العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

مرآة التواريخ
عضو نشط
رقم العضوية : 50298
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 236
بمعدل : 0.04 يوميا

مرآة التواريخ غير متصل

 عرض البوم صور مرآة التواريخ

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي ان الله خلقنا ومحبينا من طينةعليين ، وخلق مبغضينامن طينة سجين/ بإسناد سني ...
قديم بتاريخ : 11-09-2010 الساعة : 01:23 PM




رب اشرح لي صدري

أحاديث الطينة ـــ التي خلق منها أئمة أهل البيت وخلق شيعتهم من فاضلها ـــ في روايات شيعة أهل البيت صلوات الله عليهم كثيرة جداً ، ربما تصل إلى التواتر.
لكن العجب انني وجدتُ بعضها مروية في مصادر أهل العامة من وجهين ، ما يدل على تأكيد هذه الحقيقة النورانية.

جاء في معجم ابن المقرئ (ت/381هـ) [3 /225].
http://islamport.com/d/1/ajz/1/445/1173.html
1154 - حدثنا أبو الحسين علي بن إسحاق بن ردي القاضي قاضي طبرية بطبرية ، ثنا علي بن نصر البصري ، ثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه قال : رفعه قال : « إنَّ الله عزَّ وجل خلق عليين (1) وخَلَقَ طيننا منها ، وخَلَقَ طينة محبينا منها ، وخَلَقَ سِجِّين (2) وخَلَقَ طينة مبغضينا منها ، فأرواح مُحبينا تتوق إلى ما خُلقت منه ، وأرواح مُبغضينا تتوق إلى ما خُلقت منه » ، هكذا حدثناه علي بن ردي ، وكان أحد الثقات والظرفاء من أهل الشام رحمه الله ، وعلي بن نصر ذكر أنه شيخ بصري قدم عليهم. إ.هـ
__________
(1) عِلِّيُّون : اسم للسماء السابعة، وقيل : هو اسمٌ لدِيوَان الملائكة الحَفَظَة، تُرْفَع إليه أعمالُ الصالحين من العباد، وقيل : أراد أعْلَى الأمْكِنَة وأشْرَفَ المرَاتِب من اللّه في الدار الآخرة.
(2) سجين : قيل هو جب في جهنم أو هو صخرة أسفل الأرض السابعة.


وفي نسختي من معجم ابن المقرئ (ص 354) ح/ 1176 ، تحقيق أبي عبدالرحمن عادل بن سعد ، مكتبة الرشد ،الرياض، ط1 ، 1419هـ/1998م.


ورواه ابن عساكر في تاريخه بسنده إلى ابن المقرئ ( 41 / 255 ) ترجمة علي بن إسحاق بن رداء شيخ ابن المقرئ رقم/4807 :
http://islamport.com/d/1/trj/1/111/2487.html
قال :
أخبرنا ( 1 ) أبو الفرج سعيد بن أبي الرجاء بن أبي منصور ، أنا أبو الفتح منصور بن الحسين بن علي بن القاسم بن رواد الكاتب ، وأبو طاهر بن محمود ، نا أبو بكر بن المقرئ ، نا أبو الحسين علي بن إسحاق بن رداء القاضي قاضي الطبرية بالطبرية ، أنا علي بن نصر البصري ، نا عبد الرزاق ، أنا معمر ، عن الزهري ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه رفعه ، قال : « إن الله خلق عليين ( 2 ) وخلق طينتنا منها وخلق طينة محبينا منها وخلق سجين ( 3 ) وخلق طينة مبغضينا منها فأرواح محبينا تتوق إلى ما خلقت [منه] وأرواح مبغضينا تتوق إلى ما خلقت منه .»[ 8261 ] .
قال ابن المقرئ : هكذا حدَّثناه علي بن رداء ، وكان أحد الثقات والظرفاء من أهل الشام رحمه الله ، وعلي بن نصر ذكر أنه شيخ بصري له قدر عظيم. اهـ.
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) فوقها في " ز " كتب : " ح " بحرف صغير .
( 2 ) عليون جمع علي ، في السماء السابعة تصعد إليه أرواح المؤمنين ( القاموس المحيط ) .
( 3 ) سجين : موضع فيه كتاب الفجار ، وواد في جهنم ، أو حجر في الأرض السابعة ، والسجين : الدائم ، والشديد ( القاموس المحيط ).


