العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي منتدى الشبهات والردود

منتدى الشبهات والردود المنتدى مخصص لعرض الشبهات التي يتخبط بها الخصوم والرد عليها

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي الصولة العلوية في نفي التحريف عن الايات القرانية-وثائق كثيره
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:02 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني واخواتي الموالين والمواليات هذا ماعندي من ادلة لنفي تهمه تحريف القران المنسوبه لعلمائنا بالوثائق وايضا بصوره علميه ولكبر الموضوع سانزل الامور تباعا فارجوا منكم الاحتفاظ بالوثائق حتى تردوا على الجهله المخرفين

خادمكم الطالب-المختارالامامي-313


---------------------------

السيد كمال الحيدري

علم الامام
بحوث في حقيقه ومراتب علم الائمة المعصومين
للسيد كمال الحيدري
ص109
خصائص الكتاب المبين

الخصوصيه الاولى-فيه كل شيئ
وتوصيف الكتاب بالمبين ان كان بمعنى المظهر انما هو لكونه يظهر لقارئه كل شي على حقيقه ماهو عليه

الخصوصيه الثانيه- ومن خصائص هذا الكتاب ايضا عدم تغيره وتبدله كما اشارت لذلك جمله من الايات-في لوح محفوظ-
والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/laxnpn9cfldliyx2fh06_thumb.png]
-----------------


--------

المنهج التفسيري عند العلامه الحيدري
ص8
فالقران الكريم وهو كلام الله سبحانه المنزل على قلب النبي الخاتم-ص-

والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/mzs6k2atrir6iiipwcws_thumb.png]
[img=http://www.saifoali.org/up/files/dfhv82cyvdkt8xm5glej_thumb.png]
------------



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:07 PM


2-مكارم الشيرازي


قصص القران
مقتبس من تفسير الامثل
تقديم الشيخ مكارم الشيرازي
يقول

ليس القران المجيد كتاب تاريخ او قصص او علوم طبيعيه اوبيان اسرار السماوات والارض وانما هو
---كتاب هداية للبشر--
اقول انا الطالب313 هل هذا كلام مؤمن بالتحريف
والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/5m4f42szbmkz6i9p6sf7_thumb.png]
-----------------


-------------------

3-العلامة المجلسي

في بحار الأنوار ج 11 ص 24 :
عندما ينقل هذه الروايه-ان الله اصطفى-وقال العالم نزل هو ال ابراهيم وال عمران وال محمد على العالمين
يعقب المجلسي في ذيل الورقه ويقول


-هذه الرواية وأمثالها مما ورد في تحريف القرآن من الاخبار الشواذ التى لا تقاوم ما اجتمع عليه الشيعة الامامية وغيرهم من عدم تحريف القرآن ، وأن ما بأيدينا اليوم هو المنزل على نبينا محمد صلى الله عليه وآله ، مع أن جلها مراسيل وضعاف.
[img=http://www.saifoali.org/up/files/1n5abdshtvkjglo7fkro_thumb.png]
[img=http://www.saifoali.org/up/files/o0x130gq22fu51y7su3e_thumb.png]
------------------



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:09 PM


4- محمد الشيرازي

تبيين القران
محمد الشيرازي
ج14ص274
سوره الحجر
-انا نحن نزلنا الذكر وانا له-القران-وانا له لحافظون-عن التغيير والنقصان والزياده

والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/606teij3ltunstly5irn_thumb.png]
--------------


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:15 PM


5-الشيخ المفيد

اوائل المقالات
للشيخ المفيد
34-القول في جهه اعجاز القران
واقول ان جهه ذلك هو الصرف من الله تعالى لاهل الفصاحه واللسان
عن المعارضه للنبي بمثله في النظام عند تحديه لهم وجعل انصرافهم عن الاتيان بمثله وان كان في مقدورهم دليلا على نبوته واللطف من الله تعالى مستمر في الصرف عنه الى اخر الزمان وه1ا من اوضح برهان في الاعجاز واعجب بيان وهومذهب النظام وخالف فيه جمهور اهل الاعتزال
والوثائق



