[حيدر القرشي]

والله جاهل ولهذا لم تكمل النص حتى نفهم ما هو الامر؟؟
وهذه عادتكم تبترون النصوص فلهذا على كل موالي ان يراجع كلام النواصب لانهم بتريون
على كل حال هذا النص باكمله
نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 184 :
205 - ومن كلام له عليه السلام كلم به طلحة والزبير بعد بيعته بالخلافة وقد عتبا من ترك مشورتهما والاستعانة في الامور بهما لقد نقمتما يسيرا ( 2 ) وأرجأتما كثيرا . ألا تخبراني أي شئ لكما فيه حق دفعتكما عنه ، وأي قسم استأثرت عليكما به ، أم أي حق رفعه إلى أحد من المسلمين ضعفت عنه أم جهلته ، أم أخطأت بابه والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ، ولا في الولاية إربة ( 3 ) . ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها . فلما أفضت إلي نظرت إلى كتاب الله وما وضع لنا وأمرنا بالحكم به فاتبعته ، وما استسن النبي صلى الله عليه وآله فاقتديته . فلم أحتج في ذلك إلى رأيكما ولا رأي غيركما ، ولا وقع حكم جهلته فأستشيركما * ( هامش ) * ( 1 ) استظهروا : استعينوا ( 2 ) نقمتما أي غصبتما ليسير ، وأخرتما مما يرضيكما كثيرا لم تنظرا إليه ( 3 ) الاربة - بكسر - الغرض والطلبة ( * ) / صفحة 185 / وإخواني المسلمين ، ولو كان ذلك لم أرغب عنكما ولا عن غيركما . وأما ما ذكرتما من أمر الاسوة ( 1 ) فإن ذلك أمر لم أحكم أنا فيه برأيي ولا وليته هوى مني . بل وجدت أنا وأنتما ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وآله قد فرغ منه ، فلم أحتج إليكما فيما فرغ الله من قسمه وأمضى فيه حكمه . فليس لكما والله عندي ولا لغير كما في هذا عتبى . أخذ الله بقلوبنا وقلوبكم إلى الحق ، وألهمنا وإياكم الصبر ( ثم قال عليه السلام ) رحم الله امرأ رأى حقا فأعان عليه ، أو رأى جورا فرده وكان عونا بالحق على صاحبه

هل نقما عليه في امر الخلافة الالهية؟؟ حتى يذكرهم بامرالخلافة الالهية؟؟؟ ام في ترك مشورتهما وامر القسمة والاموال؟؟؟؟؟؟؟؟
فلا تبتر النصوص وتكذب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المسامح]

هذا دليل من كتبنا
قد ذكر الكليني رضي الله عنه ،في كتابه الكافي ج1 باب ما نص الله على الاثني عشر عليهم السلام واحداً فواحد،حديث رقم أربعة :
4 - علي بن إبراهيم)، عن ابيه، عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب..
والحديث حسنه المجلسي في المرآةج‏3، ص: 250.وهو واقعاً صحيحاً،صححه الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج8:ص414.
هذا دليل من كتبنا وايضا اذهب وقرأ الخطبة الشقشقة وهذا الموضوع استملينا منه

[حيدر القرشي]

والامام يقول لم يقع له امر يجهله؟؟؟
وياتي ب(لو) الاحتمالية فلا تكذب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محب الصراحة]

الحمدلله أني لم أتعمد عدم إكمال كلامه عليه السلام و لو أكملته لكان عليك حجة

نعم لم يجهل شيء من ما علمه إياه رسول الله من كتاب الله و من أحاديثه.

و لو ( التي تفيد الإحتمالية يا أخ ) تفيد بأنه إحتمال أن يخطئ و احتمال لأ يعني أن ليس معصووووم

و إذا فتني شيء لا تتهمني بالكذب..بل انصحني

و افعل مثلما فعل الإمام علي عليه السلام .. لم يحارب أبو بكر و عمر و عثمان بل كان لهم ناصحا طيلة حياته و لم يقل لهم أنا أولى بكم بالخلافة و الإمامة و الولاية و لم يتهمهم باالكذب على رسول الله و لم يتهمهم باغتصاب الخلافة بل كان عضدا لهم

تحياتي

[حيدر القرشي]

كذاب كذبة اخرى كيف يكون حجة علية
ولماذا تقول انه لم يذكر حقه امام الغاصبين
نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 1 ص 30 :
ومن خطبة له وهي المعروفة بالشقشقية
أما والله لقد تقمصها فلان (ابوبكر ) وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى .
ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير .
فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا .
وطفقت أرتإى بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير .
ويشيب فيها الصغير .
ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى .
وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا حتى مضى الاول لسبيله فأدلى بها إلى فلان بعده (عمربن الخطاب )
( ثم تمثل بقول الاعشى ) - شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته إذ عقدها لآخر بعد وفاته لشد ما تشطرا ضرعيها فصيرها في حوزة خشناء يغلظ كلامها ويخشن مسها .
ويكثر العثار فيها .
والاعتذار منها ، فصاحبها كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم .
وإن أسلس لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس
وتلون واعتراض .
فصبرت على طول المدة وشدة المحنة .
حتى إذا مضى لسبيله .
جعلها في جماعة زعم أني أحدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر لكني أسففت إذ أسفوا وطرت إذ طاروا .
فصغى رجل منهم لضغنه ومال الآخر لصهره مع هن وهن إلى أن قام ثالث القوم نافجا حضنيه (عثمان بن عفان ) بين نثيله ومعتلفه .
وقام معه بنو أبيه يخضمون مال الله خضمة الابل نبتة الربيع إلى أن انتكث فتله .
وأجهز عليه عمله وكبت به بطنته
تبين انهم نقموا عليه امر المشورة والاموال لانهم اهل الدنيا والبطن
فقال لهم الامام بكل تاكيد انه لم يجهل امر حتى يحتاج الى امثالهم
ولو تفيد الاحتمال ولكن لا يفيد القطعية والله تعالى يقول
قُلْ لَوْ كَانَ مَعَهُ آَلِهَةٌ كَمَا يَقُولُونَ
فهل يفيد انه هناك احتمال وجود الهة اخرى؟؟؟؟

[حيدر القرشي]

هل اختفيت يا ابو الصراحة؟؟؟

[محب الصراحة]

و ما معنى هذا الكلام يا أخ عندما بايعه المسلمون على الخلافة :

(إنه بايعني القوم الذي بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما باياعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار و لا للغائب أن يرد و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماما كان ذلك رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين و ولاه الله ما تولى)

[حيدر القرشي]

اما هذا الكلام مبتور ايضا مع الاسف
فهو موجه الى معاوية يحاججه على امر الخلافة ويحتج عليه بما يسلم به معاوية
وهذه من قواعد الاحتجاج كما نحن نحتج عليكم بما تسلمون اليه من صحته فكذلك الامام يحتج على معاوية ما هو مسلم عنده
حيث أن معاوية يدعي أن الخلافة بالشورى , و حيث أن تولي معاوية لولاية الشام كان بتنصيب عمر بن الخطاب و عثمان بن عفان , لذا يصح أن يقال التالي :


يا معاوية .. بأي حق توليت الإمارة على الشام ؟ .

سيجيب معاوية : بتنصيب الخليفة عمر و الخليفة عثمان .

و هنا نسأل معاوية مرة أخرى : و بأي حق تولى أبو بكر و عمر و عثمان الخلافة ؟ .

سيجيب معاوية : بشورى المهاجرين و الأنصار .
و هنا نقول له : يا معاوية هؤلاء المهاجرين و الأنصار الذين تعتمد عليهم في إثبات أحقية ومشروعية الخلفاء السابقين و في أحقية و مشروعية توليك لإمارة الشام , هم بأنفسهم أيضاً بايعوا علي بن أبي طالب , فلماذا لم تقبل شورى المهاجرين و الأنصار الآن فخرجت تحارب علي بن أبي طالب و من معه من المهاجرين و الأنصار ؟

[محب الصراحة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

اما هذا الكلام مبتور ايضا مع الاسف فهو موجه الى معاوية يحاججه على امر الخلافة ويحتج عليه بما يسلم به معاوية وهذه من قواعد الاحتجاج كما نحن نحتج عليكم بما تسلمون اليه من صحته فكذلك الامام يحتج على معاوية ما هو مسلم عنده حيث أن معاوية يدعي أن الخلافة بالشورى , و حيث أن تولي معاوية لولاية الشام كان بتنصيب عمر بن الخطاب و عثمان بن عفان , لذا يصح أن يقال التالي : يا معاوية .. بأي حق توليت الإمارة على الشام ؟ . سيجيب معاوية : بتنصيب الخليفة عمر و الخليفة عثمان . و هنا نسأل معاوية مرة أخرى : و بأي حق تولى أبو بكر و عمر و عثمان الخلافة ؟ . سيجيب معاوية : بشورى المهاجرين و الأنصار . و هنا نقول له : يا معاوية هؤلاء المهاجرين و الأنصار الذين تعتمد عليهم في إثبات أحقية ومشروعية الخلفاء السابقين و في أحقية و مشروعية توليك لإمارة الشام , هم بأنفسهم أيضاً بايعوا علي بن أبي طالب , فلماذا لم تقبل شورى المهاجرين و الأنصار الآن فخرجت تحارب علي بن أبي طالب و من معه من المهاجرين و الأنصار ؟

و لماذا لم يدلل الإمام علي على إمامته من حادثة الغدير ؟؟

أو من القرآن ؟؟

أو من أي دليل مبطن أنتم تستخدمونه الآن ؟؟

أكنت معه عندما خاطب معاوية بهذا الخطاب لكي تعرف ما يكنه في صدره من معاني لهذا الخطاب ؟؟

[محب الصراحة]

يا حضرة المشرف رجاء رد على أول مشاركة لي و علق على كل كلمة ابتديت بها و لا تتهرب من الرد

و كن لبقا في الكلام ..

أيوجد إمام ك علي عليه السلام يمدح نفسه بهذه الطريقة ؟؟؟؟

ما هذا الإفتراء علي إمام كهذا ؟؟

و لماذا قال والله ما كانت لي في الخلافة رغبة و لا في الولاية إربة و يقول في نفس الوقت يمدح نفسه و يقول أنه أولى بها ؟؟

أليس هذا تناقض في أم كتبكم ؟؟؟؟