[ضيفة شرف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منارة العلا [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم بسم الله الرحمن الرحيم اسف جدا على المداخلة ولكن استوقفني احد الردود من العزيزة ضيفة شرف وهي التالي : ما المشكلة أن تكون معنى الآية : إني جاعلك للناس قدوة و أسوة يأتمون بك و يقتدون بأقوالك و أفعالك ...؟؟؟ لماذا لا تعتبر كلمة " إمام " بذات المعنى اللغوي المتفق عليه ...؟؟؟ فلا ادري اختي العزيزة هل ابراهيم عليه السلام لم يكن قدوة وهو نبي مثلا حتى لابد ان يكون امام يقتدى به فهذا استشكالك يقاطعه العقل بشدة بل هذا كلامك يثبت بالدليل من حيث لا تعلمين ان الامامة هنا اعلى مرتبة من النبوة فهل تعين ما تكتبين عزيزتي وهذا الامر هو مترابط بشكل وثيق مع سؤال الاخ حيدرة واعتقد بانكي اجبتي وقلتي ان النبي الخاتم لم يبين معنى الامامة لانها مفهومة طيب اذا مفهومة لماذا نحن مختلفين الان حول ما تعني هذه الكلمة من معنى غزير جدا مع العلم ان اكثر علماء السنة بؤكدون على ان الامام له مواصفات خاصة فكيف عرفوا هذه هل بالفطرة ام من خلال معرفة مسبقة ؟ اسف جدا مرة اخى على المداخلة وشاكر لسعة صدركم

أولا : إبراهيم كان قدوة و هو نبي ، و لكن كان قدوة لقومه فقط كأي رسول من رسل الله . إذ كل قوم مأمورون بالاقتداء برسولهم ، فمدين مأمورة بالاقتداء بشعيب ، و عاد مأمورة بالاقتداء بهود و ثمود مأمورة بالاقتداء بصالح و هكذا دواليك . نجد أن كل قوم مأمور بالاقتداء برسولهم .. و لكن الله أمر كل الناس بالاقتداء بإبراهيم أي أن إبراهيم أصبح قدوة لكل الناس بعد أن كان قدوة لقومه كونه رسول لهم .. و عليه ، فلازال معنى " الإمامة " هو " القدوة " .. و ليس معنى آخر مغاير لمعناه في مراجع اللغة العربية .

ثانيا : نحن مختلفون لأنكم زعمتم أن الإمامة لها معنى خاص مختلف عن معناه اللغوي ، و أن هذا المعنى منفي عن بعض الرسل ، و أن هذا المعنى يفوق منزلة الرسالة ، و أن هذا المعنى ناله 12 رجل من أهل البيت .. فاختلافنا ناتج من مزاعمكم حول معنى كلمة " الإمامة " و ليس لأن كلمة " الإمامة " في اللغة مختلف فيها بين اللغوين أو النحاة أو أهل الصرف ...!

[حيــــــــــدرة]

اللهم صلِ على محمد وآل محــــــــمد وعجل فرجهم
------------------------

أحســــــــــــنت أخي الطيب الفاضل "منارة العلا"

وقفة رائعة وتلميحة جميلة كجمال ولايتك يا طيب

وليت الضيفة تتدبر القول فتتبع أحســــــــــــــــــــنه

وننتظر الجواب الذي فيه الخير من كل باب

والســــــــــــــــــلام

[القناص الاول]

السلام عليكم ..

تحية حارة سيدي الكريم حيدرة ..


اجمعت الامة الاسلامية بعوامها وعلمائها بعامتها وخاصتها على وجوب الامامة ولم يخالف ذلك الا فرقة من الخوارج تسمى ( النجدات ) ولدي عشرات المصادر التي تقول بذلك صراحة وبقول واضح ولا يقبل التاويل .

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم .. تحية حارة سيدي الكريم حيدرة .. اجمعت الامة الاسلامية بعوامها وعلمائها بعامتها وخاصتها على وجوب الامامة ولم يخالف ذلك الا فرقة من الخوارج تسمى ( النجدات ) ولدي عشرات المصادر التي تقول بذلك صراحة وبقول واضح ولا يقبل التاويل .

اللهم صلِ على محمد وآل محــــــــمد وعجل فرجهم
------------------------

أحســــــــــــنت أخي الطيب الفاضل " القناص الاول"

ولك مني الاف التحية ووافر الود والاحترم أخي وعزيزي الغالي

ولك مني وحشة كبيرة يا طـــــــــــــيب

ولفتة كريمة منك وتعليق مفيد

وإن كانت الضيفة الكريمة

لا تعرف من مذاهب الاسلام والنحل الا النزر القليل

ولا تعرف الا القليل من العلم لعدم سعة الاطلاع

وتكرار الشبهات من هنا وهناك فقط

وهذا واضح من أسلوب حوارها وطريقة الردود

وهشاشة الحجة والتعليق

ودونك سؤالنا البسيط جدا

لم تحر له جوابا حتى الساعة

والله اعلم بالحال

والله الهادي لما يحب ويرضى

وننتظر الجواب الذي فيه الخير من كل باب

والســــــــــــــــــلام

[القناص الاول]

شكرا والف شكر استاذي حيدرة ..

لننتظر المحاورة الكريمة

بالتوفيق

[القلم الرقيب]

اللهم صل ِ على محمد وآل محمد.

لم يسألك حيـــــــدرة سؤال إجابته بنعم أو لا فقط تمعني في السؤال هداك الله.


[center]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

سؤالي لك الآن ..: هل شرح وبين وفسر نبي هذه الأمة هذه الآيات وأضح وأبان معنى هذه الكلمة ( الأئمة ) في هذه الآيات أم ماذا ؟ أم أنه تركها لنا هملاً لنختلف فيها أختلاف عظيم كما هو واقعٌ الى الساعة ؟؟

[ضيفة شرف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الرقيب [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل ِ على محمد وآل محمد. لم يسألك حيـــــــدرة سؤال إجابته بنعم أو لا فقط تمعني في السؤال هداك الله.

السؤال بـ " هل " يقتضي أن يكون الجواب " نعم " أم " لا " .. أما دلالات الـ " نعم " أو الـ " لا " فهي تختلف من شخص لآخر ..


-------------

حذاري من اللف والدوران فالسؤال واضحاً وضوح الشمس. فأنتِ مُلزمة بإجابة حيـــــــدرة على سؤاله، ولا تكونِ كمن سبقك من المفلسين .
(( القلم الرقيب))

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

مرة اخرى العزيزة ضيفة تقرر ما نحن نعتقد به بل نؤمن به ايمان مطلق من غير ان تعلم وتضيف ان هو امر الله سلحانه وتعالى يعني الامامة سواء كما فهمتها الاخت الكريمة ام لا انه امر الهي لا يحتمل التشكيك من خلال ما اسردته هنا :

و لكن الله أمر كل الناس بالاقتداء بإبراهيم أي أن إبراهيم أصبح قدوة لكل الناس بعد أن كان قدوة لقومه كونه رسول لهم

وهنا تقرر ان الامامة غير محدودة الولاء بمجتمع معين كما حررتيه عزيزتي ( و لكن كان قدوة لقومه فقط كأي رسول من رسل الله . إذ كل قوم مأمورون بالاقتداء برسولهم )

فلا ادري بعد هذا الكلام هل ستاتين وتقولين ان الامامة مقيدة بمعنى معين وان الامامة ليست اعلى من النبوة فانتي تردين على اسئلتك بنفسك بل انتي رافضية من غير لا تعلمين ولكن هناك فجوة انتي تصنعينها بين عقلك وبين المعنى الصحيح وهذه المشكلة الحقيقة اختي الكريمة . ومن بعد اذن الاخ حيدرة اضيف سؤال لكي مشابه الى سؤالك وهو ما معنى المؤمن في اللغة العربية ؟؟ لان القران الكريم عودنا ان لا يحدد معانيه بمعنى العبارات اللغوي فهل تقيد القران الكريم بمعنى المؤمن وسار عليه في كل الايات الكريمة على نفس المعنى اللغوي ام توسع بمعناه من خلال تواجد العبارة في الايات الكريمة ؟

واعتذر كل الاعتذار اولا للاخت ضيفة شرف لتدخلي بالحوار ولكي كل الحق بعدم الرد واعتذر من الاخ العزيز حيدرة لمقاطعتي الحوار واقدم اعتذراي الى الاخ المشرف ايضا وله الحق كامل بحذف المشاركة ..

اشكركم على سعة صدركم

[ضيفة شرف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منارة العلا [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم بسم الله الرحمن الرحيم مرة اخرى العزيزة ضيفة تقرر ما نحن نعتقد به بل نؤمن به ايمان مطلق من غير ان تعلم وتضيف ان هو امر الله سلحانه وتعالى يعني الامامة سواء كما فهمتها الاخت الكريمة ام لا انه امر الهي لا يحتمل التشكيك من خلال ما اسردته هنا : و لكن الله أمر كل الناس بالاقتداء بإبراهيم أي أن إبراهيم أصبح قدوة لكل الناس بعد أن كان قدوة لقومه كونه رسول لهم وهنا تقرر ان الامامة غير محدودة الولاء بمجتمع معين كما حررتيه عزيزتي ( و لكن كان قدوة لقومه فقط كأي رسول من رسل الله . إذ كل قوم مأمورون بالاقتداء برسولهم ) فلا ادري بعد هذا الكلام هل ستاتين وتقولين ان الامامة مقيدة بمعنى معين وان الامامة ليست اعلى من النبوة فانتي تردين على اسئلتك بنفسك بل انتي رافضية من غير لا تعلمين ولكن هناك فجوة انتي تصنعينها بين عقلك وبين المعنى الصحيح وهذه المشكلة الحقيقة اختي الكريمة . ومن بعد اذن الاخ حيدرة اضيف سؤال لكي مشابه الى سؤالك وهو ما معنى المؤمن في اللغة العربية ؟؟ لان القران الكريم عودنا ان لا يحدد معانيه بمعنى العبارات اللغوي فهل تقيد القران الكريم بمعنى المؤمن وسار عليه في كل الايات الكريمة على نفس المعنى اللغوي ام توسع بمعناه من خلال تواجد العبارة في الايات الكريمة ؟ واعتذر كل الاعتذار اولا للاخت ضيفة شرف لتدخلي بالحوار ولكي كل الحق بعدم الرد واعتذر من الاخ العزيز حيدرة لمقاطعتي الحوار واقدم اعتذراي الى الاخ المشرف ايضا وله الحق كامل بحذف المشاركة .. اشكركم على سعة صدركم

أولا : معنى كلمة " مؤمن " هو مصدق بنفس المعنى اللغوي . فالإيمان لغة يعني التصديق ..

ثانيا : إذا كان معنى كلمة " إمام " عندك هو " قدوة " فنحن قطعنا على أنفسنا نصف الطريق .. فأنا لا أشك أن علي بن أبي طالب إمام و الحسن إمام و الحسين إماما و السجاد إمام و الصادق إمام و باقي الـ 12 رجل ، فكلهم أهل للاقتداء .. لكن اعتقادي أن هؤلاء الـ 12 أهل للاقتداء لا يجعلني إمامية في المعتقد الشيعي . أتعرف لماذا ؟ لأن المطلوب أن أعتقد المعنى الشيعي للإمامة و ليس المعنى اللغوي للإمامة ؟ و ما أرفضه هو المعنى الشيعي للإمامة من أنه منصب عظيم يفوق منزلة الرسالة بموجبه نال أصحابها عصمة مطلقة و غيرها من الصفات ..

لذا أتمنى أن تكون الآن قد فهمت جوهر الاختلاف و مكمنها ..!

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت العزيزة ضيفة شرف تحية طيبة ..

انتي قلتي ان المؤمن هو المصدق طيب هل قراتي تعريف الله سبحانه وتعالى للمؤمن كما جاء في سورة المؤمنين :

[سورة المؤمنون (23): الآيات 1 الى 11]
بسم الله الرحمن الرحيم
قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ (1) الَّذِينَ هُمْ فِي صَلاتِهِمْ خاشِعُونَ (2) وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ (3) وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكاةِ فاعِلُونَ (4) والَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حافِظُونَ (5) إِلاَّ عَلى أَزْواجِهِمْ أَوْ ما مَلَكَتْ أَيْمانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) فَمَنِ ابْتَغى وَراءَ ذلِكَ فَأُولئِكَ هُمُ العادُونَ (7) وَالَّذِينَ هُمْ لِأَماناتِهِمْ وَعَهْدِهِمْ راعُونَ (8) وَالَّذِينَ هُمْ عَلى صَلَواتِهِمْ يُحافِظُونَ (9) أُولئِكَ هُمُ الْوارِثُونَ (10) الَّذِينَ يَرِثُونَ الْفِرْدَوْسَ هُمْ فِيها خالِدُونَ (11)

فهل تحدد هنا معنى المؤمن فقط بالمصدق فهناك مؤمن يصدق بحكم ولكن يكفر بحكم اخر فهل احتوى المعنى الذي ذكرتيه على عبارة المؤمن بمقابل هذه الايات المباركة ؟


و ما أرفضه هو المعنى الشيعي للإمامة من أنه منصب عظيم يفوق منزلة الرسالة بموجبه نال أصحابها عصمة مطلقة و غيرها من الصفات ..

وهذا ردك على كلامك في مشاركتك السابقه ( و لكن الله أمر كل الناس بالاقتداء بإبراهيم أي أن إبراهيم أصبح قدوة لكل الناس بعد أن كان قدوة لقومه كونه رسول لهم )

اذا كانت الامامة امر الهي اليس هنا الامام معصوم ام لا كما ان الانبياء امر الهي فهم معصومين .