[زين العابدين علي]

الاخوة المتحاورون السلام عليم. واوكد على استعمال الحوار البناء. كما ارجو من الاخ عبد محمد والاخ طالب علم مشاركتنا هنا.
حسب فهمي السقيم والقاصر فان دراسة سلوك الشخصيات الاسلامية الان تنقسم الى ثلاثة اقسام
الاول-المدرسة الاولى وهي التي تريد ان تنحت الدين وتكيفه حسب ما جرى عليه التاريخ. واضرب هنا امثلة لان ابا بكر استلم الخلافة بعد النبي الاكرم فانه اذن خير الصحابة؟؟ وهنا اين الحمزة واين سعد بن معاذ.؟؟اذا كان هؤلاء لايقتنعون بعلي فاين العباس؟؟او لان يزيد اعتلى عرش الخلافة فانة من الاثني عشر الذين بشر بهم النبي الاكرم. او في الفقه لان احد الخلفاء اجاز الطلاق ثلاثة في مجلس واحد او حرم الزواج المؤقت اذن نتبعه. وطبعا هذه الاراء مردودة عقلا ونقلا وشرعا.
الثاني- المدرسة الثانية وهي التي ارادت دراسة التاريخ واستنتاج ما خالف منه الشريعة لانتقاده وحث الناس للعودة الى الاصل لكي لاتتخذ الاخطاء منهجا وبما ان هذه المدرسة تعترف بعصمة ال البيت عليهم السلام فقد صار ما جاء عنهم ميزانا للاقوال والافعال للفرد المسلم والماخذ هنا ان مشكلة النقل عبر الاجيال وخصوصا قبل كتابة الاحاديث والسير تجعل من الصعب على الباحث ان ينسب كل ما جاء عنهم لهم. فمثلا ما قاله الامام الصادق عن المتعه بحيث اقترب من الاستحباب المؤكد وان بن المتعه خير من الابن من الدائمة علما ان الائمة ليس لهم من المتعه ولدا واحدا. والمتعه هي رخصة لا اكثر. واقراو ما كتب عن الصادق في الحث فانا الان اخاف اموت وما متمتع؟؟؟او مسالة زيارة ابي عبد الله الحسين والحث عليها بحيث ان الموظفين يتركون وظائفهم اسبوعين كاملين رغم اهمية تواجدهم واذا اعترض احد على ذلك كانما سب الحسين عليه السلام علما ان الصادق عليه السلام قال زورو ولو من سطح الدار؟؟وااللي ما يحصل اجازة من دائرته يعمل مريض علشان يحصل الاجازة. لم اقرا هكذا ورد عن الصادق علما ان نفس هذا الشخص يلعب الدومينو ومؤذن المغرب ينادي الله اكبر وهو مش سامع. وهناك امور كثيرة دخلت كرد فعل للظلم الذي تعرض له اهل البيت واتباعهم ثم ومع الوقت اصبحت جزءا من الدين . فالشيعة يقولون الشهادتين وعندما تسالهم ما هي تصبح ثلاثة ولا ادري هل علي كان يقول اشهد ان عليا ولي الله؟؟؟ ام بلال ام الرسول نفسه .نعم انا اقول علي ولي الله ولكن ليس في الاذان والاقامة. اعتقد بها في نفسي فقط ولا اقول يا علي بقصد الاستعانه فاياك نعبد واياك نستعين اقول علي بقصد الندب والذكر.
الثالثة_هي فئة معتدله بين الاثنين وربما تضم المثقفين او الذين لا يشكل الدين اهمية في حياتهم . واضم لها السنه المعتدلين والشيعة المعتدلين.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
.
يا زين العابدين انت انسان مع احترامي بدون عقل ........

قلنا مرارا ان قول يا علي معناه يا الله بحق علي .......

مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه .



وهنا الرسول يامر بان يقال يا محمد فهل الرسول مشرك ويدعوا الى الشرك ؟!!؟

يا اخي شغلوا عقولكم لا تتعبونا بجهلكم وعنادكم

يوجد صحابه منافقين واخرين عدول

وهذا خصم الكلام

[زين العابدين علي]

الاخ النجف الاشرف المحترم السلام عليكم ورحمة الله.اللهم اني اشهدك وكفى بك شهيدا واشهد جميع ملائكتك وسكان سمواتك وحملة عرشك ومن بعثت من انبياءك ورسلك وانشات من اصناف خلقك اني اشهد انك انت الله لاشريك لك .عندما ناقشت الوهابية في المنتدى السابق قالو لي نفس الشي انت جاهل. وعندما ابلغتهم مرتبتي العلمية وانه للفرق الكبير بيننا بالبحث والاستنتاج والفهم يحصل خلل في التواصل فاذا ناقشت صاحب الاطروحة والتي يقضي فيها الطالب اربعة سنوات واعتقد انه ختم هذا العلم فاذا ناقشته وبينت له ما لم يذكره او ما يعاكس الدراسة في نظريته يفهم مقدار صغر قيمة ما قام به.هو طبعا ياخذ الشهاده ولكن المناقشة القاسية والمفصله لكي يتبين لنا اننا دائما طلبه والعلم لا يختم ولهذا استمر الحوار معهم بكل احترام وود الا ان الاختلاف حول ابو سفيان ومعاوية ويزيد افسد القضية عندما وصلنا لعدم قبولنا بالترضي على ظالمي اهل البيت لانه لايمكن ان تحب شخصا وقاتله في ان واحد ولو كان الحق غير واضح الى هذه الدرجة وينحصر التوهم بين الحسين ويزيد يسقط التكليف. انت تتكلم باسم المذهب الشيعي لا باس ان تاخذون راي العلماء المجتهدين في كيفية ردودكم. اما انا فاكتب بصفة شخصية. والاسلام اوصى المسلمين على عدم سب المشركين لكي لايسبو الله عدوا بغير علم. انا اسمع باذني الشخص عندما يقوم من مقامه لا يقول ياالله يقول ياعلي. وانت تنقل حديث الاعمى. ثم هذا الانسان عامي وينبغي تنبيهه الى معنى الاستعانه بالله بواسطة علي ولم ار احد يفعل ذلك من رواد المنبر. ثم رد على الموضوع باكمله وارني علمك مقابل جهلي؟؟؟

[حيدر القرشي]

لا يوجد اعتدال وتطرف في الدين
وانما الدين عند الله الاسلام والاسلام واحد حق لا غير
فلا يوجد فيه مراتب تشكيكية حتى يكون فيه اعتدال وتطرف
ثم زيارة الامام الحسين عندما تراجع النصوص الذي
تقول زوروا من سطح الدار هذا للعاجز عن الوصول
فنقلك للنصوص لابد ان يكون دقيقا وان تناقش نقاش اكاديمي
لا ان تنقل النتائج التي وصلت اليها بنفسك

[زين العابدين علي]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم وارجو استمرار المناقشات الهادئه. بحكم بعض المعرفة في الدين ولان بريطانيا خصوصا ارادت ان تدرس الاسلام لغرض وضع معادلة تضمن مصالحها انذاك ومن خلال بحثهم الذاتي توصلو الى ان المذهب الامامي هو الموضح والممثل الحقيقي للدين الاسلامي. فكان عليها ان تصنع فكرا اسلاميا متطرفا يحمل من الافكار والاطروحات ما يخالف به المذهب الامامي ولذا تراهم الان لكل امر لديهم شبهه وتكون مقنعه احيانا لانها صيغت بايدي علماء مختصين في هذا المجال. والدليل هنا امرين اختارو لهم اماما يعادي اهل البيت بن تيمية وكذلك جغرافيا اختارو لهذه الفتنه ارض الحجاز مكان المقدسات الاسلامية والا لماذا لم يختارو مصر مثلا او اي بلد مغربي والذي تكثر فيه الان نفس الافكار. المشكل الذي اطرحه هنا ان الامامية لم يحافظو على قدرتهم السابقة في ابقاء العالم الاسلامي بل وغير الاسلامي مقتنعا بهم الى درجة التصديق اذ ان الشيخ محمد شلتوت كمثال اعترف ولاول مره بالمذهب الامامي مذهبا خامسا ولكن الصوره الان تغيرت فقد استطاع الوهابية ومن خلال سلوك بعض الامامية الى اعادة المفهوم السابق عن الشيعة بل وترسيخة بان الامامية يسبون النبي وزوجاته ويكرهون الصحابه ولا يعملون بالقران ولاتوجد لديهم سنه... فقط المتعه والخمس والتطبير.وطبعا البعيد والذي لم يخالط الشيعة يصدق . ومن تجربتي الشخصية ولاني سافرت كثيرا في بلدان الغرب والعربية والشرق ولي اصدقاء من السنه ومن الاديان غير الاسلامية والذين لم يناقشوني سابقا عن هذه الامور وجدتهم قد حضروها وسالوني عنها علما انها ليست من اختصاصي ومجال عملي.ورايت جيدا ان معاملتهم لي تغيرت. وكمثال انا شاهدت بنفسي في احد الفضائيات شيخ يريد ان يثبت ان التطبير على الحسين موجود في القران والسنه وسيرة السيدة زينب وجاء بادلة وايات كثيرة . طيب كيف تقنع بعدها السني ان هذا ليس تطرفا وان الدين واحد كما تقول. وبالمقابل فان الوهابية نفسها تطرف فالذي يقتل الابرياء في شوارع العراق ظانا انه يذهب الى الجنة ما هو اليس متطرف . علما انه ياتي من مصر لقتل زوار الحسين بحجة زيارة القبور بدعه طيب عندك مصر مقامات بالمئات طبعا انا زرتها جميعا ورايت الازدحام فيها اكثر من النجف ورايت بام عيني جماعة من هيئتهم اخوان المسلمين ممسكين بشباك السيدة زينب في مصر. طيب بمصر حلال وبالعراق شرك. طبعا لم يرد علي احد عندما طرحت هذا الطرح. ولكني لم ارى تطرفا في هذا المجال من الشيعة عدا ما يقال في الاخبار او من بعض السنة في البرلمان من ان ميليشيات شيعة تقتل السنة وتهجرهم. واذا صح ذلك الا يعد تطرفا؟؟؟

[زين العابدين علي]

ماهو التطرف وما هو الاعتدال؟؟؟ قال تعالى وجعلناكم امة وسطا. وقال النبي الكريم خير الامور اوسطها. وطبعا التساهل ليس في التشريع. لا في العبادات ولا المعاملات. ولا في الخروج عن اوامر واخلاق الاسلام. فهنا لا يوجد اعتدال. الخمر حرام انتهى. الصلاة فرض انتهى. الخ.... الاعتدال بالقضايا الخلافية لان الاختلاف شيء طبيعي جدا انظر داخل عائلتك وافهم كم انتم من دم ولحم واحد مختلفين في كل شيء الشكل اللون درجة الذكاء طريقة ودرجة تدين كل واحد اختيارات الحياة لكل فرد ولولا هذا الاختلاف لتوقفت الحياة تماما ولاصبحت مملة. ولو نظرنا الى الامور المشتركة بين المسلمين على اختلاف مذاهبهم لرايناها اساسية وكثيرة. التوحيد النبوة المعاد الصلاة الصوم الزكاة الحج الامر بالمعروف النهي عن المنكر. الاخلاقيات التي يؤكد عليها الاسلام كالصدق والامانة النظافة العلم الخ... الفقه المشترك يكاد ان يكون قد خرج من سراج واحد. اما اختلافاتهم فهي معدوده وقليلة واهمها الامامة. وبعض الاختلافات الفقهية القليلة.اذا راجعنا مريض وقلنا له ان نسبة شفائك عشرة بالمئة قد يفرح فاذا قلنا له نسبة فشلك تسعون فانه يموت حالا هي القضية نفس الشيء لكن طريقة الطرح اختلفت فقبول المريض تغير لانا بدانا بما يفضله ويامله وهو الشفاء. المسلمين لا يعتنون بما هو مشترك واساسي بل يبداون بالمختلف جدا. ولهذا فمن يفعل ذلك ليس وسطا كما اراد الله ورسوله. ومشكلة هذه الايام ما قلته اعلاه وللاسف فان الطرح هنا يحسب على المذهب كله وليس على الكاتب وحده. كيف ندعو الى التقريب بين المذاهب ونحن نتكلم بهذه اللهجة؟؟ ولو رجعنا الى سياسة امير المؤمنين خلال الفترة قبل حكمة نراها معتدله رغم شعوره باحقيته بخلافة رسول الله ولكنه ما اخطا بحق السابقين له ولم يبذيء القول فيهم بل سايسهم وساعدهم وزوجهم .؟ اليس هذه سياسة تقريب ؟؟ولو اراد ان ينتصر لنفسه لفعل ولكن لايريد ان ينسف الاسلام كما نفعل الان. وكان الامامية رواد التقارب وكاد ان ينجح مسعاهم كما فعل السيد عبد الحسين قدس سر الشريف ؟؟ فهل انتم تحاولون كذلك؟؟؟ اعتذر مسبقا للمشاركات لاني نلت شهادات لطيفة من باب غبي ما كو عقل براسك. انا فعلا كذلك. ارجو عذري ..

[عبد محمد]

لا أحب أن ادخل في حوارات عقيمة ملؤها العناد والتعصب والسلام