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:40 PM


6- الصدوق


-------

الاعتقادات
تاليف علي بن بابويه القمي
الصدوق
32-باب الاعتقاد في القران
اعتقادنا في القران انه كلام الله ووحيه وتنزيله وقوله وكتابه وانه لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه تنزيل من حكيم عليم وانه القصص الحق وانه القول الفصل وماهو بالهزل وان الله تبارك وتعالى محدثه ومنزله وربه حافظه والمتكلم به

والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/vrk80qdvjl5m61lt2f3v_thumb.png]
-----


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 01:48 PM


7- الامام الخميني
-----------

القران باب معرفه الله
وقبل ان اورد الكلام منه اقول الكتاب بأن من عنوانه

معقوله يقول بالتحريف فيه وهو باب معرفه الله
قبل البدا اقول بحثت في النت طويلا عن هذا الكتاب فلم اجده ولكن ساضع الوثيقه التي استشهدوا بها والكلام ووجدت اللكلام نفسه نصيا بكتاب ثاني وهو



الاداب المعنوية للصلاه


الباب الرابع -المصباح الاول في اداب قراءه القران الشريف المطلقه-في اداب القراءه
وساورد الوثائق منه ايضا
الوثيقه التي اوردها الوهابي







نبدا بحول الله بنقل الكلام الغير مبتور من كتاب الاداب المعنوية الى ان نصل الى محل الشاهد من

المكانين نبدا بحول الله

في آداب القراءة



من أحد الآداب المهمة لقراءة الكتاب الالهي---


اي القران-- الذي يشترك فيه العارف والعامّي وتحصل منه النتائج الحسنة ويوجب نورانية القلب والحياة الباطنية التعظيم وهو موقوف على فهم عظمته ونبالته وجلالته وكبريائه، وهذا المعنى وان كان بحسب الحقيقة خارجا عن نطاق البيان وزائدا على طاقة البشر لأن فهم عظمة كل شيء بفهم حقيقة وحقيقة القرآن الشريف قبل تنزله إلى المنازل الخلقية وتطوّره بالاطوار الفعلية من الشؤون الذاتية والحقائق العلمية للحضرة الواحدية وهو حقيقة الكلام النفسي الذي هو مقارعة ذاتية في الحضرة الاسمائية، وهذه الحقيقة لا تحصل لاحد لا بالعلوم الرسمية ولا بالمعارف القلبية ولا بالمكاشفة الغيبية الا بالمكاشفة التامة الالهية لذات النبي الخاتم المباركة صلى الله عليه وآله في محفل انس وقاب قوسين بل في خلوة سرّ مقام أو أدنى،-------وهومقام جمع الجمع------ وأيدي آمال العائلة البشرية قاصرة عنها الا الخلّص من أولياء الله الذين اشتركوا في روحانية تلك الذات المقدسة بحسب الانوار المعنوية والحقائق الالهية وفنوا بواسطة التبعية التامة -----اي التبعيه للنبي الخاتم حيث قال امير المموحدين منت اتبعه اتباع الفصيل اثر امه--------فيه فإنهم يتلقون علوم المكاشفة بالوراثة منه صلى الله عليه وآله، وتنعكس حقيقة القرآن في قلوبهم بنفس النورانية والكمال التي تجلّت لقلبه المبارك من دون التنزّل إلى المنازل والتطور بالاطوار وهو القرآن من دون تحريف وتغيير--------اي القران الذي نزل على قلب النبي والمشار اليه بالايه التاليه-(لو انزلنا هذا القران على جبل لرأيته خاشعا متصدعا من خشيه الله)وهو حقيقته كما مشار اليه، ومن كتّاب الوحي الالهي من يقدر على تحمّل هذا القرآن هو النفس الشريفة لولي الله المطلق

الى هنا انتهى النصل المبتور وتلاحظون فيه كلام الامام الخميني وهو يصف القران مع رتوشي باللون البنفسجي
والان بقيه الكلام من الوثيقه من السنه مع الوثيقه من الاداب المعنويه للصلاه



والوثيقه من الاداب المعنويه

[

/url]




 
[/url]







علي بن أبي طالب عليه السلام
 
وأما سائر الخلق فلا يقدرون أخذ هذه الحقيقة الا مع التنزّل عن مقام الغيب

--------ذلك لانهم ليسوا مجردين من التعيينات ولم يخلعوا نعليهم-اخلع نعليك----------إلى موطن الشهادة والتطور بالاطوار الملكية والتكسي بكسوة الالفاظ والحروف الدنياوية--وهو ماعندنا من رسم القران كما اشار الحديث الشريف لايبقى الا رسمه فهل استفادوا من رسمه بل حملوه على اسنه الرماح، وهذا أحد معاني التحريف الذي وقع في جميع الكتاب الالهي والقرآن الشريف وجميع الآيات الشريفة قد جعلت في تناول يد البشرية بالتحريف بل بالتحريفات

ملاحظه التحريف هنا المشار اليه هو الذي اشار اليه الزمخشري--
التحريف لغةً
حرف الشيء: طرفه وجانبه، وتحريفه: إمالته والعدول به عن موضعه إلى طرفٍ أو جانب. قال تعالى: ((وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ الله عَلَى حَرْفٍ))1. قال الزمخشري: "أي على طرفٍ من الدين لافي وسطه وقلبه، وهذا مثلٌ لكونهم على قلقٍ واضطرابٍ في دينهم، لاعلى سكونٍ وطمأنينة"
 




 
الكثيرة على حسب المنازل والمراحل التي طواها من حضرة الاسماء إلى أخيرة عوالم الشهادة، وعدد مراتب التحريف مطابق لعدد مراتب بطون القرآن طباق النعل بالنعل الا أن التحريف عبارة عن التنزّل عن الغيب المطلق إلى الشهادة المطلقة على حسب مراتب العوالم، والبطون عبارة عن الرجوع من الشهادة المطلقة إلى الغيب المطلق، فمبدأ التحريف ومبدأ البطون متعاكسان والسالك إلى الله اذا وصل إلى أي مرتبة من مراتب البطون قد تخلص من مرتبة من مراتب التحريف إلى أن يصل البطون المطلقة وهي البطن السابع على حسب المراتب الكلية يتخلص من التحريف المطلق فعلى هذا يمكن أن يكون القرآن الشريف محرّفا لشخص بجميع أنواع التحريف ولشخص آخر ببعض مراتبه ولا يكون لشخص محرّفا أصلا ويمكن أن يكون محرّفا لشخص في حال وله غير محرف في حال آخر ويكون محرّفا ببعض أنواع التحريف في حال ثالث. ففهم عظمة القرآن خارج عن طوق الادراك كما علمت ولكن الاشارة الاجمالية إلى عظمة هذا الكتاب المتنزل والمتناول لجميع البشر موجبة لفوائد كثيرة.
وقبل الاجابه نضع بقيه الوثيقه من الاداب المعنويه
 





واقول انا الطالب313 عن كل هذا الكلام هذا الكلام يتكلمه الامام الخميني للخاصة والعامه من الشيعة وليس للسفهاء وعباد النعل من الوهابيه اين نرى نفس الكلام تفضلوا
عن أبي هريرة أو عن أبي سعيد شك الأعمش قال يقال لصاحب القرآن يوم القيامة اقرأ وارق فإن منزلك عند آخر آية تقرؤها
 
الراوي:-المحدث:الهيثمي - المصدر:مجمع الزوائد- الصفحة أو الرقم:7/165
خلاصة حكم المحدث:رجاله رجال الصحيح
 

يقال لصاحب القرآن يوم القيامة اقرأ وارقه فإن منزلك عند آخر آية تقرأها
 
الراوي:أبو سعيد الخدري أو أبو هريرةالمحدث:الألباني - المصدر:


السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:5/282

خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح على شرط الشيخين
 





فالامران متشابهان لمن كن له قلب او القى السمع وهو شهيد



 
اعلم أيها العزيز أن عظمة كل كلام وكل كتاب اما بعظمة متكلمه وكاتبه واما بعظمة المرسل اليه وحامله، وإمّا بعظمة حافظه وحارسه، واما بعظمة شارحه ومبيّنه، واما بعظمة وقت ارساله وكيفية ارساله. وبعض هذه الامور دخيل في العظمة ذاتا وجوهرا وبعضها عرضا وبالواسطة وبعضها كاشف عن العظمة وجميع هذه الامور التي ذكرناها موجودة في هذه الصحيفة النورانية بالوجه الاعلى والأوفى بل هي من مختصاته بحيث ان الكتاب الآخر اما ألاّ يشترك معه في شيء منها أصلا، أو لا يشترك معه في جميع المراتب


.


أما عظمة متكلمه ومنشئه وصاحبه فهو العظيم المطلق الذي جميع انواع العظمة المتصورة في الملك والملكوت وجميع أنواع القدرة النازلة في الغيب والشهادة رشحة من تجليات عظمة فعل تلك الذات المقدسة ولا يمكن أن يتجلى الحق تعالى بالعظمة لأحد وانما يتجلى بها من وراء آلاف الحجب والسرادقات، كما في الحديث: " ان لله تبارك وتعالى سبعين ألف حجاب من نور وظلمة لو كشفت لاحرقت


سبحات وجهه دونه

".



وعند أهل المعرفة قد صدر هذا الكتاب الشريف من الحق تعالى بمبدئّية جميع الشؤون الذاتية والصفاتية والفعلية، وبجميع التجليات الجمالية والجلالية، وليست لسائر الكتب السماوية هذه المرتبة والمنزلة. وأما عظمته بواسطة محتوياته ومقاصده ومطالبه فيستدعي ذلك عقد فصل على حدة، بل فصول وأبواب ورسالة مستقلة وكتاب مستقل حتى يسلك نبذة منها في سلك البيان والتحرير، ونحن نشير بطريق الاجمال بفصل مستقل إلى كلياته، وفي ذلك الفصل نشير إلى عظمته من حيث النتائج والثمرات ان شاء الله


.

.


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 02:02 PM


8-الانوار الوضيه في العقائد الرضويه--وشبهة تحريف القران

----------------------------


وردت من قبل الاخوه هذه الوثائق التاليه




وبالحقيقة هذا الموضوع هناوارسل لي نفس الموضوع في منتدى السيد كمال الحيدري
من احد الاخوه فنبدا بحول الله وقوته
اولا ساعتمد الوثائق للرد المرسله الي لان الكتاب كامل ليس عندي ولامتوفر بالنت
ولذالك كتبت موضوع بشبكه هجر من الاخ الموالي الكبير مرأة التواريخ اطلبه منه وباذن الله هو لم يقصر
الشبهة من كتاب-الانوار الوضية في العقائد الرضويه
حققه وعلق عليه ابواحمد العصفور البحراني
ملاخظة-مهمه انا سأأخذ مقاطع من الكتابة واجبيب وارجع الى بقيه المقطه واجب هكذا افضل وايضا انبه لامر ان الشيخ المعلق اورد في كلامه احاديث من السنه والشيعه ولكنه وستلاحظون عندما يورد كلام من السنه لايذكر المصدر وسنثبت ذلك اما عندما يذكر من الشيعه يذكر المصدر بدون سند ونبدا بحول الله
ص28
ينقل كلام صاحب الكتاب وهو------حسين البحراني مانصه
وكذلك يجب -التصديق بكتابه- الذي هو القران وهو كلام الله للاعجاز باية منه--الصادق-- حيث لايجوز عليه الكذب لامتناع الكذب عليه تعالى بقبحه وهو لايفعل القبيح--(العزيز الذي لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه)
وهذا لاينافي تطرق التغيير لمابين يدينا من القران وهو مابين الدفتين لان ذالك الوصف باعتباره في نفسه-1-


اقول انا الطالب313 حسين البحراني يقول يجب التصديق وهو كلام الله واستشهد بايه لاياتيه الباطل--كل هذا يدل على اعتقاده بالقران
اما الجمله الموشره بالاحمر لايمكن الحكم عليها الابعد اكمالها والوثائق البقيه التي ستاتي
ليس فيها اكمال لها والان اتى دور الشارح العصفور




1-
قداختلف علمائنا الابراررضوان الله عليهم في هذه المسال فمنهم من جعل الحفظ لاجل-اي حفظ القران


ومنهم من جعله في نفسه من غير تقيد-
يشير هنا الى انه محفوظ في نفسه اشاره الى الايه--انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون


ومنهم من جعله كذلك في غير الالفاظ--
تشير كذلك الى كلمه محفوظ في غير الالفاظ اي المعنى واللفظ


ومنهم من لم يسلم فيه الحفظ لافي المعاني ولاالمباني--
والان هذا مانريد ان نرده وكلامه هذا بدون دليل ولنتابع الروايات التي استدل بها على هذا الكلام المتهالك


وقبل ان نورد كلامه لاحظوا ثلاث فرق من العلماء التزموا بحغظ القران الكريم
وطائفه اخير حسب زعمه لم يقبلوا بذالك ولنتابع كلامه
ومنهم من لم يسلم فيه الحفظ لافي المعاني ولا المباني وانما هو حجه الله على العباد والوزر الملقى على الامه لماجاء بالاخذ به والتسليم له بنص من المعصومين وان كان قدوقع فيه التحريف
واقول انا الطالب313كيف هو حجه الله على العباد ويجب الاخذ والتسليم له بنص المعصومين
وهو محرف-------------كلمه وان كان قد وقع فيه التحريف--
واضحه انها من المعلق
بمعنى انهم امرونا بالاخذ به لانه حجه وهو يضيف البقيه من عنده ونكمل


كمافي قولهم المنقول في تفسير العياشي عن ابي جعفر-ع- قال لولا انه زيد في كتاب الله ونقص ماخفى حقنا على ذي حجى ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القران
اقول انا الطالب313

هو من روايات الشيخ العياشي في تفسيره، وقد رواه عنه الشيخ الحرّ العاملي على النحو التالي:
«
وعن ميسر ـ أي وروى العياشي عن ميسر ـ عن أبي جعفر عليه السلام، قال: لولا أن نقص منه، ما خفي حقّنا على ذي حجى، ولو قد قام قائمنا فنطق صدّقه القران
ويبطل هذا الحديث إجماع المسلمين كافّة على عدم وقوع الزيادة في القرآن، وقد ادّعى هذا الإجماع: السيد المرتضى، وشيخ الطائفة، والشيخ الطبرسي رضي اللّه تعالى عنهم.
وقال سيّدنا الميلاني: «هذا... على أنّ أحداً لم يقل بالزيادة». وقال السيد الخوئي في بيان معاني التحريف: «الخامس: التحريف بالزيادة، بمعنى أنّ بعض المصحف الذي بأيدينا ليس من الكلام المنزل، والتحريف بهذا المعنى باطل بإجماع المسلمين، بل هو ممّا علم بطلانه بالضرورة


النتيجه الحديث مردود والامر واضح
ونكمل
وما ورد في حديث عن ابي عبد الله قد طرح منه اي كثيره ولم يزد فيه الاحروف قد اخطات به الكتبه وتوهمته الرجال
وهذه الرواية مروية في تفسير الصافي للفيض الكاشاني ص41
والرواية بدون سند هذه من جهه
ومن جهه اخرى فان الشيخ الكاشاني اورد كجكوعه من الاحاديث وقال في النهاية مانصه
في ص51
وأما الشيخ أبو علي الطبرسي فانه قال في مجمع البيان: اما الزيادة فيه فمجمع على بطلانه وأما النقصان فيه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة أن في القرآن تغييرا ونقصانا


[ 53 ]
والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه وهو الذي نصره المرتضى (رضي الله عنه) واستوفى الكلام فيه غاية الاستيفاء في جواب المسائل الطرابلسيات. وذكر في مواضع: أن العلم بصحة نقل القرآن كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار والوقائع العظام والكتب المشهورة وأشعار العرب المسطورة فان العناية اشتدت والدواعي توفرت على نقله وحراسته وبلغت حدا لم تبلغه فيما ذكرناه لأن القرآن معجزة النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والأحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية حتى عرفوا كل شئ اختلف فيه من إعرابه وقرأته وحروفه وآياته فكيف يجوز أن يكون مغيرا ومنقوصا مع العناية الصادقة والضبط الشديد. وقال أيضا (قدس الله روحه): إن العلم بتفصيل القرآن وابعاضه في صحة نقله كالعلم بجملته وجرى ذلك مجرى ما علم ضرورة من الكتب المصنفة ككتاب سيبويه والمزني فان أهل العناية بهذا الشأن يعلمون من تفصيلها ما يعلمونه من جملتها حتى لو أن مدخلا أدخل في كتاب سيبويه بابا في (من خ ل) النحو ليس من الكتاب لعرف وميز وعلم أنه ملحق وليس من أصل الكتاب وكذلك القول في كتاب المزني ومعلوم أن العناية بنقل القرآن وضبطه أصدق من العناية بضبط كتاب سيبويه ودواوين الشعراء وذكر ايضا أن القرآن كان على عهد رسول الله مجموعا مؤلفا على ما هو عليه الآن واستدل على ذلك بأن القرآن كان يدرس ويحفظ جميعه في ذلك الزمان حتى عين على جماعة من الصحابة في حفظهم له وإنه كان يعرض على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ويتلى عليه وأن جماعة من الصحابة مثل عبد الله بن مسعود وابي بن كعب وغيرهما ختموا القرآن على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عدة ختمات وكل ذلك يدل بأدنى تأمل على انه كان مجموعا مرتبا غير مبتور ولا مبثوث. وذكر أن من خالف في ذلك من الامامية والحشوية لا يعتد بخلافهم فان الخلاف في ذلك مضاف إلى قوم من أصحاب الحديث نقلوا أخبارا ضعيفة ظنوا


 
[ 54 ]
صحتها لا يرجع بمثلها عن المعلوم المقطوع على صحته. أقول: لقائل أن يقول كما ان الدواعي كانت متوفرة على نقل القرآن وحراسته من المؤمنين كذلك كانت متوفرة على تغييره من المنافقين المبدلين للوصية المغيرين للخلافة لتضمنه ما يضاد رأيهم وهواهم والتغيير فيه إن وقع فإنما وقع قبل انتشاره في البلدان وإستقراره على ما هو عليه الآن. والضبط الشديد إنما كان بعد ذلك فلا تنافي بينهما بل لقائل أن يقول إنه ما تغير في نفسه وإنما التغيير في كتابتهم إياه وتلفظهم به فإنهم ما حرفوا إلا عند نسخهم من الأصل وبقي الأصل على ما هو عليه عند أهله وهم العلماء به فما هو عند العلماء ليس بمحرف وإنما المحرف ما أظهروه لأتباعهم وأما كونه مجموعا في عهد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) على ما هو عليه الآن فلم يثبت وكيف كان مجموعا وإنما كان ينزل نجوما وكان لا يتم الا بتمام عمره. وأما درسه وختمه فانما كانوا يدرسون ويختمون ما كان عندهم منه لا تمامه. وقال شيخنا الصدوق رئيس المحدثين محمد بن علي بن بابويه القمي طيب الله ثراه في اعتقاداته: اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) هو ما بين الدفتين وما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك، قال: ومن نسب إلينا: إنا نقول إنه أكثر من ذلك فهو كاذب. وقال شيخ الطائفة محمد بن الحسن الطوسي (رضي الله عنه) في تبيانه: وأما الكلام في زيادته ونقصانه فمما لا يليق به لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانه والنقصان منه فالظاهر أيضا من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا وهو الذي نصره المرتضى (رضي الله عنه)، وهو الظاهر في الروايات. غير أنه رويت روايات كثيرة من جهة الخاصة والعامة بنقصان كثير من آي القرآن ونقل شئ منه من موضع إلى موضع طريقها الآحاد التي لا توجب


والرابط


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 02:02 PM


ونكمل بقيه الكلام في الوثيقه
يقول --وما جاء في الكافي عن محمد بن سليمان عن بعض اصحابه عن ابي الحسن قال قلت جعلت فداك انا نسمع الايات في القران ليس هي عندناكما نسمعها ولانحسن ان نقراها كما بلغنا عنكم فهل نأثم فقال لالااقروا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم يعني صاحب الامر والزمان وفي بعضها سيخرج بقران جديد اي غير الذي في ايديكم
واقول انا الطالب313 هذه الاحاديث ضعفها الشيخ المجلسي وتفضل مع الوثيقه
مرأه العقول في شرح اخبار ال الرسول ج12 ص506
باب ان القران يرفع كما انزل
1-
الحديث الاول ضعيف على المشهور
ويمكن ان يكون المراد انه لايوافق لهجته او لايراعى محسنات القراءه اويقرا الغلط من غير تعلم مع بذل الجهد
الحديث الثاني
ضعيف