أقول : هذا السند لا كلام فيه ، سوى علي بن نصر البصري ، فقد قال ابن المقرئ نقلاً عن شيخه ابن رداء : انه شيخ بصري قدم عليهم ، بينما جاءت العبارة عند ابن عساكر : شيخ بصري له قدر عظيم. وربما هي الأقرب للصواب.

ذلك لأن المرجح أن علي بن نصر البصري المذكور هو :
الاسم : علي بن نصر بن على بن نصر بن على الجهضمي ، أبو الحسن البصري الصغير ( حفيد الذى قبله ).
الطبقة : 11 : أوساط الآخذين عن تبع الأتباع .
الوفاة : 250 هـ .
روى له : م د ت س ( مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي ).
رتبته عند ابن حجر : ثقة حافظ .
رتبته عند الذهبي : حافظ ثبت. إ.هـ.

لأمرين :
الأول : تطابق الاسم والنسبة.
الثاني : كونه من نفس الطبقة التي تروي عن عبدالرزاق. فعبدالرزاق توفي سنة 211 هـ ، ووفاة علي بن نصر سنة 250هـ .
فبالتالي يكون رجال السند كلهم ثقات.

وما استظهرناه نحن من كونه علي بن نصر الجهضمي البصري المتوفى سنة 250 هـ هو عين ما استظهره القائمون على برنامج "جوامع الكلم" السلفي.
راجع هنا
http://www.islamweb.net/hadith/displ...527&pid=323780



أقول : ولأنَّ الذهبي بطبيعته الشامية إن رأى فضيلة لأمير المؤمنين وأهل بيته لا تستريح نفسه فيبادر إلى إنكاره والطعن فيه ، كما يقول جملة من المحققين ... منهم:
السيد عبدالله بن الصديق الغماري في هامش كتاب تنزيه الشريعة لابن عراق الكناني ص368 /ج1 ، قال ما نصه: « الذهبي شامي يستنكر كل رواية يشم منها رائحة تفضيل علي عليه السلام. » إ.هـ.

وكذلك قول أخيه السيد أحمد بن الصديق الغماري في كتابه فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي ص/50 :
«ولكن الذهبي إذا رأى حديثاً في فضل علي "عليه السلام" بادر إلى إنكاره بحق وبباطل ، حتى كأنَّهُ لا يدري ما يخرج من رأسه !! - سامحه الله - . » إ.هـ.


وهذا إنكاره للحديث متهماً به علي بن نصر البصري .! مع اعترافه بكونه لا يعرفه !!

ميزان الاعتدال للذهبي ( 3 / 159 ) رقم/ 5958
5958 - علي بن نصر البصري . عن عبد الرزاق . لا يدرى من ذا . أتى بخبر باطل ، فهو آفته ، قرأته على إسحاق الأسدي ، أخبركم ابن خليل ، أخبرنا هشام ابن عبد الرحيم ، أخبرنا سعيد بن أبي الرجاء ، أخبرنا أحمد بن محمود ، ومنصور بن الحسين ، قالا : أخبرنا أبو بكر بن المقرئ ، أخبرنا علي بن إسحاق بن رداء قاضي طبرية ، حدثنا علي بن نصر ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه - مرفوعا : « إن الله خلق عليين وخلق طينة مُحبِّينا منها . . . الحديث ». وابن رداء ثقة . اهـ.

أقول :
أولاً : المُرَجَّح أن علي بن نصر المذكور في السند هو الجهضمي الثقة كما أشرنا إليه أعلاه.
ثانياً : لو فرضنا ــ جدلاً ــ أنه ليس الجهضمي الثقة ، وأنه مجهول الحال ، فالسند على مبنى بعضهم ــ كابن حبان ــ مقبول لأن من فوقه ثقة ومن تحته ثقة ، ولم يأتِ بمنكر ، فيكون ثقة. نعم هو منكر لدى القلوب المريضة ممن يحكمون على المتون بالهوى كالذهبي وأمثاله.
ثالثاً : مبنى القوم أنه من دلائل صحة الحديث وجود الشواهد بمعناه ، وحديثنا له شاهد كما يأتي.
ـــــــ
شاهد للحديث :
قال ابن عراق الكناني في تنزيه الشريعة ( 1 / 419 ) – الفصل الثالث
http://islamport.com/d/1/krj/1/60/687.html
( 34 ) حديث : « إن الله عزَّ وجلّ خلق عليين ، وخلق طينتنا منها ، وخلق طينة محبينا منها ، وخلق سجين ، وخلق طينة مبغضينا منها ، فأرواح محبينا تتوق إلى ما خلقت منه ، وأرواح مبغضينا تتوق إلى ما خلقت منه . » . ( كر ) من حديث الحسين بن علي ، وفيه علي بن نصر البصري ، قال فى "الميزان" : « خبر باطل ، آفته على بن نصر ؛ لا يدرى من هو . » .
( قلت ) : وفى معناه حديث : « إن فى الفردوس لعينا ، أحلى من الشهد ، وأطيب من المسك ، فيها طينة خلقنا الله منها ، وخلق شيعتنا ، وهى الميثاق الذى أخذ عليه ولاية علي بن أبى طالب. » . أورده الذهبى فى "الميزان" فى ترجمة "عبيد بن مهران العطار" ، وقال : « حديث موضوع ، وعبيد مجهول » . والله سبحانه وتعالى أعلم. إ.هـ.


