[عبود مزهر الكرخي]

هذه المشاركة تم نسخها من موقع شبكة أنصار الحسين والتي تحكي نفس المضمون الذي تطرق اليه في الحوار لهذا الموضوع وأترك لأخوان الأعضاء الحكم على ماتم طرحه وكيف يتم الأساءة الى مرجعيات النجف الأشرف وبصورة متعمدة التي لاحظناها وبمرات متعددة من الأخ حالم في الخريف ولكن كنا نتجاوز عنها مثل قوله ((مرجعيتكم، والمرجعية التراثية والتي في نص هذه الأجابة، وكذلك أسقاط باب الجهاد في الرسائل العملية)) والرابط للذي يريد أن يطلع عليه
http://www.ansarh.cc/showthread.php?...لغربي.؟./page5

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
ان الاستخفاف بالاخرين لا يليق بي اولا ولا احب ان اوجهه لغيري ثانيا واما ما لمسته استخفافا فهو رد بمستوى ردك السابق له
كم اتمنى ان تفجر قنبلة مالديك بدلا من التهديد بها .. اوتعرف المشكلة انني لا استطيع ان اقنعك لكوني لا استطيع ان ابدي لك ما تحب واجاريك على تصوراتك ..
لازال مفهومك عن مصطلح سياسة دولة بعيدا جدا انت تتصور ان خروج المنادين بالمقاومة والذين تعتقد بأن لهم اصول بعثية هو سياسة دولة في حين انها اسلوب قناة اعلامية لتأجيج الرأي العام على الوجود الاميركي في المنطقة

والمشكلة الكبرى يا اخي الكريم انك لم تفهم بعد معنى ان الذين يضعون اسس السياسة الخارجية في ايران هم مراجع قد لا تستوعب الفكرة لأنك تنتمي الى خلفية مرجعية لا شأن لها في السياسة فعقلك لازال يفصل بين مفهوم السياسة ومفهوم المرجع الديني وانا اعطيك الحق كل الحق في ذلك فهذه هي الثقافة الوحيدة التي فتحت عينيك عليها .. اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او سط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى

تحدثت عن مساعدة ايران للعراق فلم تقبل مني ايواءها للعراقيين ومساعدتهم في جهاد الطاغوت ولم تتقبل دعمها لمن حاموا اعراض الشيعة ودماءهم ضد المد الوهابي وضد الاحتلال الاميركي ..
وتريد الان ان ترى عونا اقتصاديا من ايران ..
قل لي بربك كيف تعتقد ان التعاون الاقتصادي يتم بين الدول الا يتم وفق اتفاقيات دولية شريطة الن توافق كلتاهما على هكذا تعاون وفق بروتوكولات رسمية دولية فمتى تقدمت حكومة المالكي بطلب رسمي الى ايران المحتاجة فعلا الى سوق تجارية كالسوق العراقية تساعدها في التقليل من وطأة الحصار الغربي عليها ثم رفضت ايران.زلمعلوماتك اخي ان ايران بحاجة الى التعاون الاقتصادي الكبير مع العراق اكثر مما يحتاجه العراق منها .. وطرحك هنا انما يدل على عدم استيعابك حقا لما يجري في الساحة السياسية الدولية والا لفهمت ان من مصلحة ايران كدولة تبحث عن متنفس اقتصادي ان تتعاون اقتصاديا مع العراق ..فاللوم هنا ياعزيزي يقع على رئيس وزرائك السيد المالكي الذي لم يشهد العراق خلال فترة حكمه كسابقيه طبعا اي تعاون اقتصادي ملموس لا مع ايران ولا مع اية دولة اخرى .. حتى تزويد العراق بالطاقة الكهربائية التي تم الاتفاق عليها مع ايران لا زال العراق هو الذي يتلكأ في تنفيذها كما صرح وزير الكهرباء العراقي (شاهد من اهلها) مؤخراً واكيد جنابكم الكريم تتذكر المدارس المئتين الايرانية التي اختلس الملاية الدكتور خضير الخزاعي ميزانيتها بفضيحة اضطر الدعاة الى لملمة اطرافها وبقية عبارة عن هياكل حديدية

نعم يا صديقي ان ايران كدولة اسلامية شيعية وانجاز ثوري جماهيري لها مصالح ومصالح عليا ولن تسمح ان تدمر تلكم المصالح والانجازات العملاقة من اجل مجموعة من السراق الاكثر فسادا في العالم يحكمون العراق تحت امرة اميركا وجيوشها .. غير ان مصالحها لم تتعارض مع مصالح شيعة العراق او مع مصالح شيعة العالم بل تتعارض مع مصالح اميركا واسرائيل والحكومات السائرة في فلكهما

تحياتي
ولي عودة لأكمال الموضوع والذي أطالب من الأخ حالم في الخريف ومن الكل عدم الأساءة لمراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف علينا) لأننا نسمح لأي عضو الأساءة لأي مرجع سواء في العراق أو في إيران أو غيرها من البلاد لأننا نعتبرهم قد وصلوا لمرحلة من العلم من التفقه والدين لا نستطيع نحن وبعقليتنا القاصرة أن نحكم ونصدر الأحكام عليهم ويصبح كل من هب ودب يصدر التقييمات تجاه مراجعنا العظام(أفاضت الله علينا بركاتهم).

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله


ومساء الخير............وكل عام وانتم بخير..


مداخلة سريعة .لو سمحتم . كان بودي ان اقف معكم طويلا انما يعلم الله ان مشاغلي وحالة سفري تمنعني من الحضور في هذا المنتدى المبارك.

احبتي لعلي اقف مع الاخ حالم واشاركة بعض ماطرحة بخصوص الجمهورية الاسلامية باطار الفكرة العام بما يمثلة خط الرؤية الاسلامية بعنوان المصلحة الاهم والاكبر ..نحن بحاجة لنقرء الجمهورية الاسلامية المباركة بشيء من الدقة والانصاف برؤية استراتيجية متكاملة لابنظرة بعدية تتناول موقف معين او جزئي يتناثر هنا وهناك ليثير زوبعات خفية تديرها اصابع الظل . يرتبط بحيثيات خاصة .نعم هناك خلافات وهناك مشاكل يمكن ان تدخل في الدبلوماسية المتقابلة والسياسات الادارية كما تفضل الاخ طيار ولاتتحول لقضايا كبيرة تشغل الراي العام وتمنح الاستكبار هدفة الاستراتيجي في اشغال الوجود الشيعي الان ببعضة كما تفضل الاخ حالم مشكورا ..في ايران شخصيات انفعالية تتحمل شيء من عصبية العرق والانتماء وهناك شخصيات مخلصة هادئة تتحرك بوحي المرجعية المباركة وتوالي الجميع وتمنح خطي المرجعية قداستهما المطلوبة في هذا الصدد يقول الامام (قدس سره) أيضاً في آخر بيان أصدره للحوزات العلمية :


وأما بشأن أسلوب الدراسة والتحقيق في الحوزات ، فإنني أعتقد بالفقه التقليدي والاجتهاد الجواهرى ، ولا أجيز التخلف عن ذلك ن فالاجتهاد صحيح على ذلك النمط ، ولكن هذا لا يعني أنّ الفقه الإسلامي ليس غنياً ولا خلاّقاً ، إذ أنّ الزمان والمكان عنصران مهمان في الاجتهاد ، ولو كان لمسألة حكماً معيناً في السابق فبحسب الظاهر قد تكون هي نفسها ضمن العلاقات المتحكمة بسياسة واجتماع واقتصاد نظام معين يكون لها حكماً جديداً بهذا المعنى وهو أنه من خلال المعرفة الدقيقة للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية لنفس الموضوع الأول الذي لا يختلف ظاهراً عن القديم يغدو موضوعاً جديداً يتطلب قهراً حكماً جديداً ))


منهجية الثورة الإسلامية ص 299 وص 300 ))


لهذا لانجد اختلاف الخطين مشكلة كبيرة بما ان كل منهما يستمد شرعيتة من الكتاب والسنة .احبتي ان ايران الاسلام منحت الكثير من العزة والكرامة لوجودنا المطحون لقد قدمت الكثير ومازلات تقدم على حساب استقرارها ورفاهيتها.. وهنا الذى يطرحه الإمام الخميني قدس سره بعد التأكيد على أهمية الفقه التقليدي ودورة التاريخي البارز أنه ليس فقها جامدا بل هو فقه متحرك ايضا ولو بتقدير خاص وخلاّق وقادر على معالجة القضايا المتجددة والمستحدثة وأنه يلحظ فيه عنصرا الزمان والمكان فالزمان والمكان عنصران أساسيان في عملية الاجتهاد وبالنسبة لأسلوب البحث على مستوى الفقه التقليدي ومن ثم قام بشرح كيف يكون للزمان والمكان مدخلية في عملية الاجتهادمن هنا عينا ان لاناهجم الاسلوب التقليدي في الاجتهاد وتهمة بالجمود وان كان الطموح ان تتحول المنهجية الاجتهادية لحركية دائما انما في ذلك منفعة .مع اني اقف مع الاخ حالم كثيرا في موقفة من الجمهورية الاسلامية الا اني اخلافة في تحديد التوصيف يقول الشهيد المفكر مطهري رحمة الله في حديثة عن المرجعية التقليدية ورفضة وصفها بالجمود والتحجر((عمل الفقيه والمجتهد هو استنباط الأحكام الشرعية ، إلا أنّ معرفته وإحاطته وطراز نظرته إلى العالم تؤثر تأثيراً كبيراً في فتاواه ، على الفقيه أنْ يكون محيطاً إحاطة كاملة بالموضوع المطلوب منه إصدار فتوى فيه ، فإذا إفترضنا فقيهاً دائم الإنزواء في بيته أو مدرسته ، ثم نقارنه بفقيه آخر يعايش حركة الحياة حوله نجد أنّ كليهما يرجعان إلى الأدلة الشرعية لاستنباط الحكم ولكـن كل منهما يستنبط حكمه على أساس وجهة نظره الخاصة))( الاجتهاد في الإسلام للمحقق الشهيد المطهري (قدس سره) ص 30 .))

والحقيقة اخوتي الفضلاء حينما نقرأ تاريخنا الحديث والطائفية التي تاسست معة كما يذكر حنا فسنجد الفقهاء الكبارقديما هم واجهة استيقاض الامة بحاضرها حينها نحو التحرر والانبعاث والانعتاق من قيود الذل والتبعية لدول الظلم والاستكبار نجد هنا ملامح ذلك في ثورة العشرين الحوزوية بقيادتها والنجفية بمنطقها التي تصدت للاحتلال البريطاني كانت بقيادة فقهاء النجف الأشرف وقد أخذت انطلاقتها بفتوى المرجع الأعلى حينها الميرزا الشيخ محمد تقي الشيرازي (قدس سره) وبمشاركة كبار الفقهاء معه ومنهم المرجع الكبير السيد محمد كاظم اليزدي والسيد أبو الحسن الإصفهاني والميرزا الشيخ محمد حسين النائيني وشيخ الشريعة الإصفهاني والشيخ محمد جواد الجزائري والشيخ محمد جواد البلاغي والشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء والسيد محمد سعيد الحبوبي وغيرهم مما لا يتسع المقام لذكرهم منهم من استشهد ونال شرف الانتماء الحسيني واستمرت حركة الاحياء والتغيير في العراق نحو التصدي السياسي والاجتماعي إلى زمان المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم كان إلى جانبه عدد كبير من الفقهاء أمثال الشيخ مرتضي آل ياسين والشيخ محمد رضا المظفر والسيد الشهيد الصدر وغيرهم إلى أنْ نجح طواغيت العراق في المرحلة الأخيرة في عهد حزب البعث العفلقي وسادتة الثعالب في مواجهة العلماء وإبعادهم عبر وسائل القمع والاضطهاد المختلفة عن المجتمع خصوصاً في تلك المرحلة قد طُرح الفكر العلماني والقومي بقوة تبعه حركة إخراج علماء الدين وفيهم كبار العلماء والفقهاء من النجف الأشرف إلى إيران بحجة أنّ هؤلاء ليسوا عراقيين مما أدي إلى توجيه ضربة قوية للمرجعية الدينية وإلى أنْ آلت الأمور إلى الطاغية الفاجر صدام الذي سانده في بداية الأمر العالم كله من أقصاه إلى أقصاه بما في ذلك الدول العربية باستثناء الجمهورية الإسلامية وسوريا ، فأقدم على قتل عدد كبير من الفقهاء كالسيد الشهيد الصدر والشهداء من آل الحكيم وغيرهم ...


اجملا..علينا ان نعيش العموميات ونعيش استراتجيت العصر عصر التحالفات والتكتلات ونجد انفسنا فيها والحقيقة وجودنا كهوية وانتماء مرتبط بمصادر القوة وصناعة الفعل ولاتجد ذلك الا في الجمهورية الاسلامية المباركة حينها يجب ان نقف معها موقف الكل ونناقش التفاصيل والمشاكل الفرعية بغير روح الكراهية والبغضاء... ونتذكر معا يا احبتي وصية الشهيد الصدر حين قال في رسالـة بعث بها إلى طلابـه الذين هاجروا إلى إيران :


ويجب أنْ يكون واضحاً أيضاً أنّ مرجعية السيد الخميني التي جسدت آمال الإسلام في إيران اليوم لابد من الالتفاف حولها ، والإخلاص لها ، وحماية مصالحها ، والذوبان في وجودها العظيم بقدر ذوبانها في هدفها العظيم ، وليست المرجعية الصالحة شخصاً ، وإنما هي هدف وطريق ، وكل مرجعية حققت ذلك الهدف والطريق فهي المرجعية الصالحة التي يجب العمل لها بكل إخلاص ، والميدان المرجعي أو الساحة المرجعية في إيران يجب الابتعاد بها عن أي شيء من شأنه أنْ يُضعف أو لا يساهم في الحفاظ على المرجعية لرشيدة القائدة ))( مباحث الأصول للمحقق السيد كاظم الحائري ( حفظه الله تعالى ) ج1 من قسم 2 / المقدمة .))

اخيرا...... لامانع شرعي او عقلي .. من ان نناقش الدبلوماسيات الوظيفية والادارية بين بلدين هذه حالة طبيعية نناقش نحاور ايران من موقع الاستقلال انما ليس من موقع الرفض والاقصاء لانة بلا شك هو هدف الاستكبار بمحاولتة محاصرة الوجود الشيعي المتحرك وعي وادراك بسياسة احتواء الاستراتيجيات الغربية الحل الامثل الان حسب موازين القوى الحالي وفصل اجزائة واذكركم بمقولة الثعلب هنري كسنجر(من الضروري محاصرة الوجود الشيعي وفصل اجزائة وجعلة واقع مضطرب))

تحياتي لكل الاخوة الفضلاء..واعتذر عن عدم تواجدي واسالكم الدعاء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه.. ( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..

صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,

اقتباس :

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..

بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,

اقتباس :

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به

اقتباس :

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..

ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط

اقتباس :

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ... انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..

وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,, بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,, وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,, لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,, موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟ واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟! أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟! انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

سيد نجف الاشرف

بدءاً .. عيد سعيد من كل قلبي اتمناه لكل شيعي محمدي علوي فاطمي حسني حسيني .. وان شاء الله نكون انا وانت منهم

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..

ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

لأنني اتحرق شوقا لأكشف لك عن خطأك الكبير الذي وقعت فيه..

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

تحياتي واحترامي الى شخصك الكريم

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف ..
قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..

الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب .. الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير.. انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

ياعزيزي الى الان انت تهرب من سؤالين ؟! واما هذا الثرد فاعده من غلو الكلام لانه داب المفلسين ,,,

اقتباس :

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

الم اقل لك يا عزيزي خذ بالك لا تقع من الكرسي حينما تكلم النجف الاشرف ,,, وانا فعلا مقهور عليك لانك عقلك الباطن يترجم ما تشعر به في أعماق نفسك وتظن بان محاورك بمثل حالتك ,,,
شفاك الله تعالى بحق عيد الفطر ... وصدقني لم أنساك من الدعاء عند أمير المؤمنين ان يمن عليك باكمال عقلك

اقتباس :

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

رمتني بدائها وأنسلت ؟!
فهل تعتقد بان هذه اخلاق الشيعه تتهجم على المراجع ؟!
ما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

ولكن الظاهر بانك تعاني من أنفصام في الشخصيه او ان الخوف قد تملكك بحيث لا تعرف على اي موقف تثبت ,,,

اقتباس :

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! .. ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

واقعا كنت أعتقد بانك رجل بلغ الرشد ولكن الذي يظهر من ردودك وأنفعالتك النفسيه بانك شاب مراهق يعاني من أزمه نفسيه خطيره أسمها حوار اهل العلم ,,,
انا النجف الاشرف المخالف يعرف فكري قبل المؤالف ,, وانت يا مسكين الى الان تدافع عن شي لا تعرف ابجد هوز عنه
قلت بان الجمهورية الاسلامية اعزها الله يحكمها المراجع فطلبت منك خمس مراجع فقط تذكر أسمائهم وكانت النتيجه كما توقعت ,,, لا تعرف شي ... همسه لك صدقني امثالك ناقشتهم اكثر مما تووقع

اقتباس :

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

صغيري ركز هداك الله انا منذ اول مشاركة لي وانا داخل في نقاش وسئلت سؤالين الى الان اراك ادخلت راسك بالف حفره منها
فاهدى وأنصحك ان تشرب لك عصير ليمون عسى ان يتحرك ذهنك

اقتباس :

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

نعم انا مستعد أعلمك مع اخي الصغير وأكسب فيك اجر وثواب ,,, فحياك الله نعلمك ماذا هو الدين وماهي اصوله من فروعه

اقتباس :

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

بعدما أعلمك الدين واصوله من فروعه ان شاء الله أعلمك منشئ ذلك ,,,,

ومازلت أنتظر متى يتشجع ولدي الحالم ويجب على هذه الاسئله
1- قال الزميل ( قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..) فاجبناه اين انت من قتل صدام او احد اذنابه او خادم احد اذنابه ؟!
2- قال الزميل (اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران ) فاجبناه بان يذكر لنا خمس فقهاء منهم ... ومن اجل العيد وعيديه له ليذكر لنا اسماء ثلاث فقط
3- اي مرجع افتى لك بالتهجم على مراجع العراق ؟!!!

وأخشى كثره جلوسك على الجهاز تجعلك تتصور بان طيار او انا في مقام التهجم على الاسلامية الايرانيه اعزها الله


تشجع يا عزيزي والى الان انا درع لك لم اسمح لهم ان يطردوك فاغتنم الفرصة ولا تستغل مسامحتي

والسلام عليكم

[صائد النوادر]

الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

[طيار عراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صائد النوادر [ مشاهدة المشاركة ]

الله يرحم أيام صدام كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

لعن الله هدام وايامه
تحدث عن نفسك بالنسبه لمزبلت التأريخ ولا تشرك العراق معك ومع قائدك هدام الملعون
يرجا تحرير هذه المشاركه

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف

بدءاً اشكرك لدعائك لي عند امير المؤمنين بأن ينعم علي بتمام العقل وانا لا املك الا ان اصدقك بأنك دعوت لي بذلك فالكذب صفة قد لاتليق بك شأنها شأن الناضح بكثرةٍ من بين الفاظك النابية .. حقا اشكرك لأن ما هو خارج دائرة العصمة بحاجة دائمة الى تمام العقل

حسنا يا سيد مدير الشبكة بما انك لا زلت تمانع مشكورا مسألة طردي من المنتدى فلسوف اغتنم الفرصة لأرد عليكم ما تفضلتم به ولسوف اعمل وفق اخلاقي وتربيتي و نشأتي العائلية ولن اتنزل اي مستوى من مستويات الفاظك من قبيل ضحالة وثرد وصغيري واتهامات بنقص العقل الذي انا على يقين ان الله سبحانه لم يجعلك قاسما للعقل بين عباده ..وما شابه من بذيء الكلام مما يبدو ان لسانك قد جبل عليها فصارت ملكة تظهر في حديثك..

ولسوف ارد على كل ما تفضلتم به على شكل مراحل لتوضيح الفارق بين المستويات الثقافية ..

و سأستنسخ صورا لما اكتبه ولكل ما كتبته جنابكم الكريم من الفاظ وما تفضلتم به حفاظاً على اية حقوق ادارية واخلاقية او حتى قانونية مستقبلاً ..

وكذلك لتبيان المستوى الرفيع من ادب الحوار والالفاظ الذي يتحلى به مدير الشبكة في منتديات انا شيعي

واول ما سوف ارد به على كل ما ذهبت اليه هو ان ما تم اقتطاعه من منتدى اخر ولصقه في هذا المنتدى هو مما لا شأن لأدارة منتديات انا شيعي به لا من قريب ولا من بعيد لكونه قد كتب خارج منتديات انا شيعي ولا يوجد من ضمن قوانينكم ما يعاقب اي عضو على كتابة اي مقال او اي رأي او اي حوار او فكرة ممكن ان تطرح مادام الكلام قد تم طرحه خارج منتديات انا شيعي..
واذا كان هنالك من قانون يجرم او يعاقب كل من يطرح رأيا يخالف توجهات منتدى انا شيعي خارج حدود المنتدى فأرجوا منك يا سيد مدير عرضه على الاخوة الاعضاء والزوار وباقي اعضاء الادارة الموقرة .. اما ان تجعل من نفسك رقيبا على من يكتب خارج حدود ادارتك فهذا ما لا يمكن قبوله فلست وصياً علي او على اي عضو من الاعضاء ما دمت لا تملك اي قانون يدين ذلك الفعل ..ولم تضع اية تعليمات بهذا الصدد ولا تمتلك الحق اطلاقا في ارتجال القوانين والضوابط الآنية وفق هواك ...

فقبل اتهامي والتهجم علي،، ارني قوانينك التي تمنعني من ابداء رأيي الذي لا يتلائم وافكارك حين اطرحها خارج حدود ادارتك..وبعدها وجه اي اتهام او عقوبة تفرضها علي تلكم القوانين

يتبع

[حالم في الخريف]

الاخوة الاعضاء حتى يكون الكل بالصورة .. في ادناه مقتطفات لمادار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب من حوار في ذلك المنتدى المقصود تعمد هو عدم ذكره ..

هذا هو قولي ارجو منكم الاطلاع عليه وهو ما نسخة السيد محب شهيد المحراب والسيد المشرف عبود من منتدى اخر ولصقاه في منتدى انا شيعي

(((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى)))

الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة .. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به.. ولذا جاء رد السيد محب (ثورانيا ) وغير منضبط فقال..

وهذه المرة أراك ذهبت بعيداً لتتطاول وتنتقد المراجع العظام في النجف الاشرف ولم يبقى سوى أن تقول عنهم متخلفين فالمواصفات التي وضعتها في مشاركتك الاخيرة تدل لكل من يقرأ كلامك بأنك تريد أن تقول بأنهم متخلفين لأنهم يقبعون في طامورة وتحولوا الى ( تحفة تراثية ) وهذه الساخافات ليست جديدة علينا

ارجو من كل صاحب عقل وضمير ان يلاحظ كلام الرجل في اعلاه وكيف انه راح يلصق قولي وانتقاداتي بمرجعية النجف ويصفهم انهم هم الذين يقبعون في طامورة وهم الذين تحولوا الى تحف تراثية .. كما ارجو منكم ملاحظة كلمة سخافات التي يبدو انها نمط ثقافي يعتنقه فئة معينة من الناس استساغوا ان يلوكونه بألسنتم من غير حياء ويطلقونه على من لا يتفق واهواءهم.. وبلغ الامر به ان احالني الى رابط يحتوي موضوعا له يتحدث فيه عن حياة السيد السيستاني محاولا ايهام القارئ بأن المقصود بكل ما تقدم هو شخص السيد

وهنا اورد لكم ردي على الصاقه تلكم الصفات بمرجعية النجف الاشرف وشخص السيد السيستاني الذي يشهد الله انني لم اذكر اسمه مطلقا في حواري معه ولا في حواري مع الاخوة في منتديات انا شيعي

((هنالك غريزة في الانسان يا اخي الكريم حينما يحمل بين اضلعه جرحا مؤلما فأنه يغطيه بيديه حال مواجهته لأي حادث مفزع ..
وانت جنابكم الكريم قد استثرت واستفرت جوارحك امام عبارة التحف الفنية موجها الكلام بحسب ظنونك الى مرجعية النجف الاشرف ولربما لمحدودية معرفتك فاتك ان تعلم ان ايران تعج بالتحف الفنية التي تراكم عليها الغبار وقبعت تحت الكتب والورق ولربما منهم من يعتقد ان الحكم لازال لأسرة بهلوي لأنهم لا يدركون ما يجري خلف ابواب بيوتهم التي لا يعرفون الوانها من الخارج .. ولعلك لم تسمع بالسيد اية الله العظمى محمد كاظم شريعتمداري الموسوي الذي افتى بقتل الامام الخميني لأنه اعتبره خارجا عن الملة بعد نجاح الثورة الاسلامية..
لا اريد ان اطيل في تحليل السبب الذي دفعك الى الانتفاض لصالح مرجعية النجف التي لم امر اطلاقا على ذكرها ))

وليت الاخ محب شهيد المحراب يلملم شجاعته ويخبرنا بالسبب الحقيقي الذي دفعه لزج اسم السيد السيستاني بهذا الموضوع .. ام تراه يخجل ان يقول ان حججه في الحوار كانت واهية فلجأ الى الاختباء خلف المرجعيات الكبيرة لكي لا يختزى ويفتضح..

وبعدها اختتم هو النقاش بقوله

فقط لمعلوماتك يا أخ حالم في الخريف :

((أي تطاول وتجاوز على مرجعيتنا العظيمة أعتبره ( سخافة ) وكلامك في مشاركتك قبل الاخيرة واضح فلا تجعل من نفسك ( ضحية ) وتريد أن تصور لي بأنك لم تقصد مراجع النجف الاشرف فكلامك واضح لا يحتاج أن أفكر به لمدة 20 سنة حتى أفهم من المقصود بـ ( التحف التراثية ) أعشق من تريد ولكن لا تتطاول على من لا يعجبك فهذه حيلة الضعفاء وقلتها لك مثل كلامك موجود كثير وكثير في منتديات أخرى قد طردنا منها ولا داعي لإستعطافنا أو الاعتذار لنا فأنا لم أدافع عن نفسي ولم أنتفض للـ دفاع عنها بل كلامي في مشاركتي الأخيرة هو دافع عن ( التحف التراثية ) التي لا تعجبك وهذا آخر كلام بيني وبينك وقل ما بدى لك عن من تحب وتعشق وعن من تكره . . .)) انتهى حديثه

ليلاحظ الاخوة اصرار الرجل الصاق الكلام بمرجعية النجف التي اعيد واكرر انني لم امر على ذكرها في حواري معه مطلقا كذلك استعارته لكلمة السخافة التي نضح بها منطق غيره ها هنا ..
وانا ايضا ختمت نقاشي معه بقولي

((ربما يكون كلامي في المشاركة الاخيرة واضحا بطريقة فهمك لكن في عقلك الباطن فقط فأنا تكلمت بعموميات تنطبق على المئات من التحف التراثية وانت الذي وقعت في شراك الحوار فأصبحت دون ان تشعر ضحية اذ سحبت كلامي على مرجعك الذي تقلد ولا شأن لي بفهمك يا عزيزي فالتخصيص جاء من عندك لا من عندي ..))

بعد كل هذا اسمحوا لي ان اضيف انني دخلت في حواري معه ضمن موضوع طرحته الكريمة ام جعفر ( الروح) في ذلك المنتدى المقصود والموضوع بعنوان ماهو الخطر الذي تشكله ايران على العالم الغربي .. وبعد ان صدمت من مستوى السيد شهيد المحراب الادبي والعلمي الرفيع جدا سألت السيدة ام جعفر .. هل اثارت كلمة التحف التراثية حفيظتك على مرجعك كوني اعلم انها تقلد السيد الشيرازي .. فقالت مستغربة وهل مرجعي يقبع في طامورة او هو منعزل في بيته او لا يعرف لون بابه من الخارج او لا يتدخل في تفاصيل الحياة الاجتماعية لمقلديه حتى اتحسس من ذكر تلكم الصفات واضافت انا لو كان ان السيد الشيرازي بهذا المستوى لما قلدته اطلاقا
وكما تعلمون ان هنالك من اخواننا من هم مشاركين في ذلك المنتدى مثل السيد محمد الشرع وهو يقلد مرجعا اخر فلم يثر الكلام حفيظته لكونه ممتلئ يقينا بعدالة و عمل من يقلد
اتصور انه لم يفت عن اذهانكم ان السيد محب شهيد المحراب لا يفرق بين العموميات و انه يعاني من عقدة (...) جعلته يحسب ان كل صيحة عليه غفر الله لنا وله