[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

يا اختي انا اتفق معك ان علوم القران تختلف عن علوم الحديث ((لا تكررين بعد)) لكن نقل القران بالسند ونقل الحديث بالسند هما شيء واحد لان الحديث قاله رسول الله والقران عرفناه من كلام رسول الله فاذا كان حفص بن سليمان ضعيف في نقل الحديث فهو ضعيف في نقل القران .... اين الاختلاف بالله عليك فنحن لم نأخذ التفسير من حفص وانما اخذنا النص القراني الذي نقله بالسند الى رسول الله مثله مثل اي حديث نبوي تماما اما سند القران فقد اجبناك انهم رجال ثقات مامونين واعطيناك امثله من كتبنا وخير دليل على ان حفص هو شيعي لذلك ضعفه شيوخكم هو روايته التي يؤيد فيها مذهب الشيعة في زيارة قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم ولكن عندكم حفص بن سليمان ضعيف متروك كيف يطمئون الى القران الكريم وقد نقله اليكم الضعيف والمتروك ؟؟؟

أخي الكريم الأخت بعد ما كتبت هالكلمتين ... للأسف ما رجعنا شفناها ... يعني همّا الكلمتين من أول طرحها للموضوع بدها تحكيهم ... شو ما صار مجرى الحديث في النهاية لازم ينتهي بهدول الكلمتين !!!!!!

و أكرر ما قلته استاذنا ... كيف يطمئنون للقرآن و قد نقله لهم الضعيف المتروك ؟؟؟!!!!

هل هو غير قادر على الحفظ ؟؟؟

أم أنّه كاذب قد يضع الحديث ؟؟؟

لماذا تركوهم و ضعفّوهم >>> ثمّ أخذوا عنهم القرآن !!!!!!!!!!!!!!

[كبيره بعقلي]

لا حول ولا قوه الا بالله

للميه المليون اقووول انا ماعندي مشكله معاهم ((( صحابه رضي الله عنهم وخلفاء راشدين ومبشرين بالجنه )))
فرق بيين وبينك انا مااكفرهم انت تكفرهم ((( وعشان تفهم انا والحمد لله لو في سند قراني واحد منافق (( كعبدالله بن سباء وابو لؤلؤه المجوسي فلا اقرأ هذا القران لان في سنده منافق ))) ان شاء الله فهمت

[V1ral]

أجيبك من النهاية
أحنا ماعندنا مانع نأخذ أقوال غير الائمة شرط تطابقها مع اقوال الائمة
لا كرامة لصاحبها ( مثل عثمان ) بل لتوافقها مع اقوال الائمة ع
كان كافرا مشركا مجوسيا
ولكن
مطابق لأقوال الامام علي ع
والذي قال عنه الرسول ص ... الحق مع علي و علي مع الحق
ومطابق أيضا لأقوال الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم
....
ها قد أجنناك على سؤالك
والان
هل تأخذ علوم دينك من الروافض ؟!
....
وأرجوا تكبري عقلك أكثر
فلقد تهربتي من سؤالي
في الرد الاخير

[كبيره بعقلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة v1ral [ مشاهدة المشاركة ]

أجيبك من النهاية أحنا ماعندنا مانع نأخذ أقوال غير الائمة شرط تطابقها مع اقوال الائمة لا كرامة لصاحبها ( مثل عثمان ) بل لتوافقها مع اقوال الائمة ع كان كافرا مشركا مجوسيا ولكن مطابق لأقوال الامام علي ع (( لكن احنا السنه ماناخذ كلام الله من كافر ولو كان في السند صحابي جليل مشهود له لان السند عندنا علم بحد ذاته ومهم مو كلام بس ))) والذي قال عنه الرسول ص ... الحق مع علي و علي مع الحق ومطابق أيضا لأقوال الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم .... ها قد أجنناك على سؤالك (( اجبتني بانك تاخذ علومك من كفار الا صح ماعندكم علماء تاخذون منهم غير الكفار غريبين انتو ))) والان هل تأخذ علوم دينك من الروافض ؟! (( لا مااخذ ديني من الروافض ) .... وأرجوا تكبري عقلك أكثر فلقد تهربتي من سؤالي في الرد الاخير

لم اتهرب من السؤال ولكن اثبتلي انهم شيعه وكيف يكونو شيعه موالين لعلي رضي الله عنه وكل الناس ارتدو بعد موت الرسول الا ثلاثه (( يعني نزودهم ونخليهم عشر مو يكون احسن )))

فقد وردت هذه الرواية في أوثق كتاب لكم وهو (الكافي للكليني) « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة» (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني).
وهذا بناء على الرواية عن الكافي: «كان الناس بعد رسول الله  أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2).
ووصف الكاشاني أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148).

(( يعني مرتدين ولا شيعه افهم انا عشان اعرف الي نقلي القران مرتد عندكم ام شيعي عندنا ))

[V1ral]

هل تأخذي علوم دينك من الروافض
التي تطابق أقوال علمائك منها
100%
لازياده و لانقصان
يالله كوني شجاعه و كبري عقلك كمان شويه
وجاوبي

[كبيره بعقلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة v1ral [ مشاهدة المشاركة ]

هل تأخذي علوم دينك من الروافض التي تطابق أقوال علمائك منها 100% لازياده و لانقصان يالله كوني شجاعه و كبري عقلك كمان شويه وجاوبي

(( جاوبتك وقلتلك مااخذ ديني من روافض لانه ولله الحمد علمائي كفوو وووفو ماقصرو مااعطونا فرصه نشك في مصادرنا ولو اخذت ديني من روافض لقلة علمائي هذا فيه اقلال واستهتار في مذهبي )))

[كتاب بلا عنوان]

ابي عبدالرحمن لم يأخذ اعتماده بقراءة عثمان بل اخذ اعتماده من قراءة الامام علي عليه السلام
و اما اعتماده من عثمان فهذه ضعيفة و موضوعة و لم تثبت و السند اعتمده فقط الى الامام علي عليه السلام
يعني عبدالرحمن سمع من علي عليه السلام ولم يسمع من عثمان و نحن نتحدث بالادلة و ليس عبثا

وهنا الادلة من كتبكم :


الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 6 ص 172 :
(واسمه عبد الله بن حبيب روى عن علي وعبد الله وعثمان وقال حجاج بن محمد قال شعبة لم يسمع أبو عبد الرحمن السلمي من عثمان ولكن سمع من علي )

وكذلك ينقل صاحب الجرح والتعديل
- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 131 :
(حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن [ الهسنجاني - 1 ] ثنا احمد - يعني ابن حنبل - نا حجاج - يعني ابن محمد الاعور - قال قال شعبة : لم يسمع أبو عبد الرحمن - يعني السلمي - من عثمان ولكن [ سمع - 3 ] من علي) .



- الثقات - ابن حبان ج 5 ص 9 :
(أبو عبد الرحمن السلمي اسمه عبد الله بن حبيب عداده في أهل الكوفة يروى عن عثمان وعلى وابن مسعود روى عنه الكوفيون مات سنة أربع وسبعين في ولاية بشر بن مروان على العراق وقد قيل سنة اثنتين وسبعين وزعم شعبة أن أبا عبد الرحمن لم يسمع من عثمان ولا عبد الله وسمع عليا)





- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 131 :
(حدثنا عبد الرحمن حدثني أبي نا معاوية بن صالح بن ابي عبيد الله الاشعري قال حدثني يحيى بن معين نا حجاج بن محمد عن شعبة قال : لم يسمع أبوعبد الرحمن السلمي من عثمان ولا من عبد الله بن مسعود ولكنه قد سمع من علي) .





- مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 1 ص 58 :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا محمد بن جعفر وبهز وحجاج قالوا حدثنا شعبة قال سمعت علقمة بن مرثد يحدث عن سعد بن عبيدة عن أبى عبد الرحمن السلمي عن عثمان بن عفان رضى الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال ان خيركم من علم القرآن أو تعلمه قال محمد بن جعفر وحجاج فقال أبو عبد الرحمن فذاك الذي أقعدني هذا المقعد قال حجاج قال شعبة ولم يسمع أبو عبد الرحمن من عثمان رضى الله عنه ولا من عبد الله ولكن قد سمع من علي رضى الله عنه



- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 6 ص 172 :
أخبرنا عفان بن مسلم قال حدثنا أبان العطار عن عاصم عن أبي عبد الرحمن قال أخذت القراءة عن علي



- المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي ج 1 ص 390 :
( 21 ) حدثنا ابن فضيل عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن أنه قال : ما رأيت رجلا أقرأ من علي
إنه قرأ بنا في صلاة الفجر بالانبياء قال : إذا بلغ رأس السبعين ترك منها آية فقرأ بعدها ثم ذكر فرجع فقرأها ثم رجع إلى مكانه الذي كان قرأ لما يتتعتع .

- شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 1 ص 33 :
17 - أخبرنا أبو سعد الحافظ ( 1 ) قال : أخبرنا أبو الحسين الكهيلي بالكوفة سنة ثلاث وثمانين قال : أخبرنا أبو جعفر الحضرمي قال : حدثنا محمد بن عبد الله بن نمير ( 2 ) قال : حدثنا ابن فضيل عن عطاء : عن أبي عبد الرحمان [ السلمي ] قال : ما رأيت أحدا أقرأ من علي عليه السلام .

- شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 1 ص 34 :
19 - قال : [ و ] حدثنا عاصم بن أبي النجود عن أبي عبد الرحمان السلمي قال : ما رأيت أحدا أقرأ من علي بن أبي طالب .




ويؤيد ذلك أيضا ما قاله الذهبي في معرفة القراء الكبار ج1 ص92


وروي عن حفص بن سليمان قال قال لي عاصم ما كان من القراءة التي أقرأتك بها فهي القراءة التي قرأت بها على أبي عبد الرحمن السلمي عن علي رضي الله عنه وما كان من القراءة التي أقرأت بها أبا بكر بن عياش فهي القراءة التي كنت أعرضها على زر بن حبيش عن ابن مسعود رضي الله عنه




ان ابن مسعود حفظ من النبي سبعين سورة فقط وعلى رواية البخاري بضعا وسبعين والباقي حفظه من امامنا علي بن ابي طالب عليه السلام

- صحيح البخارى - البخاري ج 6 ص 102 :
عمر بن حفص حدثنا أبى حدثنا الاعمش حدثنا شقيق بن سلمة قال خطبنا عبد الله بن مسعود فقال والله لقد اخذت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعا وسبعين سورة والله لقد علم اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم انى من اعلمهم بكتاب الله وما انا بخيرهم قال شقيق فجلست في الحلق اسمع ما يقولون فما سمعت رادا يقول غير ذلك

وقد نص بن مسعود في روايات اخرى انه اخذ الباقي من خير الناس علي بن ابي طالب

وزر بن حبيش قرا القران كله على علي ايضا وان كان قد قرا على ابن مسعود فابن مسعود قد قرا على علي فيعود القران الى علي عليه السلام

- كنز العمال - المتقي الهندي ج 2 ص 351 :
4221 - عن زر بن حبيش قال : قرأت القرآن من أوله إلى آخره على علي بن ابى طالب ، فلما بلغت الحواميم قال : لقد بلغت عرائس القرآن ، فلما بلغت رأس ثنتين وعشرين آية من حمعسق ( والذين آمنوا وعملوا الصالحات في روضات الجنات ) الاية بكى حتى ارتفع نحيبه ، ثم رفع رأسه إلى السماء وقال : يا زر أمن على دعائي ، ثم قال : اللهم انى أسألك إخبات المخبتين ، واخلاص الموقنين ، ومرافقة الابرار واستحقاق حقائق الايمان ، والغنيمة من كل بر والسلامة من كل إثم ووجوب رحمتك ، وعزائم مغفرتك ، والفوز بالجنة ، والنجاة من النار *

فالقران مع علي عليه السلام ومنه اخذ
كيف تأخذون القرآن من شيعة و أنتم تكفرونهم فحملة القرآن و حفظته شيعة و ليس سنة

[** مسلمة سنية **]

معاااااااااااااااااااااااااااااندة

لست إلّا معاندة يا كبيرة

......

و من قال لك أنّا لا نأخذ منهم >>> حديث الكساء مروي عن عائشة و نتادوله >>> لا بأس ان كان لا يخالف قول المعصومين أو لم يعارضوه ...

لكن يا معاندة انت من وضعت هذه المعادلة و تريدين أن تلزمينا بها !!!!!!!!

مع أنّ القرآن كلّ سنده شيعة عن الإمام علي عليه السلام

لكن ان كنت تريدين القول أنّ لعثمان دخل في الموضوع ... فلا مشكلة لدينا ... بما أنّ الامام علي أشرف على هذا و كلّ رواة السند شيعة ...

لكن المعادلة اللي بتلفي و بتدوري حولها بتحشرك انت وحدك >>> كيف علمائك قالوا عنهم متروكين ثمّ تأخذون القرآن عنهم ؟؟؟!!!!!

كيف بتحكوا انّ الشيعة تقول بتحريف القرآن ثمّ تأخون القرآن من رواة شيعة ؟؟؟!!!!!

بالله ما بتخجلوا انّ رواة القرآن و سنده كلّهم شيعة و بتطعنوا فيهم !!!! غريبة كلّ الرواة شيعة !!!!! جد غريبة !!!!!

ستقولين بعنادك من قال بأنّهم شيعة

و ما معنى قولهم متروك فقد كان صحاب الامام جعفر الصادق عليه السلام ؟؟؟!!!!

لماذا تركتم نقل الحديث عنهم و أخذتم القرآن عنهم ؟؟؟!!!!!

هل من يحفظ القرآن بالحرف عاجز عن حفظ الحديث بالحرف أو حتى بالمعنى ؟؟؟!!!!

أم ربما قد يضعون الحديث >>> إذا هم كاذبون >>> كيف تأخذون القرآن عن كاذبين ؟؟؟!!!!!!!

كيف تركوهم في رواية الحديث و أخذوا عنهم في رواية القرآن الكريم ؟؟؟!!!!!!

تناقض عجيب غريب

و ياريت ما تكبري عنادك أكتر من هيك

و كبري لنا عقلك شوي

و السلام

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

كيف بتحكوا انّ الشيعة تقول بتحريف القرآن ثمّ تأخون القرآن من رواة شيعة ؟؟؟!!!!! بالله ما بتخجلوا انّ رواة القرآن و سنده كلّهم شيعة و بتطعنوا فيهم !!!! غريبة كلّ الرواة شيعة !!!!! جد غريبة !!!!!

هذه العجيبة
كيف يعتمدون علينا و يتهمونا بالتحريف
كيف تأخذون قرآن من ايدي محرفة على حسب أدعائكم

اقتباس :

لماذا تركتم نقل الحديث عنهم و أخذتم القرآن عنهم ؟؟؟!!!!! هل من يحفظ القرآن بالحرف عاجز عن حفظ الحديث بالحرف أو حتى بالمعنى ؟؟؟!!!!

ضربة في الصميم

[** مسلمة سنية **]

عزيزتي ... لسنا بصدد احراجك ابدا

لكنك جئت بثقة بالغة تضعين القيود و الشروط >>> فكيف نأخذ القرآن من كافر ( عثمان ) على حد قولك ... و لو كنت مكاننا فلن تأخذي القرآن من كافر !!!!

و من قال أنّ الشيعة تقول عن عثمان كافر ؟؟؟!!!! بل و من قال أنّهم يقولون عن ابي بكر و عمر و عائشة بأنّهم كافرون ؟؟؟؟!!!!!

بل منافقون و هي صفة أشدّ و أخطر من الكفر >>> نعم ... لكن الشيعة تقول هذا بالدليل و ليس من منطلق الهوى و العاطفة و العصبية >>> و هذا موضوع مختلف >>> لكن الخلاصة لم نكفّر

لكن يا عزيزتي هل الروافض أو الشيعة مسلمون في نظر شيوخكم ؟؟؟

خرجت فتاوى كثيرة بتكفيرهم و اباحة دمائهم !!!!

فكيف تقرأين انت القرآن و قد نقله لك الروافض ؟؟؟؟!!!!!!

عزيزتي لا تقفي عند تجميل الكلمات و لا تتعلقي ببعض التبريرات الواهية >>> سيقولون لك لم نقل بأنّ حفص كاذب >>> فلماذا تركتموه في الحديث ؟؟!!!
سيقولون ضعيف >>> و من يتطلّب الدقة أكثر القرآن أم السنّة ؟؟؟!!!!
سيقولون ليس رافضي >>> فلماذا عند تعليل تركه ذكرتم صحبته للإمام عليه السلام ؟؟؟!!!

عبارات واهية و ملتوية يحاولون الخروج بها من هذه المآزق

هل تتخيلين أنّ حفظة القرآن الذين انتقاهم الله لنقل القرآن لنا هم من أصحاب الإئمة و المتروكين في الحديث !!!!!!!!

عزيزتي أكرر ليس الهدف احراجك و لسنا نهدف لإحراج أحد ... مع انّ اغلبكم تأتون بهذا الهدف الينا ...
لكن يا عزيزتي جئت بموضوع و طرحنا ردودنا عليه ... ففكري بارك الله فيك بعيدا عن العصبية و التبعية في ما قدّمه لك الإخوة ...
أسأل الله ان يوفقك الى الحق حيث كان

و السلام