ونكمل يقول مانصه-- ولايسعنا المجال لاطاله هذا المقال فان اراد طالبه التحقيق فليراجع كتاب البحار وكتاب الصافي للكاشاني وفصل الخطاب
واقول اناالطالب313 الفيض الكاشاني وضعت هنا ماقاله ووالرابط عندكم واما بقيه كلامهم المتهالك في نهايه الموضوع ساورد مااورده السيد الميلاني حول هذه الشبهه التهالكه مثل صاحبها ونكمل----------
ويقول ويكمل---فنقول من غير وضع على المعقول وجود التغيير من جهه النقصان امر لاسبيل لنفيه ورفضه من وجوه ان حدوث القراات المتغايره في الكتاب العزيز ليس من امر الوحي المنزل ولامن الرسول المرسل فلا يمكن نفي التغيير الحاصل بالتعيين
لماجاء عنهم في قولهم انه نزل على سبعه احرف فقال كذبوا والله انه نزل على حرف واحد من الرحمن وهذا تعيين الحكم الواقعي لا التكليفي اذ به يتحقق العمل والحجة الظاهره كما ورد عنهم فيما تقدم


واقول انا الطالب313ان من قال ان القران نزل على سبعه احرف السنه مولانا وتفضل الكلام والرابط

 
ما هو نص الحديث الذي يقول (في ما معناه) إن القرآن نزل على سبعة أحرف؟، و ما هو تفسيره؟، و ما هي درجته؟ وهل لغة قريش هي لغة القرآن؟ أم أن لغة أهل البادية هي لغة القرآن؟



الإجابــه
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:


فإن نص الحديث المسئول عنه هو ما جاء في الصحيحين من حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: سَمِعْتُ هِشَامَ بْنَ حَكِيمِ بْنِ حِزَامٍ يَقْرَأُ سُورَةَ الْفُرْقَانِ عَلَىَ غَيْرِ مَا أَقْرَؤهَا. وَكَانَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم أَقْرَأَنِيهَا. فَكِدْتُ أَنْ أَعْجَلَ عَلَيْهِ. ثُمّ أَمْهَلْتُهُ حَتّى انْصَرَفَ. ثُمّ لَبّبْتُهُ بِرِدَائِهِ. فَجِئْتُ بِهِ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم. فَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللّهِ إِنّي سَمِعْتُ هَذَا يَقْرَأُ سُورَةَ الْفُرْقَانِ عَلَىَ غَيْرِ مَا أَقْرَأْتَنِيهَا. فَقَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم: "أَرْسِلْهُ. اقْرَأْ" فَقَرَأَ الْقِرَاءَةَ الّتِي سَمِعْتُهُ يَقْرَأُ. فَقَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم: "هَكَذَا أُنْزِلَتْ". ثُمّ قَالَ لِيَ: "اقْرَأْ" فَقَرَأْتُ. فَقَالَ: "هَكَذَا أُنْزِلَتْ. إِنّ هَذَا الْقُرْآنَ أُنْزِلَ عَلَى سَبْعَةِ أَحْرُفٍ. فَاقْرَأُوا مَا تَيَسّرَ مِنْهُ".ـ وفي رواية- على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم
.


وثبت فيهما أيضا من حديث ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قَالَ: "أَقْرَأَنِي جِبْرِيلُ عَلَى حَرْفٍ فَرَاجَعْتُهُ فَلَمْ أَزَلْ أَسْتَزِيدُهُ وَيَزِيدُنِي حَتَّى انْتَهَى إِلَى سَبْعَةِ أَحْرُفٍ
".


هذا هو نص الحديث. وأما درجته فهي في أعلى الصحة كما هو واضح
.
وقد اختلف العلماء في المراد بالأحرف السبعة اختلافاً كثيراً وصل إلى خمسة وثلاثين قولاً: وإليك منها ما ذهب إليه أبو عبيد القاسم بن سلام واختاره ابن عطية وهو: أن المراد بالسبعة الأحرف سبع لغات متفرقة في القرآن العظيم، فبعضه بلغة قريش وبعضه بلغة هذيل، وبعضه بلغة هوازن، وبعضه بلغة اليمن، وكذلك سائر العرب، وليس المراد أن يكون في الحرف الواحد سبعة أوجه. واحتج لهذا القول بقول عثمان حين أمرهم بكتب المصاحف: ما اختلفتم فيه أنتم وزيد فاكتبوه بلغة قريش فإنه أكثر ما نزل بلسانهم، وقد أشكل على عبد الله بن عباس معنى (فاطر) حتى اختصم إليه أعرابيان في بئر فقال أحدهما أنا: فطرتها. قال ابن عباس ففهمت حينئذ موضع قوله تعالى: (فاطر السماوات والأرض) وقال أيضا: ما كنت أدري معنى قوله تعالى: (ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحق) [الأعراف 89]. حتى سمعت بنت ذي يزن تقول لزوجها: تعال أفاتحك: أي أحاكمك. كما أشكل على عمر بن الخطاب رضي الله عنه معنى قوله تعالى: (أو يأخذهم على تخوف) حتى دله أعرابي على معناها مستدلاً بقول الشاعر:


