العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية مصطفى اسعد
مصطفى اسعد
عضو برونزي
رقم العضوية : 75910
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 1,042
بمعدل : 0.24 يوميا

مصطفى اسعد غير متصل

 عرض البوم صور مصطفى اسعد

  مشاركة رقم : 91  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 04:01 PM


با
اقتباس :
رك الله فيك ياطالب٣١٣ وفي المحاورين الشيعة وأرى أن أغلب ردودكم *أنني أنكر السنة

والرد على ذالك سؤالا واحدا وهو

س١-أين الدليل على أنني أنكرت السنة النبوية

لكم إجابتين لاثالث لهما

أولا:إما أن تقولوا أن إتهامكم لي إستنباط من ردي فتقعون في الظن فأرد وأقول،، إن بعض الظن إثم،، ...فنصيحتي لكم لا تتهموا شخصا عن طريق الظن بل يجب أن يكون عن طريق القطع واليقين

ثانيا: أن تقولوا ليس هناك دليل وهذا هو الحق

نقول الدليل انك قلت اين الأمام في القرأن وهذا القول اما ان يكون من الجهل او من منكر السنة فالاصل يقوم على الحديث والقرأن
فانت الان تثبت صفات لله وردت في الحديث ولم ترد في القرأن والاثبات هنا في الاصول لا الفروع هذا اولا



اقتباس :
أما قولك أنها من أصول المذهب فأسألك أربع أسئلة وأجبني عليها*

س١-أين الدليل على أن الأصول تنقسم إلى قسمين أصل المذهب وأصل الدين

س٢-مالفرق بين من أصول المذهب وبين من أصول الدين

س٣-إذا كانت الإمامة من أصول المذهب فهل معنى ذالك أن من ينكرها من أتباع المذهب كافر ومن ينكرها من غير أتباع المذهب ليس بكافر

س٤-هل تسمي من قال أن الإمامة نن أصول المذهب ومن قال أنها من أصول الدين إختلافا في أصل العقيدة أم ليس بإختلاف

هذا لا يستحق الرد لانه مبني على الفهم الخطاء لقول الاستاذ الطالب فهو يقصد من اصول الدين اصول المذهب فالمذهب هو الدين اصلا

اقتباس :
قال طالب٣١٣؛؛

ثالثا-وردت امور كثيره في الحديث تؤمنون بها ولم يذكرها القران مثل الدجال فكيف تؤمن بشي لم يذكره القران

أقول؛؛
الظاهر أنك بدأت بمخالفة الشروط إن الحديث عن الإمامة عند الشيعة فسؤالك مخالف لشرط عدم الخروج عن نقطة البحث وعند الإنتهاء من الحوار عن الإمامة عند الشيعة نفتح موضوع جديد عن الإمامة عند السنة واسألوا ماشئتم ولكم مايرضيكم بإذن من الله وليطمئن قلبك إن سؤالك هذا محفوظ عندي بإجابته وسأضعه بعد فتح موضوع الإمامة عند السنة....،

انما اورده الاستاذ الطالب في معرض الاحتجاج فهل الايمان بالدجال جاء من القرأن ام من السنة فهو لم يخرج الى في معرض الالزام
اقتباس :
قال طالب٣١٣؛؛

رابعا-من اركان الايمان الصلاة والصوم والحج عندنا وعندكم

أقول،،
بارك الله فيك أخطأت إن ماقلته من أركان الإسلام عند السنة وليس الإيمان إنتبه بارك الله فيك

اقول هذا من جهلك في دينك فقد بوب البخاري في صحيحه: باب الصلاة من الإيمان (فتح الباري 1/95) وقوله صلى الله عليه وسلم: "الإيمان بضع وسبعون أو بضع وستون شعبة، فأفضلها قول: لا إله إلا الله، وأدناها: إماطة الأذى عن الطريق، والحياء شعبة من الإيمان" رواه البخاري ومسلم. وهذا لفظ مسلم، والحديث دليل على إدخال الطاعات في الإيمان سواء كانت قولية، أو قلبية، أو عملية.
قال الإمام ابن القيم: الإيمان أصل له شعب متعددة، وكل شعبة تسمى إيماناً، فالصلاة من الإيمان، وكذلك الزكاة، والحج، والصوم، والأعمال الباطنة كالحياء والتوكل...إلخ. كتاب الصلاة لابن القيم ص 53.

فالان الصلاة من اركان الايمان ولم يرد ذكر عدد ركعاتها
اقتباس :
أقول،،

أولا:سبحان الله إن الصلاة ذكرت61 مرة أما الإمامة فلم تذكر ولا مرة إنما ذكت وهي مخصصة لأشخاص كإمامة إبراهيم عليه السلام

اقول انما هو من حيث الزامك يا حبيبي فانت عندما تتكلم في التوجب على الشيعة ان يأتوك باية من القرأن بامامة علي وجب عليك ان يكون كل ما تؤمن به موجود في القرأن وهذا ليس من باب ان امامة علي وابنائه لم ترد بل لانه منهج خاطء بالكامل وهو انكار للسنة
اقتباس :
ثانيا: إن إحتجاجك بعدد الركعات ردا على طلب السنة بآية محكمة في الإمامة *باطلة لأننا نتكلم عن الإمامة وأنت تتكلم عن صفة الصلاة*