والحديث الشاهد أخرجه ابن عساكر في تاريخه ( 42 / 64)
أخبرنا أبو بكر محمد بن الحسين المقرئ ، وأبو البقاء عبيد الله بن مسعود بن عبد العزيز الرازي ، وأبو بكر أحمد بن علي بن عبد الواحد بن الأشقر الدلال ، قالوا : أنا أبو الحسين بن المهتدي ، أنا أبو الحسن علي بن عمر الحربي ، نا أبو العباس إسحاق بن مروان القطان ، نا أبي ، نا عبيد بن مهران العطار ، نا يحيى بن عبد الله بن الحسن ، عن أبيه ، وعن جعفر بن محمد ، عن أبيهما ، عن جدهما ، قالا : قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) : إن في الفردوس لعينا أحلى من الشهد ، وألين من الزبد ، وأبرد من الثلج ، وأطيب من المسك ، فيها طينة خلقنا الله منها ، وخلق منها شيعتنا ، فمن لم يكن من تلك الطينة فليس منا ، ولا من شيعتنا ، وهي الميثاق الذي أخذ الله عز و جل عليه ولاية علي بن أبي طالب .
قال عبيد بن مهران (2) : فذكرت لمحمد بن حسين هذا الحديث ، فقال : صدقك يحيى بن عبد الله ، هكذا أخبرني أبي ، عن جدي ، عن النبي ( صلى الله عليه و سلم ) . إ.هـ.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
(2) بالأصل وَ (م) وَ ( ز ) : عبيد بن يحيى ، تصحيف ، وقد ورد صوابا في سند الخبر السابق .

قال ابن حجر في لسان الميزان (5 / 361) رقم (5075) تحقيق أبي غدة ، وفي نسختي (4 / 144) رقم/ 5476 طبع دار الكتب ، متعقباً الذهبي :
http://islamport.com/d/1/trj/1/189/4054.html
عبيد بن مهران أبو عبَّاد المدني :
مجهول ، وله حديث موضوع .
فروى علي بن عمر الحربي السكري ، عن إسحاق بن مروان القطان ، حدثنا أبي ، عن عبيد بن مهران العطار ، حدثنا يحيى بن عبد الله بن حسن ، عن أبيه ، وجعفر الصادق ، عن أبيهما ، عن جدهما ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن في الفردوس لعينا أحلى من الشهد ، وأطيب من المسك ، فيها طينة خلقنا الله منها ، وخلق منها شيعتنا ، وهي الميثاق الذي أخذ الله عليه ولاية علي بن أبي طالب " انتهى .
وذكره ابن حبان في "الثقات" ، وقال : يروي المقاطيع والمراسيل ، مات سنة 204 ، ولكنه سمَّى أباه ميموناً ، فتبع فيه البخاري ومسلماً ، وهو الصواب .
وقول المصنف : أنه يكنى أبا عبَّاد ، وَهَم ، وإنما أبو عبَّاد : الذي اسمُه عُبيد بن ميمون (2).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
(2) لا أدري لم وهَّمَ المصنفُ الذهبيَّ ، مع تصويبه كون اسم والده: ميموناً! والذين سَمَّوا أباه ميموناً ــ كالبخاري ومسلم وابن حبان ــ هم الذين كنَّوه أبا عبَّاد، فلا يصح توهيم الذهبي. أما الذي سمَّى أباه "مهران" فهو ابن أبي حاتم في "الجرح والتعديل" 6 : 2 . انتهت حاشية أبي غدة.


أقول : فمن حكم عليه الذهبي بالجهالة ــ تبعاً لأبي حاتم ــ هو ثقة عند ابن حبان ، كما في تعقّب ابن حجر للذهبي.


والحمد لله رب العالمين.

اللهم احشرنا في زمرة محمد وآل محمد ولا تفرِّق بيننا وبينهم طرفة عين أبداً.

مرآة التواريخ ،،،


توقيع : مرآة التواريخ
من مواضيع : مرآة التواريخ 0 مؤمنة مريضة بحاجة ماسة لدعاء المؤمنين والمؤمنات .. فلاتنسوها رحم الله والديكم
0 بحوث في الفقه المعاصر - للشيخ حسن الجواهري - للشاملة.
0 لماذا نقلد ؟ كيف ؟ ومن ؟ - الشيخ أكرم بركات pdf
0 إثبات الحدِّ لله وبأنه قاعد وجالس على عرشه/للمجسم الحنبلي الدشتي pdf
0 المناوي : ان ابن تيمية (متهوّر ، مجازف ، معاند ، متعصّب) في نفي الأحاديث.

أحزان الشيعة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50567
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 8,348
بمعدل : 1.58 يوميا

أحزان الشيعة غير متصل

 عرض البوم صور أحزان الشيعة

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-09-2010 الساعة : 01:33 PM


أحسنتم أستاذنا الفاضل مرآة التواريخ

بارك الله بكم و جعلكم بصحة و عافية ان شاء الله

كل عام و أنتم بألف خير

من مواضيع : أحزان الشيعة 0 معارضة احاديث الصحاح لكتاب الله
0 البخاري : عائشة على جمل خرجت بالناس و كانت محور المعركة ! و لم يذكر شيئ عن الإصلاح
0 أعلمية عائشة
0 هكذا تحدث رسول الله صلى الله عليه و آله و هكذا رده ابن تيمية كعادته
0 ماذا يحدث ؟

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-09-2010 الساعة : 03:48 AM


اقتباس :
نعم هو منكر لدى القلوب المريضة ممن يحكمون على المتون بالهوى كالذهبي وأمثاله.

كل حديث فيه فضيلة لأهل البيت عليهم السلام و لشيعتهم
يقولون عنه منكر و ان كان رجاله ثقات
و توجد احاديث كثيرة بنفس المنوال السابق علماً أن رجاله ثقات و يرمونه بالنكران لعدم تحمل انفسهم الناصبية هذه الاحاديث

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-09-2010 الساعة : 10:51 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا وأشتقنا لقراءة بحوثكم ....
واما الذهبي ومن كان على شاكله فهولاء يركبهم جني وتتسافل ارواحهم وتهبط الى مقام الدواب حينما يريدون ان يضعفوا فضائل اهل البيت عليهم السلام
اقتباس :
ميزان الاعتدال للذهبي ( 3 / 159 ) رقم/ 5958
5958 - علي بن نصر البصري . عن عبد الرزاق . لا يدرى من ذا . أتى بخبر باطل ، فهو آفته ، قرأته على إسحاق الأسدي ، أخبركم ابن خليل ، أخبرنا هشام ابن عبد الرحيم ، أخبرنا سعيد بن أبي الرجاء ، أخبرنا أحمد بن محمود ، ومنصور بن الحسين ، قالا : أخبرنا أبو بكر بن المقرئ ، أخبرنا علي بن إسحاق بن رداء قاضي طبرية ، حدثنا علي بن نصر ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه - مرفوعا : « إن الله خلق عليين وخلق طينة مُحبِّينا منها . . . الحديث ». وابن رداء ثقة . اهـ.

ولاحظوا هنا لا يدري من ذا ؟!!! أتى بخبر باطل ؟! فهو آفته اي انه هنا يوضح بانه انكر هذا الراوي لانه جاء بهذا الخبر ؟!!!!!
ولكن ماذا يقول المطبلون للذهبي حينما يرون سذاجه ونصبه ؟!!!!!