تخوف الرحل منها تامكا قِرداً كما تخوف عود النبعة السَّفَنُ



فهذا يدل على أن القرآن فيه عدة لغات سوى لغة قريش، وإن كان معظمه وأكثره نزل بلغتهم. قال القاضي ابن الطيب: معنى قول عثمان فإنه نزل بلغة قريش يريد معظمه وأكثره، ولم تقم دلالة قاطعة على أن القرآن بأسره منزل بلغة قريش فقط، إذ فيه كلمات وحروف على خلاف لغتهم وقد قال تعالى: (إنا جعلناه قرآنا عربيا) [الزخرف: 3
].


ولم يقل قرشيا، وليس لأحد أن يقول: إنه أراد قريشا دون غيرها. كما أنه ليس له أن يقول: أراد لغة عدنان دون قحطان أو ربيعة دون مضر لأن اسم العرب يتناول جميع هذه القبائل تناولا واحداً
.


ولعل في الإجابة على معنى الحديث المسئول عنه وما استدللنا به على القول الذي اخترناه، فيه من أقوال العلماء ما يغني عن الإجابة على الشطر الأخير من السؤال ـ والله تعالى أعلم
.


اما رأي الامامية هو مانقلت في كلامك انه نزل على حرف واحد والتغير في القراءات لايعني التحريف








ونكمل
مانصه---ومنها انه غير ماجمعه وكتبه الامير وماكنا في مصحف فاطمة كما ورد بان سوره الاحزاب كانت تعدل سوره البقره--------ويبدا بالكلام
اقول انا الطالب313 هذا الحديث سني باسانيد صحيحة
تفضلوا الاحاديث والمسانيد والرابط
قال لي أبي بن كعب : كأين
تقرأ سورة الأحزاب أو كأين تعدها ؟ قال قلت : ثلاثا وسبعين آية ، فقال : قط لقد رأيتها وإنها لتعادل سورة البقرة ولقد قرأنا فيها : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عليم حكيم


الراوي:زر بن حبيش المحدث
:ابن كثير - المصدر:تفسير القرآن- الصفحة أو الرقم:6/376
خلاصة حكم المحدث:إسناده حسن
 


عن زر قال قال لي أبي بن كعب كائن تقرأ
سورة الأحزاب أو كائن تعدها قال قلت ثلاثا وسبعين آية قال قط لقد رأيتها وإنها لتعادل سورة البقرة ولقد قرأنا فيها الشيخ والشيخة . . . وزاد نكالا من الله والله عليم حكيم


الراوي:أبي بن كعب المحدث
:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:6/975
خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح


 
قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-01-2012 الساعة : 02:15 PM


9- هل الطبرسي يؤمن بتحريف القران الكريم

--------------
الاحتجاج
للطبرسي
في مقدمة الكتاب ص14
يقول
وانا ابتدئ في صصدور الكتاب بفصل ينطوي على ذكر ايات القران التي امر الله تعالى بذلك انبياء بمحاجه ذوي العدوان ويشتمل ايضا على عده اخبار في فضل الذابين عن دين الله القويم وصراطه المستقيم بالحجج القاهره والبارهين الباهره

والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/qax3qwbu47imzvi11ig0_thumb.png]
------



واقول انا الطالب313 هذا الكتاب هو كتاب احتجاج وارودت كلام الطبرسي حتى ابين للناس هل يؤمن بتحريف القران ان كان يستشهد به في كتابه
والسلام


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الصولة العلوية في نفي التحريف عن الايات القرانية-وثائق كثيره



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:57 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية