[هاشم -المرقال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة امي الطاهرة [ مشاهدة المشاركة ]

أهلا أخي أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها أما الجواب عن الحجم فهذا ما لا أستطيع التكلم فيه حقا فلا أعرف ذات الله جل و علا .. ثم كيف نقارن الله يخلقه ؟؟ و الله أعلم

اهلا بك ..................الحمد لله ان فطرتك سليمة ..
وقولكِ

اقتباس :

أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه

هو جواب على سؤالكِ : اين الله ......... فقدرة الله تغطي كل مكان .......لأن المكان والاين هي التي خلقها الله سبحانه

اقتباس :

صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها

ولكنكِ قلت في المداخلة رقم 8 :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة امي الطاهرة [ مشاهدة المشاركة ]

الله في السماء

وكلمة ( في ) تعني ضمن ...وطالما ان اعتقادك بأن الله سبحانه ليس جسما ، فأنت في الاتجاه الصحيح
وفقك الله

[أبوشهاب]

ونستعرض فيما يلي ما ورد عنهم عليهم السلام في النهي عن التفكر في ذات الله تعالى

1. قال أبو عبد الله (عليه السلام) : إياكم والتفكر في الله، فإن التفكر في الله لا يزيد إلا تيها، إن الله عز وجل لا تدركه الابصار ، ولا يوصف بمقدار. (الأمالي للشيخ الصدوق - ص 503)

2. وعنه عليه السلام : إياكم والكلام في الله ، تكلموا في عظمته ولا تكلموا فيه فإن الكلام في الله لا يزداد إلا تيها (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 457 - 458)

3. وعنه عليه السلام : يا مفضل من فكر في الله كيف كان هلك (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 460)

4. وعن أبي جعفر الباقر عليه السلام : تكلموا في خلق الله ، ولا تتكلموا في الله ، فان الكلام في الله لا يزداد صاحبه إلا تحيرا. (الكافي ج1 ص92)

5. وعنه عليه السلام : تكلموا في كل شئ ولا تتكلموا في ذات الله . (الكافي ج1 ص92)

6. وعن الصادق عليه السلام : فإذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا (الكافي ج1 ص92)

7. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إياكم والتفكر في الله ولكن إذا أردتم أن تنظروا إلى عظمته فانظروا إلى عظيم خلقه(الكافي ج1 ص93)

8. عن الباقر عليه السلام : إنه كان فيما مضى قوم تركوا علم ما وكلوا به وطلبوا علم ما كفوه حتى انتهى كلامهم إلى الله فتحيروا حتى أن كان الرجل ليدعى من بين يديه فيجيب من خلفه ويدعى من خلفه فيجيب من بين يديه .
وفي رواية أخرى : حتى تاهوا في الأرض.(الكافي ج1 ص92)
9. فعن أبي عبد الله عليه السلام : يا محمد إن الناس لا يزال بهم المنطق حتى يتكلموا في الله فإذا سمعتم ذلك فقولوا: لا إله إلا الله الواحد الذي ليس كمثله شئ(الكافي ج1 ص92)

10. وعنه عليه السلام : اتقوا الله ان تمثلوا بالرب الذي لا مثل له أو تشبهوه بشئ من خلقه أو تلقوا عليه الأوهام أو تعملوا فيه الفكر أو تضربوا له الأمثال أو تنعتوه بنعوت المخلوقين فإن لمن فعل ذلك نارا . (روضة الواعظين ص 37)

11. وعن الرضا عليه السلام : من وصف الله بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله (تفسير العياشي ج1 ص373)

12. وعن الإمام الكاظم عليه السلام : ان الله أعلا وأجل وأعظم من أن يبلغ كنه صفته ، فصفوه بما وصف به نفسه ، وكفوا عما سوى ذلك .(الكافي ج1 ص102)

ومما ورد عنهم عليهم السلام في توحيد الله عز وجل

1. قال محمد بن أبي عمير : دخلت على سيدي موسى بن جعفر عليهما السلام فقلت له يا بن رسول الله علمني التوحيد فقال : يا أبا أحمد لا تتجاوز في التوحيد ما ذكره الله تبارك وتعالى في كتابه فتهلك .
واعلم : إن الله تعالى واحد ، أحد . صمد لم يلد فيورث، ولم يولد فيشارك ولم يتخذ صاحبة ولا ولدا ولا شريكا... وهو الأول الذي لا شئ قبله ، والآخر الذي لا شئ بعده ، وهو القديم وما سواه محدث تعالى عن صفات المخلوقين ، علوا كبيرا . (روضة الواعظين ص 35)

2. عن الإمام الرضا عليه السلام : إنه من يصف ربه بالقياس لا يزال الدهر في الالتباس ، مائلا عن المنهاج ظاعنا في الاعوجاج ، ضالا عن السبيل ، قائلا غير الجميل ، أعرفه بما عرف به نفسه من غير رؤية ، وأصفه بما وصف به نفسه من غير صورة ، لا يدرك بالحواس ، ولا يقاس بالناس ، معروف بغير تشبيه ، ومتدان في بعده لا بنظير ، لا يمثل بخليقته ، ولا يجور في قضيته ، الخلق إلى ما علم منقادون ، وعلى ما سطر في المكنون من كتابه ماضون ، ولا يعملون خلاف ما علم منهم ، ولا غيره يريدون ، فهو قريب غير ملتزق وبعيد غير متقص ، يحقق ولا يمثل ، ويوحد ولا يبعض ، يعرف بالآيات ، ويثبت بالعلامات ، فلا إله غيره ، الكبير المتعال .(توحيد الصدوق ص47)

3. عن أبي عبد الله عليه السلام ، قال : من زعم أن الله في شئ أو من شئ أو على شئ فقد أشرك ، لو كان الله عز وجل على شئ لكان محمولا ، ولو كان في شئ لكان محصورا ، ولو كان من شئ لكان محدثا .(توحيد الصدوق ص178)

4. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إن الله خلو من خلقه ، وخلقه خلو منه ، وكلما وقع عليه اسم شئ فهو مخلوق ما خلا الله .(الكافي ج 1 ص 82 - 83)

5. عن الإمام الصادق : ..فمن زعم أن الله في شئ ، أو على شئ ، أو يحول من شئ إلى شئ ، أو يخلو منه شئ ، أو يشتغل به شئ فقد وصفه بصفة المخلوقين ، والله خالق كل شئ لا يقاس بالقياس ، ولا يشبه بالناس ، لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان ، قريب في بعده ، بعيد في قربه ذلك الله ربنا لا إله غيره ، فمن أراد الله وأحبه بهذه الصفة فهو من الموحدين ، ومن أحبه بغير هذه الصفة فالله منه برئ ونحن منه برآء . (بحار الأنوار ج 3 - ص 288)

وغير ذلك من الروايات.

تحياااتي

[أبوشهاب]

~ يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد ~

[nad-ali]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد

موضوع شيق لم اترك متابعته..
وما شاء الله على الاخوة المؤمنين واسلوبهم كلهم رائعين
والنقاش بالموضوع نافع للجميع ليس فقط الاخت الكريمة صاحبة الموضوع
وبالاخص الاخ الفاضل ابو شهاب جزاه الله كل خير اسلوبه جداً راقي وهادئ
وبالنسبة لي فهو الاقرب لي ..

باارك الله فيكم جميعاً ووفقكم كل التوفيق لكل خيرر

ولي اضافة بسيطة علها تنفع اختي الكريمة ابنة امي الطاهرة
ولو بشكل غير مباشر ...

(السؤال: ما هو البرهان بعدم رؤية الله في الآخرة؟..

الرد: إن القول بجواز الرؤية على الله -تعالى- فيه التزامات مستحيلة عليه -تعالى عنها علواً
كبيراً- منها: القول بالتجسيم في حقّه، والجهة ، وأنّه ذو أبعاد، والمحدودية، والتناهي، وأنه ذو أجزاء وأبعاض.. فلذا امتنع القول برؤيته مطلقاً -في الدنيا والآخرة- ولابد من طرح جميع ما ظاهره جواز وإمكان الرؤية، أو تأويله لمخالفته للعقل والنقل الصحيح .
وإليك تفصيل الكلام:
1- إن الرؤية إنما تصح لمن كان مقابلاً -كالجسم- أو ما في حكم المقابل -كالصورة في المرآة-
والمقابلة وما في حكمها، إنما تتحققّ في الأشياء ذوات الجهة، والله منـزّه عنها فلا يكون مرئياً.
2- إن الرؤية لا تتحقق إلّا بانعكاس الأشعة من المرئي إلى أجهزة العين، وهو يستلزم أن يكون
سبحانه جسما ذا أبعاد.
3- إن الرؤية إمّا أن تقع على الذات كلّها أو على بعضها، فعلى الأوّل يلزم أن يكون المرئي محدوداً
متناهياً، وعلى الثاني يلزم أن يكون مركباً ذا أجزاء وأبعاض، والجميع مستحيل في حقّه تعالى.)

من السراج ..

[ابنة امي الطاهرة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أظن أن الصورة بدأت تتضح الان بارك الله فيك الاخ ابو شهاب

اقتباس :

العقل البشري المحدود والعاجز ولذلك نحن نؤمن بوجود الله بحقائق الإيمان وبعظيم خلقه وليس بمشاهدة العيان أو تواجده بمكان معين ...

ما المقصود بحقائق الايمان ؟؟

اقتباس :

قالوا : في كل مكان ..

. و انت قلت في كل الأمكنة و الأزمنة

و هذا ما أريد فهمه من الحديث المذكور**لا يخلو منه مكان ،[COLOR="rgb(75, 0, 130)"] ولا يشتغل به مكان[/COLOR]**

ه

اقتباس :

و موجود في كل زمان ومكان بشرط عدم تحديد ذلك بوقت محدد أو جهة معينة

لم أفهم هذه الجزئية صراحة صعبت عني .. أرجو ان تصبروا عني و انتم مأجورين ان شاء الله ..

هل يعني هذا أن الله معنا بذاته سبحانه و لا نسأل عن ذاته ..ماهيتها أو كيفيتها

اقتباس :

وعن الرضا عليه السلام : من وصف الله بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله

هل المقصود هنا الصفات التي ذكرها جل و علا في القرآن ؟؟ هلا وضحت لي بمثال جزاك الله خيرا ..

[حميد الغانم]

ولما عادت الزميلة الجزائرية نعود ايضا لسؤالنا الذي لم يستطع اجابته المحاورين المخالفين

لي سؤال جدا بسيط
ومن هنا نبدا
وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي
1- اين الله قبل خلق الخلق
2- اين الله اثناء خلق الخلق
3- اين الله بعد خلق الخلق
4- اين الله اثناء فناء الخلق
5- اين الله بعد فناء الخلق
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

ولما عادت الزميلة الجزائرية نعود ايضا لسؤالنا الذي لم يستطع اجابته المحاورين المخالفين لي سؤال جدا بسيط ومن هنا نبدا وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي 1- اين الله قبل خلق الخلق 2- اين الله اثناء خلق الخلق 3- اين الله بعد خلق الخلق 4- اين الله اثناء فناء الخلق 5- اين الله بعد فناء الخلق حميد الغانم

اهلا بالاخ غانم
لعلمك انا لم أغب لكني ظروفي في العائلة منعتني من المشاركة و أنا أشارك الآن سب مقدوري و بصراحة في خفاء
كما أني لازلت أبحث عن الحق من اول يوم دخلت فيه هذا الموقع
أما هذا السؤال يا أخ غانم فالله جل جلاله لم يعلمنا بهذه الأمور و لا أظن ان امورا كهذه قد تدركها عقولنا فنحن لا نعرف عن الله إلا ما أعلمنا به

[حميد الغانم]

نعم واقول انك صادقة بقولك انك باحثة عن الحق
وهذا السبب الذي اعادك للحوار ها هنا
ولي ان اطلب ان تكملي الحوار هنا في هذا الموضوع بعيدا عن عبث الوهابية الذين يعبثون بكل سؤال قد يهدي للحق
اقول ردا على جوابك
اوليس القران تبيانا لكل شي
فان كان القران تبيانا لكل شي
فكيف تقولين ان هذا الشي لم يبينه الله عز وجل
بل هذا ما بينه الله بصريح قرانه الكريمة ودللت عليه الايات القرانية الكريمة
بل ان اسماء الله عز وجل التسع والتسعون
دللت على جواب هذه الاسئلة
حميد الغانم
ولا تنسي ان من جاء بعدك من المحاورين وكانوا اعظم منك علما ومعرفة
لم يقولوا ان الله عز وجل لم يبين هذا الامر
بل اجابوا واجابوا حتى عجزوا وللاسف لم يكملوا الحوار

[ابنة امي الطاهرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

نعم واقول انك صادقة بقولك انك باحثة عن الحق وهذا السبب الذي اعادك للحوار ها هنا ولي ان اطلب ان تكملي الحوار هنا في هذا الموضوع بعيدا عن عبث الوهابية الذين يعبثون بكل سؤال قد يهدي للحق اقول ردا على جوابك اوليس القران تبيانا لكل شي فان كان القران تبيانا لكل شي فكيف تقولين ان هذا الشي لم يبينه الله عز وجل بل هذا ما بينه الله بصريح قرانه الكريمة ودللت عليه الايات القرانية الكريمة بل ان اسماء الله عز وجل التسع والتسعون دللت على جواب هذه الاسئلة حميد الغانم ولا تنسي ان من جاء بعدك من المحاورين وكانوا اعظم منك علما ومعرفة لم يقولوا ان الله عز وجل لم يبين هذا الامر بل اجابوا واجابوا حتى عجزوا وللاسف لم يكملوا الحوار

يا أخي الفاضل نعم القرآن تبيان لكل شيء لكن هناك امور لم يذكرها الله في كتابه و لو ذكرها بصراحة لما اختلف عليها القوم
أما إن ذكر جواب اسئلتك في القرآن فأعلمني بما جاء من كتاب ربي جل جلاله و لك جزيل الشكر
أما من جاء بعدي من المحاورين فلم يكملوا الحوار و الله أعلم بظروفهم ... و لأنهم أعلم مني قالوا ما قالوا

فكل يؤخذ حسب علمه ... أما أنا فوالله كنت أجهل الجهال و لازلت ..نسأل الله التوفيق للخير

[حميد الغانم]

لكن هناك امور لم يذكرها الله في كتابه
اذا هنا نسال
هل صحيح ان القران تبيان لكل شي
فان كان كذلك
فانت تناقضين القران الكريم
وام لك يكن القران تبيان لكل شي
فانت تكذبين القران الكريم لان القران فيه تبيان كل شي
حميد الغانم
بل اقول ان هنالك من يحمل العلم وهنالك من يحمل قسما من العلم وهنالك بعضا من العلم وهنالك جهل
ففمثلا علمنا منطق الطير
لليس كل صحابي يحمل هذا العلم
ولكن هل يمكن انكار هذا العلم لانه بعضهم لم يعرف هذا العلم او لم يقدر على حمله