[موالي قطيفي]

الله يعينك يا صوت المفروض الموضوع حسم من زمان

وين صار مختصر مفيد صار كشكول عقيم

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلا لاتستطيع وما تفعله يسمى معاندة لرسول الله فحديث الاربعة يثبت افضلية الاربعة على غيرهن فهن افضل نساء اهل الجنة فلا يمكن لعاقل ان يقول ان غيرهن افضل منهن الا ان يكون معاند لرسول الله مثلك واما رجوعي الى احاديث اخرى فهو ممكن لان قولي بتفضيل واحدة منهن على الثلاثة الاخريات لايعارض حديث الاربعة لان هذه الواحدة التي افضلها على غيرها هي من افضل نساء اهل الجنة فلايؤدي ذلك الى تقديم المفضولة على الافضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها :: -- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779 (( قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما

تناقض عجيب
فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص
ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!!
كيف؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و الحديث الآخر الذي فيه ذكر عائشة ذكر الأربعة لوحدهن ثم أضاف الرسول أن عائشة لوحدها لها فضل على سائر النساء .. فإن جاء حديث آخر و تم ذكر الأربعة فقط ، فلا غرابة من عدم ذكر عائشة لأن عائشة أصلا عندما تذكر تذكر لوحدها لكونها ذات فضل على سائر النساء .. بينما لو تم ذكرها مع الأربعة فسيبدو لنا أنها بنفس مرتبة الأخريات ..!

\


1- كذاب حديث الثريد قام فيه البخاري بحذف اسم خديجة واسم الزهراء

2- رددنا على قولك وانت تكرر فقط ليس الاربعة في نفس المنزلة واثبتنا ذلك فلا مانع من ان يذكر عائشة مع الاربعة ثم يذكر افضليتها في رواية اخرى


اما انك تريد ان تقول لي ان عائشة افضل من خديجة فهذا مستحيل

لان خديجة من افضل نساء اهل الجنة يعني افضل من عائشة سواء كانت عائشة في الجنة او في النار واي رواية اخرى تثبت افضلية عائشة عليها فهي مكذوبة لانها تتعارض مع روايات الاربعة

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي [ مشاهدة المشاركة ]

الله يعينك يا صوت المفروض الموضوع حسم من زمان وين صار مختصر مفيد صار كشكول عقيم

والله يا اخي هو يكرر نفس الكلام وانا اكرر نفس الرد

ومادام عندي وقت دعني اتسلى به واكشف وافضح عناده امام الناس

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

تناقض عجيب فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!! كيف؟؟؟

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد


يا رجل

اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة

وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع


،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم

ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري

فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول

ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول

وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

[المختصر المفيد]

[quote=صوت الهداية;1239659]\

اقتباس :

1- كذاب حديث الثريد قام فيه البخاري بحذف اسم خديجة واسم الزهراء

طرق الأحاديث مختلفة و منها ماورد إسمين و منها ماورد أربع و منها ماوردت التكملة التي فيها عائشة ..
و إن كان الأمر برمي الناس بالكذب ، فمن الممكن لأحدهم أن يقول بأن الحديث الأصلي هو اسمين مع عائشة و الطرق الأخرى زيادة ..!!
و بالتالي فليست العبرة في رمي الناس بالكذب ..

اقتباس :

2- رددنا على قولك وانت تكرر فقط ليس الاربعة في نفس المنزلة واثبتنا ذلك فلا مانع من ان يذكر عائشة مع الاربعة ثم يذكر افضليتها في رواية اخرى

لم ترد ولاهم يحزنون ...
فأنا سألتك من الأفضل ؟ مريم بنت عمران أم آسية بنت مزاحم مع الدليل .. فلم أجد منك إجابة ؟؟!
و حتى نجد إجابة مدللة ، سنبقى ننظر إلى الاثنتين أنهما بنفس المرتبة و الدرجة لعدم وجود دليل يفضل إحداهن على الأخرى ...
فهل هناك رواية أخرى تذكر فضل مريم على آسية أو آسية على مريم ؟؟!!

اقتباس :

اما انك تريد ان تقول لي ان عائشة افضل من خديجة فهذا مستحيل

ليس مستحيلا أبدا ... فعائشة إلى الآن تأخذ الأجر و الثواب عن طريق الذين يلعنونها و يسبونها فتأخذ حسناتهم بينما باقي النسوة انقطعت أجورهن بانقطاع أعمالهن ..!! و هذه منقبة لعاشة لا تشاركها فيها أحد ..
فلا توجد امرأة على وجه الأرض تتهم بالفاحشة في حياتها و بعد موتها و تقذف حتى بعد موتها بأكثر من ألف سنة غير السيدة عائشة رضي الله عنها ..!!
كما لا يوجد رجل على وجه الأرض تعرض للسب و الإساءة في حياته و بعد موته بأكثر من ألف سنة غير الرسول محمد صلى الله عليه و آله و سلم ..!!