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

مرآة التواريخ
عضو نشط
رقم العضوية : 50298
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 236
بمعدل : 0.04 يوميا

مرآة التواريخ غير متصل

 عرض البوم صور مرآة التواريخ

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-09-2010 الساعة : 03:43 PM


أشكر لكم اخواني الفضلاء متابعتكم وإضافاتكم القيمة

ولا حرمني الله من دعائكم

والله يحفظكم


توقيع : مرآة التواريخ
من مواضيع : مرآة التواريخ 0 مؤمنة مريضة بحاجة ماسة لدعاء المؤمنين والمؤمنات .. فلاتنسوها رحم الله والديكم
0 بحوث في الفقه المعاصر - للشيخ حسن الجواهري - للشاملة.
0 لماذا نقلد ؟ كيف ؟ ومن ؟ - الشيخ أكرم بركات pdf
0 إثبات الحدِّ لله وبأنه قاعد وجالس على عرشه/للمجسم الحنبلي الدشتي pdf
0 المناوي : ان ابن تيمية (متهوّر ، مجازف ، معاند ، متعصّب) في نفي الأحاديث.

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-09-2010 الساعة : 03:49 PM


مولانا بلا شك ان علي بن نصر هو الجهضمي لأنه بصري ايضاً
لكن الذهبي و خبثه تجاهله لكي لا يكون هذا الحديث حجة عليه
و خاصة علي الجهضمي تم تهديده من قبل الخليفة العباسي لانه كان يروي عن الائمة عليهم السلام


توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 12-09-2010 الساعة 03:56 PM.


مرآة التواريخ
عضو نشط
رقم العضوية : 50298
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 236
بمعدل : 0.04 يوميا

مرآة التواريخ غير متصل

 عرض البوم صور مرآة التواريخ

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-09-2010 الساعة : 11:33 PM


جاء في تعقيب لنا على مداخلة أحد فضلاء شبكة هجر :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضل بن شاذان

الأستاذ الفاضل مرآة التواريخ


حبذا المزيد من القرائن الدالة على أن " علي بن نصر " الواقع في السند هو الثقة لا سواه

كتقصى عدد من روايات الثقة عن عبد الرزاق مثلا

حيث أن القرائن المذكورة لا توصلنا للجزم المطلوب



ما يلي :

حيا الله الأخ الفاضل الفضل بن شاذان

1- نعم الجزم والقطع بكونه الجهضمي الثقة يبقى في حيز المظنون المُرجَّح بالقرائن المذكورة. وهي (الاسم + الأب + النسبة للبصرة + الطبقة) ويبقى هذا الترجيح بالقرائن المذكورة هو الأقوى ما لم يثبت عكسه.

2- إن قيل لو كان هو الثقة لما جهله مثل الذهبي وابن حجر ، ونقول :
أولاً : كم من راو جهله الذهبي وعرفه غيره!. ودونك تعقبات ابن حجر عليه في "لسان الميزان".
ثانياً : كم من راو (مجهول في نقد الذهبي) طعن فيه ، لا لشيء إلا لروايته فضيلة لأمير المؤمنين أو لأهل بيته ؟ راجع كتاب "فتح الملك العلي" للحافظ أحمد الغماري. فقد ذكر فيه عدداً من الشواهد.
ثالثاً : وابن حجر لم يعدو من كونه تابع فيه الذهبي دون تحقيق.

3- ولو قيل لو كان من حديث عبد الرزاق لما تفرد به علي بن نصر هذا عنه دون غيره .
نقول : ليس عنا ببعيد قصة أبي الأزهر النيسابوري الذي حدث عن عبدالرزاق بحديث : « يا علي ، أنت سيد في الدنيا ، سيد في الآخرة ، حبيبك حبيبي ، وحبيبي حبيب الله ، وعدوك عدوي ، وعدوي عدو الله ، والويل لمن أبغضك بعدي » فرماه ابن معين بالكذب قبل أن يعرفه ، بقوله " أين هذا الكذاب النيسابوري الذي يذكر عن عبد الرزاق هذا الحديث ؟ " في قصة مشهورة . راجع المستدرك للحاكم (ج3 / 128) وغيره.

ثم فلينظر المنصف ما يقول الذهبي في حق أبي الأزهر وعبد الرزاق في ميزانه 1 / 82 بترجمة الأول ، بقوله :
(..ولم يتكلموا فيه إلا لروايته عن عبد الرزاق عن معمر حديثا في فضائل علي ، يشهد القلب أنه باطل، وقال أبو حامد بن الشرقي السبب فيه أن معمرا كان له ابن أخت رافضي، فأدخل هذا الحديث في كتبه.
وكان معمر مهيبا لا يقدر أحد على مراجعته فسمعه عبد الرزاق في الكتاب.
قلت: وكان عبد الرزاق يعرف الامور، فما جسر يحدث بهذا إلا سراً لاحمد ابن الازهر ولغيره، ..إلخ) إ.هـ

فهو يستشهد بقلبه (الممتلئ بالنصب) على بطلان فضائل أمير المؤمنين !!
بل ويسمّي التحديث بفضائل أمير المؤمنين علناً جسارة !!

أقول : مع كل هذا الترهيب كيف نريد أن تنتشر فضيلة لأمير المؤمنين وأهل بيته بين محدثيهم ؟؟ وما زلنا نعجب كيف وصلنا هذا الكم من فضائله صلوات الله عليه ، فلله الحكمة .

4-حتى لو لم يثبت كونه الثقة الجهضمي ، فهو مستور على مبنى عددٍ من أئمتهم كما أشرنا إليه أعلاه فتكون الرواية مقبولة.

5- وكذلك يقال في الحديث الشاهد له.

والحمد لله رب العالمين

وتقبل الله أعمالنا وأعمالكم

مرآة التواريخ ،،،



توقيع : مرآة التواريخ
من مواضيع : مرآة التواريخ 0 مؤمنة مريضة بحاجة ماسة لدعاء المؤمنين والمؤمنات .. فلاتنسوها رحم الله والديكم
0 بحوث في الفقه المعاصر - للشيخ حسن الجواهري - للشاملة.
0 لماذا نقلد ؟ كيف ؟ ومن ؟ - الشيخ أكرم بركات pdf
0 إثبات الحدِّ لله وبأنه قاعد وجالس على عرشه/للمجسم الحنبلي الدشتي pdf
0 المناوي : ان ابن تيمية (متهوّر ، مجازف ، معاند ، متعصّب) في نفي الأحاديث.

مرآة التواريخ
عضو نشط
رقم العضوية : 50298
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 236
بمعدل : 0.04 يوميا

مرآة التواريخ غير متصل

 عرض البوم صور مرآة التواريخ

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-09-2010 الساعة : 04:35 AM


يا معافي يا شافي ..

توقيع : مرآة التواريخ
من مواضيع : مرآة التواريخ 0 مؤمنة مريضة بحاجة ماسة لدعاء المؤمنين والمؤمنات .. فلاتنسوها رحم الله والديكم
0 بحوث في الفقه المعاصر - للشيخ حسن الجواهري - للشاملة.
0 لماذا نقلد ؟ كيف ؟ ومن ؟ - الشيخ أكرم بركات pdf
0 إثبات الحدِّ لله وبأنه قاعد وجالس على عرشه/للمجسم الحنبلي الدشتي pdf
0 المناوي : ان ابن تيمية (متهوّر ، مجازف ، معاند ، متعصّب) في نفي الأحاديث.

أحزان الشيعة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50567
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 8,348
بمعدل : 1.58 يوميا

أحزان الشيعة غير متصل

 عرض البوم صور أحزان الشيعة

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-03-2012 الساعة : 05:54 PM


اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار


توقيع : أحزان الشيعة
اللهم صل على محمد و آل محمد

من مواضيع : أحزان الشيعة 0 معارضة احاديث الصحاح لكتاب الله
0 البخاري : عائشة على جمل خرجت بالناس و كانت محور المعركة ! و لم يذكر شيئ عن الإصلاح
0 أعلمية عائشة
0 هكذا تحدث رسول الله صلى الله عليه و آله و هكذا رده ابن تيمية كعادته
0 ماذا يحدث ؟

أحزان الشيعة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50567
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 8,348
بمعدل : 1.58 يوميا

أحزان الشيعة غير متصل

 عرض البوم صور أحزان الشيعة

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : مرآة التواريخ المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-04-2012 الساعة : 04:47 PM


اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار


توقيع : أحزان الشيعة
اللهم صل على محمد و آل محمد

من مواضيع : أحزان الشيعة 0 معارضة احاديث الصحاح لكتاب الله
0 البخاري : عائشة على جمل خرجت بالناس و كانت محور المعركة ! و لم يذكر شيئ عن الإصلاح
0 أعلمية عائشة
0 هكذا تحدث رسول الله صلى الله عليه و آله و هكذا رده ابن تيمية كعادته
0 ماذا يحدث ؟
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
ان الله خلقنا ومحبينا من طينةعليين ، وخلق مبغضينامن طينة سجين/ بإسناد سني



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:49 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية