[الآآآن]

السلام عليكم

اتمنى ان ترجع الى الروايات حيث ان إشتياق الله سبحانة وتعالى لصوت من يدعوه هو مايدعوا الله سبحانة وتعالى الى تأخير إجابتة ,, الا تلاحظ انها تتكلم عن دعاء الله سبحانة وتعالى مباشرة لإشتياقه لصوت من يدعوه ,,,

وقد وصلنا الى ان عدم تحقق الإستجابة له أسباب منها الذنوب والمعاصي وتأخير الإستجابة لوقت اخر للأسباب التي ذكرت ,,,

معنى ذلك ان الشيعي إن دعا الله سبحانة وتعالى مباشرة فا اما يستجاب له او لا يستجاب له ,,,
وفي حال عدم الإستجابة هو بين امرين اما بسبب الذنوب والمعاصي او أن الله سبحانة وتعالى أخر الاستجابة لحكمة ,,,

طيب ما فائدة أن يذهب الشيعي في هذه الحالة لأصحاب المقامات إن كانت ذنوبة باقية ,,,
وما فائدة أن يذهب لأصحاب المقامات في حال أخر الله سبحانة وتعالى الإستجابة لشوقة لسماع صوت من يدعوة ,, ومن اجل ان يجزل له العطاء يوم القيامة ,, وهل صاحب المقام سوف يعارض حكمة الله هذه ويشفع له ,, ام انه سوف يختار له ما اختاره الله سبحانة وتعالى؟؟

[الحسين94]

اللهم صل على محمد وال محمد

على حسب كلامك هذا
فالانسان لا داعي له ليختار أزمنة استجابة الدعاء، كالدعاء عند الأذان وفي ساعة الاستجابة يوم الجمعة وفي الثلث الأخير من الليل وغير ذلك. لأنه في جميع الأحوال، فان هذه الأزمنة لن تفيد في استجابة دعائه اذا كان الله عز وجل سيصرف عنه الاستجابة بسبب ذنوبه أو بسبب تأخير استجابته لحكمة ما.
ولا داعي كذلك لكي يطلب المسلمون من أقربائهم الدعاء لهم في المسجد الحرام.

يا أخي الكريم، افهم بارك الله فيك، جميع هذه الأمور التي ذكرت لك هي من أسباب الاستجابة لا غير بما في ذلك الدعاء في مقامات الأئمة عليهم السلام.
المؤمن يدعو الله عز وجل ويوفر أسباب الاستجابة التي قد تزيد من حظوظه في الاستجابة، والتكلان على الله عز وجل.

ان قلت أن ما ذكرته سابقا من أسباب جاء منصوصا عليه في الأحاديث، فأقول أنا أيضا أنه لدينا أحاديث مستفيضة في التشفع بالرسول صلى الله عليه واله وسلم وأهل بيته عليهم السلام، وأنها من أسباب استجابة الدعاء، فنحن نعمل بها.

على أي حال أخي الكريم، أرى أننا ندور في هذا النقاش في حلقة مفرغة، ولا أرى أننا سنصل الى نتيجة، فمن الأفضل أن ننهي هذا الحوار بارك الله فيك. خصوصا أن هذه فترة الامتحانات الجامعية، ويجب علي التحضير لها، فدعواتك بارك الله فيك.

أسعدني حقيقة النقاش معك وان اختلفنا في الرأي، لأني قليلا ما أجد من أناقشه دون توجيه للسباب والشتائم والطعن والتجريح.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الآآآن]

حياك الله الحسين94
وأسأل الله سبحانة وتعالى لك التوفيق بالدارين ,,,

أما مسألة الدعاء وطلب الشفاعة فقد ناقشتك بناء على ماتعتقده ولم اخرج عنه ,,,

عموما مسألة إستجابة الدعاء فهي متعلقة بالانسان نفسة لحظة الدعاء ومدى تعلقة بالله سبحانة وتعالى وصدقة معة في تلك اللحظة ,,,

فالله سبحانة وتعالى لايرد دعوة المظلوم حتى وإن كان كافر ,,,

ومن فينا لا يدعوا الله سبحانة وتعالى ومن فينا لايحتاج لرب السموات والارض ؟؟

وافضل حال للدعاء هو عندما تناجي رب العالمين منفردا عندما تنهمر دموعك بين يدية وتقر له بضعفك وقلة حيلتك ,, عندما تعترف بين يدية بما اسرفت على نفسك وتطلب عفوه ومغفرتة ,, عندما تخاطبة وتثني علية وتمجدة حتى تلمس بروحك ونفسك انه يستمع لك ,, من عاش هذا الوضع سوف يعلم أهمية العلاقة مع الله سبحانة وتعالى ,,,

تحياتي لك وللجميع

[عيسى 12-1]

الأستاذة الفاضلة الجزائرية حفظها الله لما استشهدت بالآية المباركة ادعوني استجب لكم قال الامام المعصوم في هذه الآية :

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1677_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-١/الصفحة_91#top موسوعة احاديث اهل البيت للشيخ هادي النجفي ج1 ص 93 : [٣٢] ٦ - علي بن إبراهيم القمي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال له رجل: جعلت فداك إن الله يقول ﴿ادعوني أستجب لكم﴾ (4) فإنا ندعو فلا يستجاب لنا! قال: لأنكم لا تفون لله بعهده وإن الله يقول: ﴿أوفوا بعهدي أوف بعهدكم﴾ (1) والله لو وفيتم لله لوفى الله لكم (2). الرواية صحيحة. ..... (٢) تفسير علي بن إبراهيم القمي: ١ / ٤٦.

فالامام هنا بين ان هناك موانع لما تدعوا الله مباشرة ولا يستجاب لك ! نفس الأمر ينطبق على ما يقوله هذا السائل !!

الصياغة للموضوع خاطئه كعادة الحوارات مع المخالفين لا جديد تحت الشمس كما يقال !!

[الآآآن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

الأستاذة الفاضلة الجزائرية حفظها الله لما استشهدت بالآية المباركة ادعوني استجب لكم قال الامام المعصوم في هذه الآية : http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1677_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-١/الصفحة_91#top موسوعة احاديث اهل البيت للشيخ هادي النجفي ج1 ص 93 : [٣٢] ٦ - علي بن إبراهيم القمي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال له رجل: جعلت فداك إن الله يقول ﴿ادعوني أستجب لكم﴾ (4) فإنا ندعو فلا يستجاب لنا! قال: لأنكم لا تفون لله بعهده وإن الله يقول: ﴿أوفوا بعهدي أوف بعهدكم﴾ (1) والله لو وفيتم لله لوفى الله لكم (2). الرواية صحيحة. ..... (٢) تفسير علي بن إبراهيم القمي: ١ / ٤٦. فالامام هنا بين ان هناك موانع لما تدعوا الله مباشرة ولا يستجاب لك ! نفس الأمر ينطبق على ما يقوله هذا السائل !! الصياغة للموضوع خاطئه كعادة الحوارات مع المخالفين لا جديد تحت الشمس كما يقال !!

تقول ان الامام هنا بين ان هناك موانع لما تدعوا مباشرة لعد استجابة الدعاء وتقصد قول الامام بالوفاء بالعهود , والامام حاضر بينهم حي يرزق وماطلبوا شفاعتة ,,,
اضف الى ذلك على فرض صحة ما جاء في الرواية ,, فاعندما تطلبون شفاعة صاحب المقام وانتم لم توفوا بالعهود هل يستجاب لكم ,, لازلنا ندور بنفس الدائرة فالو تم الوفاء بالعهود كما تقول فلا حاجة لنا بصاحب المقام انما نعدوا الله سبحانة وتعالى مباشرة ,,,

[/QUOTE]

[عيسى 12-1]

ارجو انك لا تشطح بعيدا عما انت تحاور به هذه الرواية انا وضعتها لأن الأخت جزائرية حفظها الله في اول رد لها عليك قالت كلمة أحببت ان اعلق عليها في رواية عن المعصوم عليه السلام ((يعني انت داخل علينا بالمنتصف )) انا اخاطب جماعتي كنت في هذا الرد !! رد علي فيما انا رددت عليك فيه !!

النقطة الثانية ((على فرض صحة الراوية )) بلاش تهريج فارغ من انت حتى تأتي لمذهبنا وتفرض وتحلل هذا يصح وهذا لا !! انت أولا افهم مذهبك ثم تعال للاخرين صدقني انكم ما تعرفون ابسط الأشياء عن مذهبكم فأكرر بلا تهريج فارغ واكتب تعليقات تخص موضوعك ونحن نرد عليك

[الآآآن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

ارجو انك لا تشطح بعيدا عما انت تحاور به هذه الرواية انا وضعتها لأن الأخت جزائرية حفظها الله في اول رد لها عليك قالت كلمة أحببت ان اعلق عليها في رواية عن المعصوم عليه السلام ((يعني انت داخل علينا بالمنتصف )) انا اخاطب جماعتي كنت في هذا الرد !! رد علي فيما انا رددت عليك فيه !! النقطة الثانية ((على فرض صحة الراوية )) بلاش تهريج فارغ من انت حتى تأتي لمذهبنا وتفرض وتحلل هذا يصح وهذا لا !! انت أولا افهم مذهبك ثم تعال للاخرين صدقني انكم ما تعرفون ابسط الأشياء عن مذهبكم فأكرر بلا تهريج فارغ واكتب تعليقات تخص موضوعك ونحن نرد عليك

اين قلت على فرض عدم صحة الرواية ؟ ركز ارجوك ,,,

كلامي واضح اي انه على فرض صحة ما جائت به الرواية اي مدلولها من الوفاء بالعهود لتحقق الاستجابة ,, ,

باختصار بما ان هناك موانع تمنع استجابة الدعاء عندما نعدوا الله سبحانة وتعالى ,, فادعاء لن يستجاب ان ذهبنا لاصحاب المقامات نستشع بهم وذلك بسبب نفس الموانع ,,,

ولو زالت الموانع فاندعوا الله سبحانة وتعالى ويستجيب لنا ولايكون هناك حاجة ايضا للذهاب لاصحاب المقامات ,,,


فهل لديكم موانع مختلفة لعدم استجابة الدعاء ؟؟

[عيسى 12-1]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،

طبعا هذا الموضوع ((التوسل والاستغاثة والتبرك ووو ...)) على الرغم من إجابات الشيعة بمصادر سنية تثبت مشروعيته الا ان هناك طرق أخرى للاثبات وهي التجربة وكما يقولون خير البراهين التجارب فلما نستشهد لك بأبن حبان كيف يتوسل بقبر الامام الرضا عليه السلام وأبو خزيمة والخلال الحنبلي وغيرهم فهي تعتبر تجارب عملية على ارض الواقع ونقلها اشهر علماءهم

[الطالب313]

بعد ان يكمل الاخوه وأرهم كفوا ووفوا
سيكون لي كلام اخر معك باعتبار المغالطات العقليه والنقليه التي انت نقلتها

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

بارك الله بالاخوة الافاضل الحسين وعيسى وفقكم الله ورعاكم ...

نرجع للاخ صاحب الاستشكال وارى انه يصر على رايه بالرغم من طرح الادلة امامه , ان اردت البحث حول الموضوع فتفضل اهلا بك ام ان جئت مصرا على رايك فهذا شأنك وماعلينا الا التوضيح لك ولجميع الزوار والمتابعين ...

اقتباس :

لا شك ان منزلة النبي واهل بيتة عظيمة عند الله سبحانة وتعالى ,, ومحبتهم من افضل القروبات التي يتقرب الى الله سبحانة وتعالى بها ,,, اما المثال الذي ذكرتية فاهو بعيد كل البعد ,, فقد ذكرتي الرجل صاحب المكانة والشأن الرفيع واني لا استطيع الدخول الية ,, بينما الله سبحانة وتعالى أبوابة مشرعة للجميع لايرد احد ان اراد ان يدعوه فالجميع عنده بالدعاء سوى ,,,

المثال الذي ذكرته انا دليل عقلي غير منصف بالتاكيد فشتان بين ملوك الارض ومالك الملك والملكوت سبحانه وتعالى ..

فان اردت ان تاخذه كدليل عقلي فهو واضح ومباشر وصحيح لا اشكال فيه ..
عندما ذكرت انت ان ابواب الله مشرعة اقول نعم ابواب الله مشرعة ولكنه سبحانه وتعالى حدد هذه الابواب وقال ائتوني منها ولا اقبلكم من اي باب تاتوني منه غير هذه الابواب المحددة ..

سأتيكم بمثال او دليل على كلامي ..

عندما امر الله تعالى ابليس عليه اللعنة ان يسجد لنبينا ادم (ع) فرفض ابليس بالرغم من انه عابد لله تعالى الاف السنين , رفض امر الله تعالى بالسجود لادم وطبعا كما لا يخفى ان السجود لادم هو ليس سجودا لشخص النبي ادم بل هو سجود لله بقربى النبي ادم (ع) , وعندما رفض ابليس ذلك لعنه الله الى قيام يوم الدين ...

كل مافي الامر ان ابليس عليه اللعنة كان عابدا مطيعا لله تعالى ولكنه رفض الباب الذي عينه الله تعالى والذي اوجبه تعالى وجعله بابا يؤتى منه ,, فالله تعالى عين ابواب وقالي ائتوني من هذه الابواب ...

قال تعالى "وابتغوا اليه الوسيلة" ماهو تفسير هذه الاية المباركة ايها المعترض ؟!!