اقتباس :

لان خديجة من افضل نساء اهل الجنة يعني افضل من عائشة سواء كانت عائشة في الجنة او في النار واي رواية اخرى تثبت افضلية عائشة عليها فهي مكذوبة لانها تتعارض مع روايات الاربعة

كلام إنشائي ينم عن كلام عاطفي بحت ..
عندما نقول بأن خدجية من أفضل ... فلا يعني أنها الأفضل ..!!!
و عندما نقول بأن عائشة لها فضل على سائر النساء .. فلا يتعارض مع كون خديجة لها فضل ..!!
أما تكذيب الروايات هكذا جزافا فهذا دليل على اتباعك للهوى فقط ..

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد يا رجل اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...!

عندما يقول شخص : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي ، و إن فضل كتاب البخاري على باقي الكتب كفضل الشمس على سائر النجوم ..

ثم جاء الشخص و قال : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي .

فلا يوجد أي تعارض بين القول الأول نفسه أو بين الأول و الثاني أبدا .. و الذي يقول أن هناك تعارض فمعناه أن عقله فعلا فيه شيء غير طبيعي ..!!

فالحديث الأول يذكر أفضل الكتب ، ثم بين أن هناك كتاب أفضل من الكتب الأربعة و من باقي الكتب .. و الحديث الثاني اكتفى بذكر أفضل الكتب دون ذكر الكتاب المميز الذي هو الأفضل من سائر الكتب ..

و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط :

الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف .
الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا .

فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد يا رجل اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

وهنا نفس الشيء في مسألة سيدا شباب اهل الجنة
فانت قلت انه لو كان سيدا كل اهل الجنة فهناك ادلة مخصصة في علي بن ابي طالب والرسول صلى الله عليه وسلم

وهي ادلة خارجية تماما

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...! و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط : الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف . الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا . فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

ياغبي ابو عقلين الم تقرأ بداية الحديت (كملت من النساء) وعائشة لم تكتمل ؟!!
والمصيبة ان الخبر منقول عن ابو موسى الاشعري الغادر الآثم الذي خلع خليفته علي بن ابي طالب ؟!!! في التحكيم الذي خدعه فيه ابن العاص .

كمل من الرجال كثير ، ولم يكمل من النساء إلا : مريم بنت عمران ، وآسية امرأة فرعون ، وفضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 3769
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

ثم ان النساء المذكورات في رواية اخرى تشمل خديجة وفاطمة وكلهن سيدات نساء العالمين وفاطمة سيدة نساء اهل الجنة فهي سيدة عائشة وباقي زوجات النبي ام زيادة الثريد ؟!!بدون تعليق !
ولم تحدث بعد النبي من نساءه الاعائشة بذمتها مايقارب العشرة الاف مسلم قتل ؟!

واليك الحديث الكامل :

كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء إلا ثلاث مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون وخديجة بنت خويلد وفضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
الراوي: قرة بن إياس المزني المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - لصفحة أو الرقم: 3/127
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح إلى شعبة وبعده

فهل تقارن الكاملة بمن لم تكتمل ؟!! ياابو عقلين!



[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...! عندما يقول شخص : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي ، و إن فضل كتاب البخاري على باقي الكتب كفضل الشمس على سائر النجوم .. ثم جاء الشخص و قال : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي . فلا يوجد أي تعارض بين القول الأول نفسه أو بين الأول و الثاني أبدا .. و الذي يقول أن هناك تعارض فمعناه أن عقله فعلا فيه شيء غير طبيعي ..!! فالحديث الأول يذكر أفضل الكتب ، ثم بين أن هناك كتاب أفضل من الكتب الأربعة و من باقي الكتب .. و الحديث الثاني اكتفى بذكر أفضل الكتب دون ذكر الكتاب المميز الذي هو الأفضل من سائر الكتب .. و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط : الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف . الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا . فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

والله ان رؤسكم ولا اقول عقولكم لانكم بدون عقول مليئة بالتناقضات

كيف يكون مصنف ابن ابي شيبة افضل من صحيح البخاري والقائل قال ان البخاري افضل الكتب ؟؟؟


كيف تكون عائشة افضل النساء ورسول الله الله يقول ان خديجة افضل نساء اهل الجنة ؟؟ هذا هو التعارض والتناقض بعينه