السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي محمد اذ كنت ممن ختم الشيطان على قلوبهم فلماذا تدخل الحوار وانت ترفض ان تسمع الى الاخر ؟! وتحاول ان تبرر لرموزك بتبريرات بينها وبين طرق اهل العلم بون بعيد ؟!!!!!!!
| اقتباس :
|
|
لا ينفعها لانها الان هي لا تعرف ما نعتقده لانها ليست في الحياة و ان كانت غير مؤمنة كما تقول (على فرض) فانها تكون في عذاب القبر (على فرض طبعا و العياذ بالله) فلا يهمها ما يقال. و قد رددت على مسالة فرعون مليون مرة و قلت مافعله فرعون كان عند سكرات الموت و في مثل هذا الوقت لا تنفع التوبة لان باب التوبة قد اغلق بالنسبة اليه.
|
لا يا عزيزي بل ينفعها مثلا عندنا صدام حسين مجرم دموي شيوعي بعثي يكره الاسلام ورغم ذلك تجده قبل هلاكه شهد الشهادتين طيب يا عمي يا صدام اذ كنت تعرف بان الله واحد أحد ليش سويت الي سويته ؟!!!!! والحال كذلك مع عائشه
| اقتباس :
|
و اما مسروق:
1. قول عمر عن ان الاجدع شيطان فعمر هنا يذكر ان هناك شيطان اسمه الاجدع و لا يتهم مسروق بشيئ
2. كونه كاتبا لزياد لا يعني انه فاسق , اولم يكن عمار و سلمان ولاة لعمر رضي الله عنهم . ثم الم يستعن الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران , ثم انتم انفسكم تقولون ان سليم بن قيس ( ان ثبت وجوده اصلا) كان عاملا لزياد
3. كونه ياخذ الاعطيات : لا ارى في هذا شيئا لان الحسن و الحسين رضي الله عنهما و ابن الزبير و ابن عمر رضي الله عنهما كان معاوية يعطيهم من الاعطيات (الظاهر خوفا منهم او على امل منه ان يستميلهم ) و مع ذلك كان الحسن و الحسين و ابن عمر يوزعون اعطياتهم على الفقراء و الانصار (لان معاوية حرمهم من الاعطيات) .
4. انما كان انكارك الرئيسي على مسروق قوله لام المؤمنين انها الصديقة بنت الصديق و لا ارى ان هذا يعتبر مطعنا فيه .
|
مسروق رجل كذاب وضع الحديث وادعى لمن لا يستحق كرامة ومكانه , واما ان تقرن الحسن والحسين بمسروق فهذه والله آماره سوء ودليل على سوء سريره فهل قرن رسول الله الحسن والحسين الامامان الذين ان قامى هما امامان او قعدا بمسروق هذا ؟!!
وامثال مسروق ياخذ المال حتى يكذب ويزور , واما سليم بن قيس فما دخله الرجل من اصحاب أمير المؤمنين وزياد ابن ابيه من اتباع معاويه فكيف يكون عاملا عنده ؟؟ وانكاري على مسروق مثبت يكفي ما كذبه وابتدعه في حق المسلمون
| اقتباس :
|
و اما موقفه من معاوية و انه كان عبدا له فسادع ابو اسحاق يجيبك:
1.مصدر سني
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 46 )
وأما أبو إسحاق السبيعي فقال : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
2.أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 45 )
- حدثني : أبو عبيد قال : ، حدثني : الفضل المصري قال : ، حدثنا : يحيى بن معين قال : ، حدثنا : أبو أسامة ، عن مجالد ، عن الشعبي بهذا ، حدثني : علي بن العباس المقانعي قال : ، أخبرنا : جعفر بن محمد بن الحسين الزهري قال : ، حدثنا : حسن بن الحسين ، عن عمرو بن ثابت ، عن أبي إسحاق قال : سمعت معاوية بالنخيلة يقول : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
3.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
|
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج , ومن ثم عجيب احتاجك بهذه الاقوال فان ابا اسحاق رموه علمائك بالاختلاط لانه في اخر عمره ترك ملة معاوية او ربما يكون من الطابور الخامس يطعن من جهه ويصحح من اخرى كما هو حال علمائكم ولا اظنك تنكر ذلك
| اقتباس :
|
|
رد: 1. عروة عندنا من الثقات و عموما حديثه موافق لحديث قيس و غيرهم و اما قولك انه من رجال السلطة فهذا مبحث اخر و لكن حتى لو سلمنا بهذا , فان هذا يزيد في صحة الرواية لان رجلا هواه اموي يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي و توبتها يعني تلميح ان الخروج على علي اثم فيعني ان معاوية اثم فيعني ان هذا ان رجلا هواه اموي اعترف بهذا . ثم ان المشككين بعروة ذكرو انه كان مواليا لاخيه عندما حكم الحجاز و العراق ثم بعد ذلك اصبح اموي الهوى, اولم تضع في بالك ان عروة قد يكون روى هذه الرواية في عهد اخيه.
|
عزيزي ميزان التوثيق والجرح عندكم غير سوي فالكذاب ثقة والثقة كذاب ولا يخفى هذا على من له ادنى اطلاع , ومعاويه امر امثال عروه هذا بان يضع الفضائل في حق من سبق امير المؤمنين بعدما امرهم بوضع هذه الفضائل لعثمان فهناك سياسية انت جئت وليدها
وبما انك اعترفت بان عروه موالي لاخية عبد الله الذي كانت نفسة الخبيثه لا تسمح له بان يصلي على اهل بيت محمد حتى لا ترفع بني هاشم رؤسها كما يدعي خالته عائشه وصورة عائشه عنده من الاوليات
| اقتباس :
|
|
. و اما عمار نعم كلامه واضح و قد ذكر انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة ايضا اي انها ستحشر معه اي انها معه في الجنة فهنا هو لا ينفي عنها الايمان . و اراك تتهرب من قول عمار : ( و الاخرة )
|
رضوان الله تعالى على عمار فكلامه كان عين العقل لانه كان يكلم قوم يوالون عائشه مثلما انت تواليها ولكن بربك كيف يدخل الله الجنه من كان طاعتها الكفر به ؟!! ولا استبعد على قولك بان يحتج هبل يوم القيامه بان المشركين من عبدوه وهو برئ ويدخل الجنه حتى يكون فيها فهل يصدق عاقل هذا القول اخي ؟!
| اقتباس :
|
|
. الرواية هذه عن ابن عباس مشهورة و صحيحة ورويت بلفظ اخر و ابن عباس ما كان يكره ام المؤمنين , نعم حاربها و اغلظ عليها يوم الجمل و لكنه ما نفى الايمان عنها ابدا و ما انكر انها زوجة للرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و لا انكر كونها من امهات المؤمنين و لا فضلها.
|
فاما ابن عباس بما انك تعرف موقفه منها فهذا جيد واما كونها من امهات المؤمنين فهذا صحيح على راي من ذهب بان جميع نساء النبي تدخل ضمن الخطاب وانا لي فيه راي اطرحه في محلة ولكن مع ذلك فمؤدى كلام ابن عباس ذاته مؤدى كلام عمار
| اقتباس :
|
|
4. اما قول خدعة فهذا قول مضحك جدا اذ انه لا يمكن ان يجتمع اولئك الرواة العشرين (تقريبا) بما فيهم ابن عباس و عمار و عروة و قيس و مسروق و غيرهم و يتامرو على وضع هذه الاحاديث!!! و هذا و الله هو قمة العجب!!!
|
لماذا العجب يا عزيزي فامثال مسروق وعروه لا يتورع من وضع الحديث او من جاء من بعدهم ممن يسمية علمائك بشديد التسنن او مثل هذه العبارة اذهب واقرا عن أسد السنة عندكم وانظر الطوام وخذ هذا البحث
سلسلة أسود أهل السنة من هم ؟!!!!!!! -1-
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=101858
| اقتباس :
|
|
الرد: ما زلت اتعجب من ردودك التي تحيرني اذ انك هنا تاخذ من الرواية ما تريد و تترك ماتريد و هذا امر غير معقول.
|
لا يا عزيزي انا افهم الروايه واما نقل الروايه فحتى البغباء تصلح ان تكون ناقله للحديث بل ويمكن ان نصفها بالثبت والاتقان في السماع والالقاء
| اقتباس :
|
انت بين امرين :
1. اما ان تقول انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و هذا يعني انها معه في الجنة و ان الله اختبر الناس بها يوم الجمل فافتتنو بها كما افتتن الاخو الاوسط باخويه في قصة اصحاب الجنة
2. او ان تنكر الرواية بكاملها و تنكر ان عمار صعد منبر الكوفة و خطب بهذه الخطبة .
|
لا انكر هذه الروايه اطلاقا ولكن مع الاسف هذا لسان حالك وحال الملاين من الابرياء السذج بحيث ان الروايه اذ لم توافق اهوائكم ومشاربكم رميتهم بها عرض الجدار . وانا سؤالي واضح هل يدخل ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!! ان قلت نعم خرجت عن حياض كل الاديان وان قلت لا قلت لك اجبت نفسك انت نفسك وخاصه وان الرسول قد حذر عائشه من الخروج والقران امرها بالجلوس في بيتها وهي عارضت وخالفت فاي ابتلاء هذا يا رجل فهي قد خرجت بكامل ارادتها , وعلى فكرة اذ سمعك لص او مجرم او قاتل سيقول بانه بريئ لانه كان محل ابتلاء فعلى هذا الامر سقطت حدود الله وضاع الدين فتامل يا اخي
| اقتباس :
|
ردودي بالمصادر و ردودك تتعلق باخذ جزء من حديث دون الاخر و اتهام عشرات الرواة بالقيام بخدعة !!!
فراجع كلامك و اعرف من كانت ردوده علمية و من كانت ردوده تبعا لاهوائه و تفسيراته غير المنطقية! فاتقي الله انت و ها انا اقول انه قد تمت عليك الحجة !!!!
|
مع الاسف كنت اعتقد بان لك عقل حر ولكن كالالف غيرك حاورتهم عندكم عائشه فوق الدين والعقل , ومن تفسيراته غير منطقية من يدعي بان الله يدخل جنته امراه قتلت 40 الف مسلم وحاربتم امام زمانها وهي كافره بحكم احاديثهم
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )
- حدثنا مسدد حدثنا عبد الوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن إبن عباس عن النبي (ص) قال : من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية .
ودعمت الدولة الامويه وما توبتها كما يزعم هولاء الا بعدما حاصرها الموت ولكن تختلف عن فرعون الذي رفض الله توبته انها على حد قولهم تابت قبل موتها بكم يوم او كم شهر ؟!!!
وصدقني يا عزيزي انت لا تعرف عن شريعة محمد الغراء شي فرجع واقرا القران وابحث عن سنة الرسول الحقيقة
والسلام عليكم
العرض المتطور
