[وهج الإيمان]

رد شبهة الشيخ ابن تيميه أن الإمام علي عليه السلام لم يكن معه النص على قتال أهل الجمل وصفين ليتستر على من خذله من الصحابه وغيرهم :

- أنَّهُ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أمرَه بقتالِ الناكثينَ ، والقاسطينَ والمارِقِينَ
الراوي : علي بن أبي طالب المحدث :الشوكاني
المصدر : الفتح الرباني الصفحة أو الرقم:2/976 خلاصة حكم المحدث : ثابت

[للعلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

1-التكلف في عقلك اما عندنا لاتكلف في الامر فافهم والايه واضحه جدا لاتحتاج جهد جهيد 2-اعتراضي على عقلك واعتراضك على النص فاعتراضك يرمى عرض الجدار الا ان تاتي بمخصص من القران فان الدليل معنا ولادليل عندك سوى الدفع بالصدر 3-نعم الناس تجهل الحكم ولكن هل تجهل احترام النبي -ص- وهل عندهم احترام للنبي-ص وهل لهم عقول راشده على اقل التقادير انت ستثبت انهم سفهاء الان تفضل تفسير القران الكريم-لابن عثيمين-تفسير سوره الحجرات-ص21 يتكلم عن الايه الكريمه ان اللذين ينادونك من وراء الحجرات اكثرهم لايعقلون فيقول من ضمن تفسيره يعني ليس عندهم عقل والمراد بالعقل هنا عقل الرشد لان العقل عقلان عقل رشد وعقل تكليف فأما عقل الرشد فضده الســـــــــــــــــــــــفه واما عقل التكليف فضده الجنون والوثيقه وبين العثيمين في ص17 ان هذا الفعل ماذا يعني فيقول ان الذي يرفع صوته فوق صوت النبي او يجهر له بالقول كجهره لبعض الناس قد يحبط عمله من حيث لايشعر لان هذا قد يجعل في قلب المرء استهانه بالرسول-ص- والاستهانه بالرسول-ص- رده عن الاسلام توجب حبوط العمل للوثيقه اضغط على الرابط http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=12471 فاستهانتهم بالنبي -ص- دفعتهم لهذا الفعل وسفههم هذا على اقل التقادير ان لم نقل انهم حبطت أعمالهم ونسلم لك لقولك ومع هذا اعطيك همسه في اذنك الان انت تقول انه بمعنى كلامك انه بعد القاء الحجه يكون الدليل عليهم طيب جمبل هاك ماتقول في عائشه استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمع صوت عائشة وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثا – فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها أبو بكر فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم الراوي: النعمان بن بشير المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 216 خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح وهنا حتى ضربها أبو بكر وهي ترفع صوتها على النبي -ص- وليس فوق صوت النبي-ص- ها ماتقول الان 4- أي توبه لعمر وهو كرر الامر مرار وتكرارا في مواقف عده منها انه جذب رداء النبي-ص- وبسبب قوله غلبه الوجع وهجر كثر اللغط عند النبي-ص- فكن عاقلا ولاتقول شي لم يكن موجودا 5-اما هروبك لموضوع المهاجرين وعدم اجابتك على سؤالي فاقسم بالله الذي رفع السموات بغير عمد لو ناقشتك بهذه الايه لحرقناك ولو كنت متابع لمواضيعي لما تكلمت فيه وهذا الامر اجنبي على موضوعنا فاجب ما قلته لك توكل

لما تهدأ ستناقش. هكذا جو لا يمكن المناقشة فيه. أنا لا أدري لماذا أنت زعلان؟؟؟؟ هل سيحدث لك شيء إذا تكلمت بهدوء؟؟؟

[للعلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان [ مشاهدة المشاركة ]

تكرار عمر رفع صوته على المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ورميه له بالهجر وموافقة غيره له : - تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر : (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر ) - قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 : الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر جاء في صحيح البخاري : عن سعيد بن جبير عن ابن عباس (رض) أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ، فقال : اشتد برسول الله (ص) وجعه يوم الخميس فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله (ص) ، قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة " أقول : وقد بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على السمع والطاعه في المنشط والمكره وأن لاينازعوا الأمر أهله - بايَعْنا رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم على السمعِ والطاعةِ في المَنْشَطِ والمَكْرَهِ، وأن لا نُنازِعَ الأمرَ أهلَه وأن نقومَ، أو : نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ . الراوي : عبادة بن الصامت | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 7199 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] |

وهج الإيمان
أي عبارة نسمعها يمكن أن نفهمها بأكثر من صفة. وأنتم جعلتم قول عمر على صفة الغاضب الحاقد العنيف فطبيعي أن يصدر منكم هذه الدعوى. وإلا يمكن أن يكون قالها بغير الصفة التي اخترعتموها وتمشي الأمور.

أما النقل الأخير فهل بايع علي على ذلك أم لا؟ النقل يقول: "نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ" هل طبق هذا علي في خلافة الثلاثة؟

[وهج الإيمان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم [ مشاهدة المشاركة ]

وهج الإيمان أي عبارة نسمعها يمكن أن نفهمها بأكثر من صفة. وأنتم جعلتم قول عمر على صفة الغاضب الحاقد العنيف فطبيعي أن يصدر منكم هذه الدعوى. وإلا يمكن أن يكون قالها بغير الصفة التي اخترعتموها وتمشي الأمور. أما النقل الأخير فهل بايع علي على ذلك أم لا؟ النقل يقول: "نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ" هل طبق هذا علي في خلافة الثلاثة؟

أخي الفاضل ارجو أن لاتأخذك الحميه على من رفع صوته على نبيك صلى الله عليه وآله وسلم و رماه بالهجر ولم يقل له سمعآ وطاعه المفترض منك أن تقول كلمة الحق تجاه هذا الشخص وهل أعجبك كلامه أو لا ؟

وفي صحيح البخاري لم يحمل المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم هذه الكلمه على صفه أنت تفسرها بخلاف تفسيرها بل ورد في الروايه قوله ((قوموا عني )) فقد طردهم وقد قال عزوجل في كتابه الكريم :

( وما أنا بطارد المؤمنين ) [الشعراء/114]،

( فتطردهم فتكون من الظالمين ) [الأنعام/52]،

أما سؤالك الثاني الأولى أنت تتأمل في الروايه أنا وضعتها حتى تتدبر فيها إنهم تنازعوا عنده وقد بايعوه أن لاينازعوا الأمر أهله فكيف تفسر هذا ؟

[محب علي ع]

لازلت متابع

ــــــــــــــــ
اخي للعلم انا لم ارى احدا غاضبا .
ولكني استشعرك تنقل الرد وتلبد وراء كلمة لماذا غاضبا .
حبيبي
ياليت ان تغضب بمثل ماتعتقد اخوتك غاضبون .
فنحن نرى وراء كل غضب مماتعتقده . تنزل معلومة عظيمة .
ولاني متابع .
فارجو حين تعمل اقتباس للرد لاتذيله بلماذا غاضبا .
ولكن اجب عليه فنحن نريد الحق .؟
لربما يكون معك .
فارجو لاتتملص بطريقة دبلوماسية وتلبد وراء هذة الكلمات .
لماذا غاضبا .
حان وقت طردي .
ياأخي المنتدى واهلة لازالوا مرحبين بك واراهم يبذلون جهدا كبير بتوصيل المعلومة .
انرنا مما عندك رحمك الله .
فكلنا نريد الحق من اجل ان تبعه .
ياترى هل تريدنا نترك الجوهر ونتبع تفكير بمقابلك ونروح نفكر بغضبه
اغضب بمثل مايغضبون ولاتهتم
فغضبهم صار نفعا علينا .؟
تحياتي ودعائي بالموفقية للجميع

[الطالب313]

اين الجواب على مااوردت وأين انا زعلان وهل رايتي اضرب نفسي بدرتي مثل عمر ابن الخطاب ماذا بك يارجل

احبتي الرجل ماعنده جواب انتهى امره مسكين حضرتك اترك الشخصنه واجب ماذا فعلنا بك

[راية الكرار]

السلام عليكم
يقول العضو للعلم ان راية الكرار لم ينقل الحديث كاملا وانه يسنخ ويلصق
الجواب
نقلنا الحادثة كاملة واجبنا على كل شبهات العضو للعلم وطرحنا الكثير من الادلة على تجاوز واساءة عمر على النبي الخاتم وكذلك ابو بكر جملة وتفصيلا
ونحن الان نتابع با هتمام بالغ ما يطرح من مشاركات

.................................................. ..................
لكن لحد الان لم نشاهد مشاركة عجيبة او دليل عجيب او منطق عجيب من العضو للعلم كما وعد
لم يطرح سوى القصائد وانشاء اللغة العربية للمرحلة الابتدائية
ننتظر العجائئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئ ئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئ ئب
تحياتي للاخوة الموالين

[للعلم]

الطالب ومن يدافع عنك .. سأعطيكم دليلا واحدا على أنك لا تناقش بهدوء
قولك:
"اما هروبك لموضوع المهاجرين وعدم اجابتك على سؤالي فاقسم بالله الذي رفع السموات بغير عمد لو ناقشتك بهذه الايه لحرقناك"

هل هذا أسلوب؟؟؟

أنا جئت لأستفيد لا لتحرقني!

أنا والله لست خائفا ولا أهرب .. بل لا زلت أبحث وأستفيد .. لكن بالطريقة هذه الأمر محزن.

[الطالب313]

اكيد يجب ان نعزرك ونقومك بسياط لساننا فان كان حلاوه الكلام وسحر البيان لا ينفع معك فعلينا ان سنتخدم معك السلاح الاخر واضح

والان اجب وبعدها سنرجع لتلك الايه وصدقني لااحب التنطع والقفز ان لم تكن عندك اجابه علميه خاليه من الهراء والانشاء اهلا بك ماعندك فامامك طريقين

الأول-السكوت

الثاني-قله الكلام

[للعلم]

يعني اعترفت ... فهل ستهدأ؟ ونكمل الحوار؟