائل]

[quote=حيــــــــــدرة;1110528]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

وهل فعلها علمائكم الأولين والآخرين يا طيب ؟ أفدنا هداك الله تعالى

طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ...

فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل

لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!


و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟

سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!

[حيــــــــــدرة]

[QUOTE=الحبر السائل;1110539]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ... فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!

يعني انت هنا تجزمي يا طيب أن كل ما صححوه علمائك المتأخرين أو المتاخرين فهو صحيح ومثبت ولا شك في تصحيحهم ولا ريب فيه أبداً ....

أرجو التأكيد على هذه النقطة لو تكرمت لنكمل فيه إن شآء الله تعالى

أنتظر ....

اقتباس :

و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟ سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!

الأصل عندنا يا طيب أنها وراية فقط لا صحيحة ولا عكسه حتى تُعرض على كتاب الله تعالى وبعدها فإما توافقه فيؤخذ بها وإما العكس فترد ، وهذا الأمر منوط فقط وعلى عاتق علماء أجلاء أفنوا الأعمار وأستوحشوا الدار وزهدوا في كل دنياكم وما عليه علمائكم من غنى وثروة ومحاباة الملوك ولأمراء والسلاطين من الأولين والآخرين وليس كل من هب ودب يصحح ويبحث ويضعف ويرد ويوثق كما في بعض علمائكم الأولين والآخرين يا طيب .

وللعلم ...
وحتى لو أدعى احد علمائنا أنه جمع الصحيح فقط وأستبعد ما لم يصح ولم يثبت من روايات في كتاب معين ، فسيبقى الأمر أنه أجتهاد فقط منه - مشكور عليه - ولا يمكن ان نطلق عليه صحيح من الدفة الى الدفة ولا نعتقد بكتاب صحيح كل ما فيه سوى كتاب ربنا وقرآنه الذي هو بين يدك وأيدينا ونتلوه وأياكم ليلاً ونهاراً ...

وأذكرك بكلمة منك وعقيدة بثثتها هنا بين طيات مشاركات لك وبين الأسطر حيث تقول مناقضاً نفسك تماماً :

اقتباس :

( ... ثم نظرت إلى عقائدي المبنية على تلك الروايات فلم أجد ولا عقيدة مبنية من الروايات ، ... )

هنا

ولا أدري يا محترم أيصح أن تؤمن بأن عندكم كتابان لا يأتيهم الباطل لا من خلفهم ولا من بين أيديهم وأنت تقول هنا أن جميع موروثاتك العقائدية لم تاخذها من هاذين المقدسين البخاري ومسلم على الأقل وأنهما يخلون من أي عقيدة صحيحة كما تقول ..؟!!!

فأنت هنا إما أن تكون من أصحاب القول " حسبنا كتاب الله "

وإما أن تكون ممن لا يؤمن بما يقول ولا يعتقد وفقط حوراتك على الهوى وردودك بما يوافق جهلك فيه كله مع أحترامي لك وللجميع.

أنتظر التأكيد على طلبنا أعلاه

والســـــــــــــلام

[*علي الأكبر*]

أحسنتم حيدرة و كتاب و نقول له تعلم السحر بس مو راضي ;)


الله المستعان و اذا كنت ارطبون فيا مطول الغيبات اشتئنا لك كام يقولون الاخوة اللبنانيون :d

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

وحياك الله مرة أخرى يا "متفائل" الأرطبون

و انا اقول ليش صاحب الموضوع في جميع ردوده صاير غبي
اممممم اثاريه الارطبون الدمية

[طارق بن زياد]

حيدرة يا حلوووو

أكيد أرطبون ومتفائل الي دائما يسبب لكم صداع مزمن بالرغم من معلوماته البسيطة

وثانيا أرطبون المسكين هذا أنتم أوقفتوا عضويته أربع مرات

وثانيا أنت لم تجيب على سؤالي يا جميل

ولم تعلق نهائيا على ماهو موجود في كتاب بحار الأنوار

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق بن زياد [ مشاهدة المشاركة ]

حيدرة يا حلوووو أكيد أرطبون ومتفائل الي دائما يسبب لكم صداع مزمن بالرغم من معلوماته البسيطة وثانيا أرطبون المسكين هذا أنتم أوقفتوا عضويته أربع مرات وثانيا أنت لم تجيب على سؤالي يا جميل ولم تعلق نهائيا على ماهو موجود في كتاب نهج البلاغة

وكل هذا الجواب والفونت الكبير أعلاه مني ولم أجبك .........!!!


عيب عليك يا طيب هنا الكثير مما يتابعنا ويحكم بالحق


معقول كل الذي كتبته اعلاه لا تعده جواباً وصريحاً ومفيداً لمن ألقى السم وهو شهيد ....!!!


أحترم عقلك قليلاً يا أرطبون وأجعل من نفسك عليك رقيباً

وانا أطالبك بالقسم بالله العلي العظيم
بأني لم أجبك أعلاه

والان


أين المشرفين أحكموا بالعدل والإنصاف هنا ؟!!

[طارق بن زياد]

بصراحة أفضل شيعي من ناحية المعلومات هو الأخ حيدرة وبما أنه لم يعلق على ما هو موجود في بحار الأنوار

أذن هو صحيح ولا يوجد فيه لبس

دمتم بود

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق بن زياد [ مشاهدة المشاركة ]

بصراحة أفضل شيعي من ناحية المعلومات هو الأخ حيدرة وبما أنه لم يعلق على ما هو موجود في بحار الأنوار أذن هو صحيح ولا يوجد فيه لبس دمتم بود

ولا زلت أكرر طلبي أعلاه :

وانا أطالبك بالقسم بالله العلي العظيم
بأني لم أجبك أعلاه ولم أعلق على كل ما أرودته أنت ...

والان

[حيــــــــــدرة]

أرجو من الأخوة الموالين عدم استخدام الألفاظ التي لا تليق هنا أبداًروالرفق بأخونا "ارطبون العرب" او "طارق" فهو عدو ما يجهل وقليل علم وإطلاع وفقط ينقل ما يعجبه فقط وما ينظر به بعين واحدة لا اكثر ولا تنسوا أنه من قوم لا يطلعون كثيراً ولا يقرأون وفقط يصفقون مع المصفقين فقط كرهاً للشيعة والتشيع لأهل البيت والعترة الطاهرة .

[طارق بن زياد]

عزيزي حيدرة

هذه الطلاسم موجودة لديكم وفي كتاب من أهم كتب الشيعة

وبصراحة هذا الكلام إذا كان صحيح أو غير صحيح ولكنه معيب بشكل كبير

يعني طلاسم وخرابيط لا تصدق ولا تخش المخ

وموجودة في كتاب موثوق

يعني هذه كارثة مع الإحترام