تقدم انه من باب الالزام
اقتباس :
ثالثا:إن إحتجاجك بعدد الركعات ردا على طلب السنة بآية محكمة في الإمامة *باطلة ويدل على جهلك فأنت تنسف عقيدة الشبعة بهذا السؤال لأتك جعلت الإمامة من الفروع أليس الصلاة عند الشيعة م الفروع

هو لم يحتج بل الزمك هذا اولا ثانيا هو لم يرد عليك بل الزمك وكذلك هو لم يجعل الامام بعدل الصلاة بل جعلها من باب انك اذا لم تثبت صفة الفرع كيف لك تثبت صفة الاصل ؟؟
اقتباس :
سادسا- اراك متبع جيد لسنه عمر ولكن الالباني يقول عن عمر-التالي-*
فهل هناك مسلم مهما كان محبـــــــــا لعمر ابن الخطاب يمكن ان يجعل نفسه عمريا في كلمسأله؟هــــــــــــــــــذا يستحيل
لانه سيجد عمــــــــــريقواقولا
والصواب بخلافـــــــــــــــــــــــــــه
والصــــــــــــــــــــواب بخلافه
و

أقول*
هذا خارج الموضوع وهذه مخالفة أخرى لشرط عدم الخروج من نقطة البحث

اقول هذا من باب الازام ايظا
اقتباس :
قال علي أكبر غفاري : فالمحكم هو ما كان للفظه معنى راجح، سواء كان مانعا من النقيض أم لا. وعرفه في " لب اللباب " بأنه ما علم المراد به من ظاهره من غير قرينة تقترن إليه، ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه. دراسات في علم الدراية ص50
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/14/no1490.html

اقول هذا من محكم ومتشابه الحديث وقد يكون نفسه في ايات الله الى انه ليس ظاهر من كلام الاستاذ علي اكبر غفاري للقرين التالي
انه يتكلم عنه في معرض حديثه عن توقيعات واحديث الائمة وكذلك من قرين تكلمه في المتاشبه فيقول : "وأما المتشابه فقد يكون في المتن وقد يكون في السند. فالمتشابه متنا، هو ما كان للفظه معنى غير راجح. وفي " لب اللباب " أنه ما علم المراد به لقرينة ودلالة ولو بحسب أبعد الاحتمالين. والمتشابه سندا: ما اتفقت أسماء سنده خطا ونطقا، واختلفت أسماء آبائهم نطقا مع الايتلاف خطا، أو بالعكس باتفاق الاتفاق المذكور بأسماء الآباء"
وهو من نفس الصفحة اي 50
اقتباس :
س١- هل تعلم من خلال قراءة الآية أن المراد بها إمامة علي والأئمة من بعده؟؟

اقول هذا تناقض منك فانت حين اتيت قلت هذا
اقتباس :
أود أن أحاور أولا عن الإمامة وبعد الإنتهاء من ذالك ننتقل لأمر آخر لن أوضحه إلا بعد الإنتهاء من الإمامة ،،

فهل تريد ان تحاور في الامامة في النص على الائمة فكلاهما موضوعين منفصلين
وقد وقعت في تناقض عجيب في مشاركتك رقم 43
اقتباس :
إدعى الشيعة بوجود ركن وأصل وهي الإمامة وأن منكرها كافر ويستحق النار ،،

فيأتي السؤال:

إن الأصل يحتاج إلى آية محكمة وصريحة من القرآن الكريم في إمامة علي والأئمة من بعده

س1-أطالب بآية محكمة صريحة في إمامة الأئمة الإثني عشر ،،إن كانت هناك آيات فليأتي المحاور بآية واحدة ونتناقش فيها وبعد الإنتهاء منها ننتقل للآية الأخرى،، ننتظر المدافع عن دينه ليجيبني على الإشكالات

فهل تتكلم في اصل الامام ام في النص حدد موضوع النقاش اولا ثم تكلم في النص
اقتباس :
س٢-هل تستطيع أن تثبت أن الآية تتحدث عن إمامة علي والأئمة من بعده من دون قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد بوضوحه


القسم الخاص بالمتشابه

س٣- هل تحتاج إلى قرينة تدل على المراد بالآية لوضوحه أم لا تحتاج إلى ذالك

قلنا انه موضوع منفصل وهو موضوع النص وانت الان تهجر
فالسأل الاول والسأل الثاني هو ذاته
اما المتشابه فيا عزيزي هو ما يرجع الى غيره لحصول الفهم منه
وتذكر السأل تأخذ الاصول من السنة ام لا هذا سأل واحد لك يجب عليك الاجابة عليه

توقيع : مصطفى اسعد
اَيْنَ الْمُدَّخَرُ لِتَجْديدِ الْفَرآئِضِ و َالسُّنَنِ، اَيْنَ الْمُتَخَيَّرُ لاِِعادَةِ الْمِلَّةِ وَالشَّريعَةِ، اَيْنَ الْمُؤَمَّلُ لاِِحْياءِ الْكِتابِ وَحُدُودِهِ، اَيْنَ مُحْيي مَعالِمِ الدّينِ وَاَهْلِهِ، اَيْنَ قاصِمُ شَوْكَةِ الْمُعْتَدينَ، اَيْنَ هادِمُ اَبْنِيَةِ الشِّرْكِ وَالنِّفاقِ، اَيْنَ مُبيدُ اَهْلِ الْفُسُوقِ وَالْعِصْيانِ وَالطُّغْيانِ،


مدونة الرد على احمد سماعيل -مدعي المهدوية-
هنا
من مواضيع : مصطفى اسعد 0 تعقيب على موضوع تدوين الحديث
0 صدقوا ابن مسعود! ماذا عن بقية الصحابة ؟
0 حديث العشرة المبشرين بالجنة كذبة بعتراف احد المبشرين بالجنة
0 علي بن محمد المدائني -شيخ البخاري-لولا الشيعة لذهب الحديث
0 توضيح الارتياب في رويات المهديين -الرد على دجال البصرة-

الصورة الرمزية مصطفى اسعد
مصطفى اسعد
عضو برونزي
رقم العضوية : 75910
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 1,042
بمعدل : 0.24 يوميا

مصطفى اسعد غير متصل

 عرض البوم صور مصطفى اسعد

  مشاركة رقم : 92  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 04:05 PM


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 7 ( الأعضاء 2 والزوار 5)
‏مصطفى اسعد, ‏ناصر بيرم

توقيع : مصطفى اسعد
اَيْنَ الْمُدَّخَرُ لِتَجْديدِ الْفَرآئِضِ و َالسُّنَنِ، اَيْنَ الْمُتَخَيَّرُ لاِِعادَةِ الْمِلَّةِ وَالشَّريعَةِ، اَيْنَ الْمُؤَمَّلُ لاِِحْياءِ الْكِتابِ وَحُدُودِهِ، اَيْنَ مُحْيي مَعالِمِ الدّينِ وَاَهْلِهِ، اَيْنَ قاصِمُ شَوْكَةِ الْمُعْتَدينَ، اَيْنَ هادِمُ اَبْنِيَةِ الشِّرْكِ وَالنِّفاقِ، اَيْنَ مُبيدُ اَهْلِ الْفُسُوقِ وَالْعِصْيانِ وَالطُّغْيانِ،


مدونة الرد على احمد سماعيل -مدعي المهدوية-
هنا
من مواضيع : مصطفى اسعد 0 تعقيب على موضوع تدوين الحديث
0 صدقوا ابن مسعود! ماذا عن بقية الصحابة ؟
0 حديث العشرة المبشرين بالجنة كذبة بعتراف احد المبشرين بالجنة
0 علي بن محمد المدائني -شيخ البخاري-لولا الشيعة لذهب الحديث
0 توضيح الارتياب في رويات المهديين -الرد على دجال البصرة-

الصورة الرمزية مصطفى اسعد
مصطفى اسعد
عضو برونزي
رقم العضوية : 75910
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 1,042
بمعدل : 0.24 يوميا

مصطفى اسعد غير متصل

 عرض البوم صور مصطفى اسعد

  مشاركة رقم : 93  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 04:20 PM


لذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 8 ( الأعضاء 2 والزوار 6)
‏مصطفى اسعد, ‏ناصر بيرم
اذا كان موجود لماذا لا يتكلم ؟؟

توقيع : مصطفى اسعد
اَيْنَ الْمُدَّخَرُ لِتَجْديدِ الْفَرآئِضِ و َالسُّنَنِ، اَيْنَ الْمُتَخَيَّرُ لاِِعادَةِ الْمِلَّةِ وَالشَّريعَةِ، اَيْنَ الْمُؤَمَّلُ لاِِحْياءِ الْكِتابِ وَحُدُودِهِ، اَيْنَ مُحْيي مَعالِمِ الدّينِ وَاَهْلِهِ، اَيْنَ قاصِمُ شَوْكَةِ الْمُعْتَدينَ، اَيْنَ هادِمُ اَبْنِيَةِ الشِّرْكِ وَالنِّفاقِ، اَيْنَ مُبيدُ اَهْلِ الْفُسُوقِ وَالْعِصْيانِ وَالطُّغْيانِ،


مدونة الرد على احمد سماعيل -مدعي المهدوية-
هنا
من مواضيع : مصطفى اسعد 0 تعقيب على موضوع تدوين الحديث
0 صدقوا ابن مسعود! ماذا عن بقية الصحابة ؟
0 حديث العشرة المبشرين بالجنة كذبة بعتراف احد المبشرين بالجنة
0 علي بن محمد المدائني -شيخ البخاري-لولا الشيعة لذهب الحديث
0 توضيح الارتياب في رويات المهديين -الرد على دجال البصرة-

الصورة الرمزية مصطفى اسعد
مصطفى اسعد
عضو برونزي
رقم العضوية : 75910
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 1,042
بمعدل : 0.24 يوميا

مصطفى اسعد غير متصل

 عرض البوم صور مصطفى اسعد

  مشاركة رقم : 94  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 05:22 PM


فيا نصار بيرم انتم اخذتم الاصول من القرأن والسنة
شرح العقيدة الطحاوية
طبعة دار الرسالة
ج1 ص 10
والتصديق به من اصول الدين كالتوحيد والصفات


الان السؤال لك الصفات التي هي من اصول الدين كم صفة تأخذها من السنة فيا عزيزي المخالف لا تقول انك تأخذ اصل الدين فقط من القرأن لانك على هذا القول لا تصبح سني بكري بل تصبح جهمي او معطل او ربما صوفي الله اعلم

توقيع : مصطفى اسعد
اَيْنَ الْمُدَّخَرُ لِتَجْديدِ الْفَرآئِضِ و َالسُّنَنِ، اَيْنَ الْمُتَخَيَّرُ لاِِعادَةِ الْمِلَّةِ وَالشَّريعَةِ، اَيْنَ الْمُؤَمَّلُ لاِِحْياءِ الْكِتابِ وَحُدُودِهِ، اَيْنَ مُحْيي مَعالِمِ الدّينِ وَاَهْلِهِ، اَيْنَ قاصِمُ شَوْكَةِ الْمُعْتَدينَ، اَيْنَ هادِمُ اَبْنِيَةِ الشِّرْكِ وَالنِّفاقِ، اَيْنَ مُبيدُ اَهْلِ الْفُسُوقِ وَالْعِصْيانِ وَالطُّغْيانِ،


مدونة الرد على احمد سماعيل -مدعي المهدوية-
هنا
من مواضيع : مصطفى اسعد 0 تعقيب على موضوع تدوين الحديث
0 صدقوا ابن مسعود! ماذا عن بقية الصحابة ؟
0 حديث العشرة المبشرين بالجنة كذبة بعتراف احد المبشرين بالجنة
0 علي بن محمد المدائني -شيخ البخاري-لولا الشيعة لذهب الحديث
0 توضيح الارتياب في رويات المهديين -الرد على دجال البصرة-

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 95  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 06:29 PM


ابشر ولو طال غيابك والظاهر انالخاص عامل فيك عمايل

ولكن سنرى هل تغيب كما غبت الفتره السابقه

وابشر انا مستعد الان للخروج مع العائله سارجع وسترى الاجابه عن كل سطر وعن كل كلمه اصبر معي شوي

توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية أبو مسلم الخراساني
أبو مسلم الخراساني
عضو فضي
رقم العضوية : 41468
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 2,475
بمعدل : 0.45 يوميا

أبو مسلم الخراساني غير متصل

 عرض البوم صور أبو مسلم الخراساني

  مشاركة رقم : 96  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 07:06 PM


الإمامة من أصل الدين مذكور ف القرأن الدليل ودليل ان علماء أهل السنة وضعوا ف الفروع الدين وهذا يدل منهم ان إمامة مذكور ف القرأن
لا يعتبر اصل الدين عند أهل السنة

توقيع : أبو مسلم الخراساني
قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع):

" الناس صنفان؛ إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الإنسانية".
من مواضيع : أبو مسلم الخراساني 0 تعالوا نضحك مذهب الصحابة..من هو خليفة رسول الله؟؟ طبعا ابي بكر وثاني عمر!!
0 الأتباع الوهابية أبن باز هكذا يعامل المسلمون شيعة؟!!!
0 حزب الشيطان لا ينصرون حزب الله اللبناني..شوفو رد الهالك ابن جبرين!!
0 عمر بن الخطاب خلف القضبان بتهمة تحريف القرأن
0 سؤال للمبتدئين وبسيط: الايرانييون يحبون مذهب اهل السنةوالصحابة.... ولكن؟!!!

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 97  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 10:36 PM


ارجواااااااااااااااااااااااااااااااااااا متابعه الرد منالجميع وتقييم هذا الرجل


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 98  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 10:37 PM


بسم الله الرحمن الرحيم ارجوا قرأت ما ساورده بدقه متناهيه من قبل المخالف ولااضن سيفعل هذا وقبل البدأء بالرد ارجوا منك تعلم كيف الاقتباس افضل من ان تضع كلامي وكلام فلقارئ لايفرق بين القولين اضح والان سنرد باسهاب

قلت معتذرا
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]

ملاحظة(نأسف لطالب٣١٣والمحاورين الشيعة بسبب تأخري عن الرد وذالك لعدة أسباب منها إنقطاع الإنترنت وكثرة الأعمال وأمس أخذت آي باد أخي وقمت بكتابة الرد فأتى أخي وأخذ الآي باد وخرج للعمل )



نقول هذا كذب اخي فاسمك معلق طول الليل والنهار فهذا يعني على الاقل انك تدخل الى هنا كل 8 ساعات على الاقل واضح فلا تكذب ونكمل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]


بارك الله فيك ياطالب٣١٣ وفي المحاورين الشيعة وأرى أن أغلب ردودكم *أنني أنكر السنة

والرد على ذالك سؤالا واحدا وهو

س١-أين الدليل على أنني أنكرت السنة النبوية

لكم إجابتين لاثالث لهما

أولا:إما أن تقولوا أن إتهامكم لي إستنباط من ردي فتقعون في الظن فأرد وأقول،، إن بعض الظن إثم،، ...فنصيحتي لكم لا تتهموا شخصا عن طريق الظن بل يجب أن يكون عن طريق القطع واليقين

ثانيا: أن تقولوا ليس هناك دليل وهذا هو الحق




نقول ردا على اولا- لم نظن بك وايضا كذبت لانك اردت الدليل من القران حصرا ولم تتطرق الى السنه ابدا وهذاالموجود بخط يدك

اما ثانيا- فاقول عزيزي لاتقول مالا تعرفه والعجيب اني اوردت دليل من القران وانت تقول انه ليس هناك دليل

واما انا ايضيف ثالثا--- لم نرك تعلق وتقول نعم انا اقبل بالسنه وهذا دليل على قولنا عليك فانت اما زنديق واما كافر واما صاحب بدعه واما ضال

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]



أقول؛

( الامامة اصل من اصول الدين عند الشيعة )
.................................................. ....

الإمامة أصل من أصول الدين من جحده كفر ...

1- روى الكليني عن أبي عبدالله " جعفر الصادق " أنه قال (( كان أمير المؤمنين إماما .. من أنكر ذلك كمن أنكر معرفة الله ومعرفة رسوله )) أصول الكافي الجزء 1 صفحة 185

2- وأيضا روى الكليني عن الإمام جعفر الصادق (( لا يسع الناس إلا معرفتنا , من عرفنا كان مؤمنا ومن أنكرنا كان كافرا )) أصول الكافي الجزء 1 صفحة 187

3- ويقول آية الله الخوئي : (( لا شبهة في كفرهم , لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم .. يوجب الكفر والزندقة , وتدل الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية )) مصباح الفقاهة جزء 2 صفحة 11

4- يقول محمد رضا المظفر ( نعتقد ان الامامه اصل من اصول الدين لا يتم الايمان الا بالاعتقاد بها ) عقائد الشيعة صفحة 43. وكناب دلائل الصدوق ص٣٠ وكتاب عقائد الشيعة ص٨٥

5- بل قال الزنجاني ( ان مرتبة الإمامة كالنبوة ) عقائد الامامية صفحة 75

6- ويقول ابن المطهر الحلي ما هو اعظم إذ قال ( الامامة لطف عام والنبوة لطف خاص وانكار اللطف العام شر من انكار اللطف الخاص ) الالفين صفحة 89

7- وقال آية الله هادي الطهراني : (( الإمامة أجل من النبوة )) ودايع النبوة ص 114

8- وقال آية الله كاظم الحائري (( إن الذي يبدو من الروايات أن مقام الإمامة فوق المقامات الأخرى ما عدا مقام الربوبية قطعا )) الإمامة وقيادة المجتمع ص 26

9- ويقول الفيض الكاشاني (( ومن جحد إمامه أحدهم – أي الأئمة الاثنى عشر – فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء عليهم السلام )) منهاج النجاة ( ص48 ط دار الإسلامية بيروت 1987 )

10- وقال المجلسي (( اعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والائمة من ولده عليهم السلام وفضّل عليهم غيرهم يدل على أنهم كفار مخلدون في النار )) في بحار الانوار23/390 ط بيروت

================


--- وبما ان الإمامة جعلت أصلا كالنبوة " او اعظم " فيجب أن تثبت أولا بنص القرآن الكريم الصريح القطعي في دلالته قبل أن نحتاج في اثباتها الى الروايات



(( أصول الدين تثبت بصريح آيات القرآن الكريم ))

ان اساسيات الدين لا تقبل الخطأ وإلا لفسد الدين .. فيجب أن يكون الدليل عليها مما لا يتطرق اليه الاحتمال والخطأ بحال من الاحوال فإن القاعدة تقول ..

(( إذا تطرق الاحتمال الى الدليل سقط به الاستدلال ))


ولا يوجد مكان فيه هذا الشرط الا القرآن الكريم الذي تعهد الله تعالى بحفظه بنفسه .. لكن آيات القرآن تنقسم الى قسمين :


1- قسم صريح لا يحتمل الا معنى واحدا وهو الآيات المحكمات
2- قسم يحتمل الى وجهين فصاعدا وهو الآيات المتشابهات


فيجب ان يكون دليل الأصل من قسم الآيات الصريحة المحكمة لأن الله تعالى ذم اتباع المتشابه والاعتماد عليه فقال ::
(( فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه )) ..
( آل عمران 7 )


وهكذا صارت اصول الدين مصونه عن الخطأ بالايات الصريحة لان الاية محفوظة لفظا وصراحتها تضمن حفظها من التحريف بالمعنى .. وبهذا ثبت أصل التوحيد في مئات الايات التي تصرح بــ ( لا اله الا الله ) .. والنبوة والانبياء ذكرت في مئات الايات الصريحة .. كذلك نبوة محمد عليه الصلاة والسلام بقوله تعالى ( محمد رسول الله ) الفتح 29 ..*
وامثاله من الاقوال


كذلك الامر بتأدية الصلاة والصيام وبقية اركان الاسلام ومهمات الدين .. كذلك النهي عن اصول المنكرات كالقتل والزنى والكذب .. الخ .. دون الحاجة الى الروايات التي يقتصر دورها على التأيد والتفصيل ..

((( وليس التأصيل بمعزل عن محكم التنزيل )))



اقول ماشاء الله تبارك الرحمن على النسخ واللصق وقلت لك لاتنسخ مافي المنتديات لاني اعرفه جيدا وعلى الاقل غير الخط قدم واأخر وتفضل هذه صوره ما نقلت منه ياولد ومع هذا سارد




ولمن لايتبين له الصوره جيدا اضغط على الرابط للصوره ولمتابعه الرجل الناسخ واللاصق

http://im38.gulfup.com/Cmu9p.png

ومعهذا اسمعني جيدا سارد عليك

اقول سبحان الله رب العالمين لاتتوقفون من التدليس والبتر والتقديم والتاخير فهذا قولك عنه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]
3- ويقول آية الله الخوئي : (( لا شبهة في كفرهم , لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم .. يوجب الكفر والزندقة , وتدل الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية )) مصباح الفقاهة جزء 2 صفحة 11




اقول لماذا البتر والكذب وهذاذ قول السيد الخوئي فلما بترت وقدمت واخرت

1 - أنه ثبت في الروايات (1) والأدعية والزيارات جواز لعن المخالفين، ووجوب البراءة منهم، واكثار السب عليهم واتهامهم، والوقيعة فيهم أي غيبتهم، لأنهم من أهل البدع والريب (2).
بل لا شبهة في كفرهم، لأن انكار الولاية والأئمة (عليهم السلام) حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم، وبالعقائد الخرافية كالجبر ونحوه يوجب الكفر والزندقة، وتدل عليه الأخبار المتواترة (3) الظاهرة في كفر منكر الولاية وكفر المعتقد بالعقائد المذكورة وما يشبهها من الضلالات


http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/533_مصباح-الفقاهة-السيد-الخوئي-ج-١/الصفحة_499#top

والان ياكاذب واسمحلي اقول لك هذا انت بترت نصرته لمذهبك كما قال السبكي اما الكفر الذي يتكلم عنه السيد الخوئي فهو كفر النعمه وهذا صحيح والسبب انه لو رأى ان المخالف من الكافرين والمنكر الولايه من الكافرين لقال بأنه من الانجاس ولقال بنجاستهم وعدم الزواج منهم وعدم حليّة ذبائحهم وغير ذلك من أحكام الكفار

وهو لم يقل هذا ابدا اذا هو يقول باكفر النعمه بذالك

2- كلام محمد رضا المظفر لااشكال فيه ابدا فهو يتكلم ويقول لايتم الايمان الا به وسابين هذا بروايه مهمه في النهايه حيث قال تعالى--قالت الاعراب أمنا قل لن تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا- فالايمان مرتبه اعلى من الاسلام

ولذالك قال رسول الله-ص- لعلي انت ولي في كل مؤمن ومؤمنه من بعدي
ولم يقل انت ولي في كل مسلم ومسلمه من بعدي واتوقع وضحت الصوره

3-قول الزنجاني لااشكال فيه فهو يتكلم عن مرتبه الامامه من الجانب العملي لا الجانب الروحي وهذا دليل قول النبي لعلي-ع-انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لانبي بعدي- فالارتباط من حيث انها كالنبوه من باب الاخذ في الدين والطاعه ولوازمها وغيرها وليس بمعنى الدرجه

4-اما قول الحلي وهو هذا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]
6- ويقول ابن المطهر الحلي ما هو اعظم إذ قال ( الامامة لطف عام والنبوة لطف خاص وانكار اللطف العام شر من انكار اللطف الخاص ) الالفين صفحة 89



اقول ما قاله الحكيم
قال السيّد الحكيم في (مستمسك العروة الوثقى)، بعد ذكره جملة من الأقوال والروايات التي يستفاد منها كفر المخالفين: ((وفي الجميع خدش ظاهر؛ إذ الكفر المدّعى عليه الإجماع في كلام الحلّي وغيره، إن كان المراد منه: ما يقابل الإسلام, فهو معلوم الانتفاء. فإنّ المعروف بين أصحابنا إسلام المخالفين..

اذن كلامه مردود

ولو فرض أنّ هناك قول لأحد العلماء يكفر به مطلق المخالفين فهو رأي خاص به ولا يحمل على كل المذهب بل يبقى الأغلب ان لم نقل الجميع يفتون بطهارة المخالفين وحلية ذبائحهم وجواز الزواج منهم الدال على اسلامهم .
وهذا ما انفرد به السيد الحكيم ممكن

واما قول آية اللههادي الطهراني فاقول نعم كلامه صحيح وبقرينه ايه واذا ابتلى ابراهيم ربه بكلامات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما
فابراهيم-كان نبيا-ورسولا-وبعدها اماما
فكلامه صحيح

اما الكلام كله البقيه فلا اشكال فيه فاعلم ان هذا ورد في الايه -وقفوهم انهم مسألون -فسيسالون عن ولايه الامام علي-ع- كما قال الالوسي في تفسيره ولكن هو اضاف اليه بقيه الخلافاء من دون قرينه صحيحه لذالك

والان فرق ياولدي الكفر في هذا كله هو كفر النعمه والنزول من مرتبه الايمان الى الاسلام وهاك ما يؤكد قولنا

كموثقه سماعة: ((قلت لأبي عبد الله(عليه السلام): أخبرني عن الإسلام والإيمان أهما مختلفان؟ فقال(عليه السلام): (إنّ الإيمان يشارك الإسلام, والإسلام لا يشارك الإيمان). فقلت: فصفهما لي؟ فقال(عليه السلام): (الإسلام: شهادة أن لا إله إلاّ الله، والتصديق برسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم), به حقنت الدماء, وعليه جرت المناكح والمواريث، وعلى ظاهره جماعة الناس. والإيمان: الهدى, وما يثبت في القلوب من صفة الإسلام، وما ظهر من العمل به).
وصحيح حمران، عن أبي جعفر(عليه السلام): ((سمعته يقول: (الإيمان: ما استقرّ في القلب, وأفضى به إلى الله تعالى, وصدّقه العمل بالطاعة والتسليم لأمره. والإسلام: ما ظهر من قول أو فعل, وهو الذي عليه جماعة الناس من الفرق كلّها, وبه حقنت الدماء، وعليه جرت المواريث وجاز النكاح..) )).
وخبر سفيان بن السمط: ((سأل رجل أبا عبد الله(عليه السلام) عن الإسلام والإيمان، ما الفرق بينهما؟... إلى أن قال: فقال(عليه السلام): (الإسلام هو: الظاهر الذي عليه الناس، شهادة أن لا إله إلا الله، وأنّ محمّداً رسول الله، وإقام الصلاة, وإيتاء الزكاة, وحجّ البيت, وصيام شهر رمضان, فهذا الإسلام، وقال(عليه السلام): الإيمان: معرفة هذا الأمر مع هذا, فإن أقرّ بها ولم يعرف هذا الأمر كان مسلماً وكان ضالاً) ))


وهذه الاحاديث وجدتها في مركز الابحاث العقائدي من قبل

والان انتهى الاشكال وكان المفروض بك ان لاتدخلنا بهذه الامور ولا تنسخ ولاتصلق ابدا وقلت لك ساكشفك مباشره

وقلت

وبعدها رجع المستشكل الى نفس النقطه وهي القول بايه فقلنا لك اقوى دليل هو مااتي به القران الكريم وحدده النبي-ص- الخاتم بقوله وهذا ماسنبينه وان كان سابين هذا من نفس الايه الكلايمه بلفتات وشذرات

وقلت بعدها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]


أما قولك أنها من أصول المذهب فأسألك أربع أسئلة وأجبني عليها*

س١-أين الدليل على أن الأصول تنقسم إلى قسمين أصل المذهب وأصل الدين

س٢-مالفرق بين من أصول المذهب وبين من أصول الدين

س٣-إذا كانت الإمامة من أصول المذهب فهل معنى ذالك أن من ينكرها من أتباع المذهب كافر ومن ينكرها من غير أتباع المذهب ليس بكافر

س٤-هل تسمي من قال أن الإمامة نن أصول المذهب ومن قال أنها من أصول الدين إختلافا في أصل العقيدة أم ليس بإختلاف






ج1-هذا عندنا وليس عندكم فاصول الدين خمس التوحيد والنبوه والمعاد والامماه والعدل منها اثنين من اصول المذهب الامامه والعدل فمنكر احدهما ليس من الاماميه لانكم تقولون ايضا ان الله ممكن ان يدخل النار من كان مؤمنا ويدخل الجنه من كان كافرا ونحن لانقول بهذا يعني نقول بالعدل خلافكم فهتان النقطتان هي من اصولنا وليس من اصولكم فاقئل فيها هو امامي اثني عشرمؤمن
ومن لم يقل بها هو مسلم كما بينا

ج2-بينت في ج1

ج3-نعم من انكرها هو كافربالنعمه ويخرج من دائره الايمان الى الاسلام ويكون كالمخالف

ج4-ليس اختلاف فالاختلاف في عقل القارى ومشربه فأنت ان قراءت هذا القول من علمائنا وهم يقولون ان الامامه من اصول الدين سارعت الى تفسير الامر بعقلك ولكن لو سالتهم هل في قول وفي طيات كلامك ادراج للسنه
سيقول لك لا فانا اتكلم للشيعي من حيث انه شيعي والامر مختلف عندكم

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]

قال طالب٣١٣؛؛

ثالثا-وردت امور كثيره في الحديث تؤمنون بها ولم يذكرها القران مثل الدجال فكيف تؤمن بشي لم يذكره القران

أقول؛؛
الظاهر أنك بدأت بمخالفة الشروط إن الحديث عن الإمامة عند الشيعة فسؤالك مخالف لشرط عدم الخروج عن نقطة البحث وعند الإنتهاء من الحوار عن الإمامة عند الشيعة نفتح موضوع جديد عن الإمامة عند السنة واسألوا ماشئتم ولكم مايرضيكم بإذن من الله وليطمئن قلبك إن سؤالك هذا محفوظ عندي بإجابته وسأضعه بعد فتح موضوع الإمامة عند السنة....،





ههههههههههههه هذا من باب قوه الدليل عليك وتبين الامر لك والان لم نرى اجابه منك على هذا وانا اريد الاجابه عن هذا الامر ومابك ياعزيزي اراك لاتعرف سوى النسخ واللصق والكلام الفارغ فاذا وجه لك سؤال قوي اراك تفر يمينا شمالا

قلت
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]




قال طالب٣١٣؛؛

رابعا-من اركان الايمان الصلاة والصوم والحج عندنا وعندكم

أقول،،
بارك الله فيك أخطأت إن ماقلته من أركان الإسلام عند السنة وليس الإيمان إنتبه بارك الله فيك




ياعيني عليك هل انت اصدق او اعلم من العلامه العيني

عمده القاري
شرح صحيح البخاري
للعلامه العيني
الجزءالعاشر
ص361
كتاب الصوم
وهو ان العبادات التي هي
اركان الايمان اربعه
الصلاه والزكاة والحج والصوم
والوثيقه



تعيش وتاكل غيرها وقلت




اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]



أقول،،

أولا:سبحان الله إن الصلاة ذكرت61 مرة أما الإمامة فلم تذكر ولا مرة إنما ذكت وهي مخصصة لأشخاص كإمامة إبراهيم علي السلام

ثانيا: إن إحتجاجك بعدد الركعات ردا على طلب السنة بآية محكمة في
الإمامة *باطلة لأننا نتكلم عن الإمامة وأنت تتكلم عن صفة الصلاة*

ثالثا:إن إحتجاجك بعدد الركعات ردا على طلب السنة بآية محكمة في
الإمامة *باطلة ويدل على جهلك فأنت تنسف عقيدة الشبعة بهذا السؤال لأتك جعلت الإمامة من الفروع أليس الصلاة عند الشيعة م الفروع







اقول سبحان الله تذكر الصلاه 61 مره في القران ولامره تاتي فيها القول فيما لوشككت في الركعه الثالثه والرابعه ماافعل ولم نسمع من الاخ ولا كلام سوى الانشاء وانت تنسف وانت تنسف ههههههه عجيب اقول مابك يعمي الفروع اولى بالتبيان فمنكر الصلاه كافر ايضا والامامه ليست فرع بل هي اصل بالدليل والاصل ثابت في القران كما بينا لكن تفصيله في السنه وهذا مااريد ان اوصله سبحان الله

قلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]

أقول،،
إن حديثنا عن الإمامة عند الشيعة لأرى قوة أدلتكم ومدى إستطاعتكم على الإجابة على أسئلتنا فأنا أتحدث عن إمامتكم بالمعنى الإصطلاحي




هههههههههههههه نعم نعم ولذالك لجات الى النسخ واللصق حتى تعرف اجابتنا وقوه حجتنا وهل تستطيع ان تعرف المعنى الاصطلاحي لنا او ستذهب الى كوكل وقلت

اما الكلام عن المحكم والمتشابه فاييضل لجائت الى النسخ واللصق ولكن لااشكال فاقول نعم هذه الايه محكمه وهي جعل الالهي وتبين الامامه بالمعنى العام وهي من صلب ابراهيم بشروط وقلت انت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم [ مشاهدة المشاركة ]


س١- هل تعلم من خلال قراءة الآية أن المراد بها إمامة علي والأئمة من بعده؟؟

القسم الثاني من المحكم

س٢-هل تستطيع أن تثبت أن الآية تتحدث عن إمامة علي والأئمة من بعده من دون قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد بوضوحه


القسم الخاص بالمتشابه

س٣- هل تحتاج إلى قرينة تدل على المراد بالآية لوضوحه أم لا تحتاج إلى ذالك




ج1-اقول هذه الايه تدل على الامامه القرانيه وهي اصل في القران باقي الى انتهاء الاثنى عشر فالقران بين والنبي-ص- وضح وهو اقوى دليل على الاطلاق
واما انك تريدها في علي واولاده فاقول ساسير معك بالطريق الاول بان هذه الايه اصل والفرع المبين من السنه الطاهره-وبعدها سانتقل لنقطه قويه جدا


ج2-القرينه حديث النبي-ص- وانت الان رجعت للنقطه الاولى فانت زنديق ضال كافر مبتدع لانك لاتقبل بالسنه قرينه ومع هذا بعد الانتهاء سابين امر كارثي عليك

ج3-راجع ج2

اقول ياولدي اترك عنك الكلام الفاشل والنسخ واللصق عيب استحي فانت امام جبال

واترك للناس تقييمك


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية أبن الكاظميه
أبن الكاظميه
شيعي حسيني
رقم العضوية : 72506
الإنتساب : May 2012
المشاركات : 6,589
بمعدل : 1.45 يوميا

أبن الكاظميه غير متصل

 عرض البوم صور أبن الكاظميه

  مشاركة رقم : 99  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-04-2013 الساعة : 10:58 PM


السلام عليكم
مازلت متابعا لأبداعات العملاق الطالب 313
وفقك الله اخي العزيز ودمت لنا محاورا قديرا نفخر بشخصك كثيرا


توقيع : أبن الكاظميه

من مواضيع : أبن الكاظميه 0 حصريا الى منتديات انا شيعي ~ ~ ~انتظروا فلم محمد
0 الكاظمية تتعرض للأرهاب من جديد والحمدلله لاجريح ولاشهيد
0 الارهابي حارث الضاري رحل غير مأسوف عليه
0 غياب مفاجئ للعضو....
0 الادارة الموقرة انصفوا الرجل

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 100  
كاتب الموضوع : ناصر بيرم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-04-2013 الساعة : 12:03 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن الكاظميه [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
مازلت متابعا لأبداعات العملاق الطالب 313
وفقك الله اخي العزيز ودمت لنا محاورا قديرا نفخر بشخصك كثيرا


حياكم الله مولانا تاج راسي الحبيب

انا خادم صغير للمذهب


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:16 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية