[المعتضد]

اين وجه التناقض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن توضيح اكثر
لاني لاارى اي تناقض بين الروايات!!!!!

1 - قال فما سمعته لشيء قط يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
2 - اختلفت إلى عبد الله بن مسعود سنة لا أسمعه يقول فيها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

الاولى تتحدث انه ماسمع الا مرة .... ولكنه هل سمع بعد هذا الخبر؟؟؟
يعني انه قال انه ماسمع ابن مسعود يقول ذلك عندما كان يروي القول
ولكنه ربما سمع بعدها.
فلا يمنع انه حدث عن رسول الله غيره او بعدها, بل ذكر انه حدث مرة
والاخرى حددها في فترة سنة
ولايمنع تغير حاله بعد السنة او كان على حال اخرى قبل ذلك

فالامر فيه سعه ومفتوح لان الروايات لاتحصر الامر
موضوع غريب!!!!!

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

اين وجه التناقض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن توضيح اكثر لاني لاارى اي تناقض بين الروايات!!!!! 1 - قال فما سمعته لشيء قط يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم 2 - اختلفت إلى عبد الله بن مسعود سنة لا أسمعه يقول فيها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الاولى تتحدث انه ماسمع الا مرة .... ولكنه هل سمع بعد هذا الخبر؟؟؟ يعني انه قال انه ماسمع ابن مسعود يقول ذلك عندما كان يروي القول ولكنه ربما سمع بعدها. فلا يمنع انه حدث عن رسول الله غيره او بعدها, بل ذكر انه حدث مرة والاخرى حددها في فترة سنة ولايمنع تغير حاله بعد السنة او كان على حال اخرى قبل ذلك فالامر فيه سعه ومفتوح لان الروايات لاتحصر الامر موضوع غريب!!!!!

الروايات تتحدث عن شدة توخي الحذر والحيطة من عبد الله بن مسعود رحمه الله

وكان هذا هو نهجه في التحديث انه لايقول قال رسول الله

وهذا هو الثابت


والذي يروي هذا النهج عنه هو احد اصحابه الذين كانوا يلازمونه بصفة دائمة ولاينفكون عنه ابدا

-- مسند احمد بن حنبل ج 1 ص 452 حديث رقم 4321
دثنا عبد الله حدثني أبي ثنا معاذ ثنا بن عون وبن أبي عدي عن بن عون حدثني مسلم البطين عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن عمرو بن ميمون قال : ما أخطاني أو قلما أخطاني بن مسعود خميسا قال بن أبي عدي عشية خميس الا أتيته قال فما سمعته لشيء قط يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم فلما كان ذات عشية قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم قال بن أبي عدي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول فنكس قال فنظرت إليه وهو قائم محلول أزرار قميصه قد اغرورقت عيناه وانتفخت أوداجه فقال أو دون ذاك أو فوق ذاك أو قريبا من ذاك أو شبيها بذاك
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين ))

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

الروايات تتحدث عن شدة توخي الحذر والحيطة من عبد الله بن مسعود رحمه الله وكان هذا هو نهجه في التحديث انه لايقول قال رسول الله وهذا هو الثابت والذي يروي هذا النهج عنه هو احد اصحابه الذين كانوا يلازمونه بصفة دائمة ولاينفكون عنه ابدا ))

توخي الحذر لايعني الامتناع نهائيا
لايمنع تغير حاله ,,,,
ولايعني ان نكذب لو نقل الينا انه حدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
لان الذي قال لك انه توخي الحذر نقل انه قال عن رسول الله مرة
ولايوجد مانع من تكرار ذلك اما قبل ذلك او بعدها

لا ادري مافائدة تكرار نفس الشبهة!!!!

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

توخي الحذر لايعني الامتناع نهائيا لايمنع تغير حاله ,,,, ولايعني ان نكذب لو نقل الينا انه حدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لان الذي قال لك انه توخي الحذر نقل انه قال عن رسول الله مرة ولايوجد مانع من تكرار ذلك اما قبل ذلك او بعدها لا ادري مافائدة تكرار نفس الشبهة!!!!

