بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
إخوتنا السلفية يقولون دائماً في الحوارات على المواقع أن جميع الروايات في الصحيحين صحيحه لكن بعد دراستهم تبين خلاف ذلك و الدليل التناقضات الكثيرة الموجوده في الصحيحين للاختصار انقل رواية واحده و الدليل في ما يلي :
الرابط http://www.seef-alwilaya.org/sahaba/...ba/pages/4.htm
اترك الحكم لإخوتنا المحترمين السلفية
نسألكم الدعاء
التعديل الأخير تم بواسطة مصباح الدجى ; 12-02-2011 الساعة 02:05 AM.
رواية واحدة صحيحة عن النبي محمد (ص) في الموضوع و الثانية مكذوبا عليه
انقل رواية منقولا في البخاري تبين جزاء من يكذب على خير البشر
: " إن كذبا علي ليس ككذب على أحد من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" رواه البخاري (1229)
لو لا حظنا ألفاظ الحديث لوجدنا أنها وردت بصيغة المبالغة ( لعاناـ فاحشاـ سبابا ) فالمنفي منها ما كان صفة ملازمة له بحيث يلعن بحق و بغير حق ، أما لعن معين بحق أو لعلامة ظهرت له صلى الله عليه وآله وسلم في شخص فأمر سائغ جائز لا ينبغي إنكاره فالله جل جلاله قد لعن بعض خلقه .
على أن ما ورد عن النبي صلى الله عليه و آله وسلم من ذلك نادر قليل وقد علم العقلاء أن الشاذ النادر لا حكم له .
لو لا حظنا ألفاظ الحديث لوجدنا أنها وردت بصيغة المبالغة ( لعاناـ فاحشاـ سبابا ) فالمنفي منها ما كان صفة ملازمة له بحيث يلعن بحق و بغير حق ، أما لعن معين بحق أو لعلامة ظهرت له صلى الله عليه وآله وسلم في شخص فأمر سائغ جائز لا ينبغي إنكاره فالله جل جلاله قد لعن بعض خلقه .
على أن ما ورد عن النبي صلى الله عليه و آله وسلم من ذلك نادر قليل وقد علم العقلاء أن الشاذ النادر لا حكم له .
لاتخربط !
يعني الرسول الاكرم -صلى الله عليه وآله- سب ولكن سبه قليل فلا يعتبر ؟!!!
انت تحترم عقلك !!!!
ثم ماعلاقة لعن الله تعالى بالحق .. قبالة لعن وسب النبي الاكرم -صلى الله عليه وآله - بغير حق ؟!
احترم عقول القراء .
ولكن اصنامكم كالبخاري ومسلم وغيره حتى لو قدحت في النبي الاكرم -صلى الله عليه وآله - لاتردونها !!
يا أمجد . اربع على نفسك ،فإن الادب قبل العلم .واعلم أن الناس في ميزان الحق عندي سواء سنيهم وشيعيهم وسائر الفرقاء،وقد دخلت هذا المنتدى لأعرض ما أعتقده حقا بحكم النشأة وما توفر لدي من المعرفة ،ولأسمع قول المخالف فلعل عنده من العلم ما لم يبلغني ,ومتى عرفت الحق اتبعته إن شاء الله ،فليس بيني وبين الحق عداوة ,هذا مقصدي فإن كان عندك علم غير(لا تخربط) فجد به علي وإلا فاكفني شرك وجنبني غرب لسانك .
أما البخاري ومسلم فلو كنت اعتقد فيهما الذي قلت لي لما وجدتني في هذا المنتدى ولا أزعجت نفسي بسماع غثائك .والسلام .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
ا أمجد . اربع على نفسك ،فإن الادب قبل العلم .واعلم أن الناس في ميزان الحق عندي سواء سنيهم وشيعيهم وسائر الفرقاء،وقد دخلت هذا المنتدى لأعرض ما أعتقده حقا بحكم النشأة وما توفر لدي من المعرفة ،ولأسمع قول المخالف فلعل عنده من العلم ما لم يبلغني ,ومتى عرفت الحق اتبعته إن شاء الله ،فليس بيني وبين الحق عداوة ,هذا مقصدي فإن كان عندك علم غير(لا تخربط) فجد به علي وإلا فاكفني شرك وجنبني غرب لسانك .
يا عزيزي أهلا بك اولا ...
الروايه صريحه بان رسول الله كان يشتم ويسب .... ولكن وجهه اعتراضنا رسول الله هو خير البشر والله يخاطبه وانك على خلق عظيم فكيف يكون هذا الخلق بالسبب ؟؟؟
واما انه قليل او نادر فلا يظهر من النص ... والاغرب بان اهل الصحاح عندكم تمادوا كثيرا عن السب والشتم بل زادوها
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4708 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث عن سعيد بن أبي سعيد عن سالم مولى النصريين قال سمعت أبا هريرة يقولا سمعت رسول الله (ص) يقول اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة .
وهل تعلم بان كل هذه الاحاديث وضعت لغرض واحد من خادم الدوله الامويه ابو هريره حتى يجعلوا من لعن الرسول لمعاويه صدقه ويدفعون عصمة رسول الله
ونحن نخاطب عقلك فان رسول الله اولى عند كل المسلمين من البخاري او مسلم او حتى غيرهم هذا ان كنت تحب الرسول واما ان كنت من حزب معاويه فالنقاش ليس معك لان على حسب خبرتنا بان اتباع معاويه على دين ابائهم الاولين .. واما نحن لو جائت مثل هذه الروايات في كتبنا لرفضناها حتى لو كانت باصح الاسانيد لان الضابطه في التعامل مع الحديث هو ارجاعه الى كتاب الله فان وافقها ياخذ به وان خالفها يرمي عرض الجدار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
ا أمجد . اربع على نفسك ،فإن الادب قبل العلم .واعلم أن الناس في ميزان الحق عندي سواء سنيهم وشيعيهم وسائر الفرقاء،وقد دخلت هذا المنتدى لأعرض ما أعتقده حقا بحكم النشأة وما توفر لدي من المعرفة ،ولأسمع قول المخالف فلعل عنده من العلم ما لم يبلغني ,ومتى عرفت الحق اتبعته إن شاء الله ،فليس بيني وبين الحق عداوة ,هذا مقصدي فإن كان عندك علم غير(لا تخربط) فجد به علي وإلا فاكفني شرك وجنبني غرب لسانك .
يا عزيزي أهلا بك اولا ...
الروايه صريحه بان رسول الله كان يشتم ويسب .... ولكن وجهه اعتراضنا رسول الله هو خير البشر والله يخاطبه وانك على خلق عظيم فكيف يكون هذا الخلق بالسبب ؟؟؟ وركز الحديث يقول شتم وسب وليس للعن فاللعن سنه اللهيه
واما انه قليل او نادر فلا يظهر من النص ... والاغرب بان اهل الصحاح عندكم تمادوا كثيرا عن السب والشتم بل زادوها
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4708 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث عن سعيد بن أبي سعيد عن سالم مولى النصريين قال سمعت أبا هريرة يقولا سمعت رسول الله (ص) يقول اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة .
وهل تعلم بان كل هذه الاحاديث وضعت لغرض واحد من خادم الدوله الامويه ابو هريره حتى يجعلوا من لعن الرسول لمعاويه صدقه ويدفعون عصمة رسول الله
ونحن نخاطب عقلك فان رسول الله اولى عند كل المسلمين من البخاري او مسلم او حتى غيرهم هذا ان كنت تحب الرسول واما ان كنت من حزب معاويه فالنقاش ليس معك لان على حسب خبرتنا بان اتباع معاويه على دين ابائهم الاولين .. واما نحن لو جائت مثل هذه الروايات في كتبنا لرفضناها حتى لو كانت باصح الاسانيد لان الضابطه في التعامل مع الحديث هو ارجاعه الى كتاب الله فان وافقها ياخذ به وان خالفها يرمي عرض الجدار
أقول : ليتك قلت الرواية صريحة و صحيحة بأن النبي صلى الله عليه وآله سب و شتم .ووجه ذلك أن الفعل المضارع يفيد التكرار مع الدوام بخلاف الفعل الماضي فإنه لا يؤدي الى هذا المعـنى
اقتباس :
واما انه قليل او نادر فلا يظهر من النص ...
هل يمكنك أن تتفضل فتذكر لي الحالات "الكثيرة" التي نقل فيها مخالفوكم السب و الشتم عن النبي ؟
أما تأويلهم دعاءه في معاوية فقد رددته وكانت لي معهم مساجلات ، ختمت في أغلب الاحيان بحجبي عن الدخول أو أغلاق الموضوع .
تناقضات الصحاح
العرض العادي