الراوي هو تابعي كبير اشتهر بطول ملازمة ابن مسعود رحمه الله

لذلك فهو لايروي حالد فردية انما يروي نهج لابن مسعود في التشدد في الرواية


لان الثابت ان نهجه التشدد ان كنت تريد اثبات خلاف ذلك عليك ان تعطينا الدليل

وروايات البخاري ومسلم ليس بدليل

لانه ربما اخطا الرواة فيها وربما اصابوا والراوي معرض للخطأ والنسيان واذا تطرق الاحتمال بطل الاستدلال

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

الراوي هو تابعي كبير اشتهر بطول ملازمة ابن مسعود رحمه الله لذلك فهو لايروي حالد فردية انما يروي نهج لابن مسعود في التشدد في الرواية لان الثابت ان نهجه التشدد ان كنت تريد اثبات خلاف ذلك عليك ان تعطينا الدليل وروايات البخاري ومسلم ليس بدليل لانه ربما اخطا الرواة فيها وربما اصابوا والراوي معرض للخطأ والنسيان واذا تطرق الاحتمال بطل الاستدلال

اخبرناك انه يحدث عن امر عام ولايمنع حصول غير ذلك بل انه نقل انه قال عن رسول الله مرة وهذا دليل انه قد يحدث
ولايمكن ان يقال انه ملازم له 24 ساعة في كل حياته
في سفره وحله وترحاله
ولم يقل انه حرم على نفسه ذلك

فان تريد الاستدلال على شيء غير كافي
حاول ان تأتي بدليل انه حرم على نفسه ذلك وليس انه متشدد في هذا
لان التشدد لايعني التحريم

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

اخبرناك انه يحدث عن امر عام ولايمنع حصول غير ذلك بل انه نقل انه قال عن رسول الله مرة وهذا دليل انه قد يحدث ولايمكن ان يقال انه ملازم له 24 ساعة في كل حياته في سفره وحله وترحاله ولم يقل انه حرم على نفسه ذلك فان تريد الاستدلال على شيء غير كافي حاول ان تأتي بدليل انه حرم على نفسه ذلك وليس انه متشدد في هذا لان التشدد لايعني التحريم

1- لايوجد شخص يلازم شخص اخر 24 سنة فهذه لاتنفي انه يمكن ان ينقل عنه نهج قابت لانه كان يلازمه بصفة دائمة ومستمرة

2- قولك انه قال ((قال رسول الله)) ولكنك نسيت انه بقي يرتجف بعد ان قالها مما يؤكد انه يخاف كثيرا من ان يحدث بهذه الطريقة ثم قال بعدها ((او نحو ذلك)) فلم يقل ((قال رسول الله فقط)) بل تراجع وقال ((او نحوها)) وهذا لانجده في مرويات البخاري

3- هو لم يحرم التحديث عن النبي مباشرة والا لاعترض على غيره من الصحابة

لكنه رسم لنفسه نهجا ثابتا يرويه عنه احد اشد ملازميه وهو عدم التحديث مباشرة

وبلغ من شدة احتياطه في ذلك انه يرتجف ويتعرق وهذه علامات الخوف عندما حدث عنه مباشرة

فهذا النهج المتشدد والمحتاط هو الذي ثبت عنه

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

فهذا النهج المتشدد والمحتاط هو الذي ثبت عنه

ومع ذلك حتى لو ثبت نهج متشدد فلا يثبت عنه نهج محرم لذلك لكي نكذب كل ماجاء منه
فلو جاءت منه روايات فلا يعني هذا انها لم يقلها.
افهمت؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا صوت الهدايه .....
والى الان محاورك لم يفهم مقصدك ....
ولم يقم اي دليل على قوله سوى تراهات تقولها اطفال الكتاتيب ...
متابع