[مُحب شهيد المحراب]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

مع أنني إنسحبت من الحوار مع الاخ حالم في الخريف حتى لا أضطر للرد على ألفاظه و( الجمل ) التي لا تصلح أن تكتب في مواقعنا الشيعية إلا أنني مضطر الآن للعودة للتوضيح على ما يقول أنه إلتبس عليً وعلى غيري من ( العموميات ) وأنني سحبت كلامه على الخصوصيات وهم المراجع ولأنني لا أحب الكلام الطويل العريض المليئ بالألغاز والتعابير التي لا قيمة لها سأختصر كثيراً وسأطرح سؤال واحد على الاخ ابو الحسن وأقول له :

أنت تفضلت وقلت في أنصار الحسين هذه الجملة :

[QUOTE]اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام[/QUOTE]

ركزوا جيداً على كلمة ( المرجع ) في بداية حديثه وأحذفوا ما بينها وبين كلمة ( لا يتقوقع ) ، عموماً حتى لا أظلمه ولا نظلمه سأسأله هذا السؤال والمشكلة أنه هو من وضع نفسه في موضوع ( الشك والريبة ) ولا يريد أن يخرج نفسه من هذا الوضع ، هذا السؤال سيكون هو الفيصل في ( هذه النقطة ) وهو :

من المقصود بكلامك هذا إذا لم تكن المرجعية ؟؟؟!!!

هل تقصد مثلاً علاوي و المالكي وهادي العامري و صالح المطلك يستنسخون الرسائل العملية ؟؟؟!!!

إذا كنت أنا من أصحاب العلم المتدني والذين لا يفهمون فلماذا أنت تضع نفسك في هذه الزاوية وتجلب لنفسك ( الشك ) والريبة ؟؟؟؟!!! وإذا كنت أنا جاهل وسخيف كما تتصور فأخبرنا من المقصود بكلمة ( المرجع ) لا يقبع في طامورة !!!!

وإذا كنت أنا ( ثورياً ) فإن شاء الله سأكون ( هادءاً ) وسأسحب كل كلمة قلتها في حقك وأمام الجميع وأعتذر لك وأنسحب بكل شجاعة من الحوار معك وربما من جميع المنتديات وصدقني كلمة ( المرجع ) هي التي جعلتك تضع نفسك في هذه الزاوية ولو كان كلامك ( عمومياً ) لما فتحت فمي بكلمة . . .

الآن حتى لا نطيل الحديث أنا مستعد أن أعتذر لكم جميعاً ويشهد الله على ما أقول ترددت كثيراً قبل نقل ( كلمتك ) الى هنا وكنت أريد أن أحذفها ولكن المشكلة في هذه الشبكة أنه اذا قمت بإضافة المشاركة لا يمكن تعديلها بعد فترة وجيزة ، والذي جعلني أنقلها هو تعليقي على ماقلته أيضاً هنا من عموميات وتلميحات وقد وضحت السبب وطبعاً أعتذر منك يا أخ حالم إذا كان ( كلامك ) الذي أنت تقوله لا يعجبك في أن أنقله الى هنا أو الى غيرها من منتديات مع أنني أعرف نفسي جيداً يوجد الكثير ممن ينقل ( مواضيعي ) الى منتديات أخرى فلا أنزعج منه بل أفرح به وأفتخر لأنني أعرف ما أكتبه هل هو في صالح المذهب أم لا ، فهم ينقلون ما أراه ( جيداً ) ومفخرة لي ( وعندي الدليل اذا أردت ) ولا أنزعج منه فإذا أزعكم نقلي لكلامك فمع الأسف هو لعدم معرفتك بما تكتب ومعنى ما تكتب فلا أحد ينزعج من كلام يعتبره ( صحيح ) ولا يوجد به أي خطأ !!! . . .

تفضلت وقلت :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف [ مشاهدة المشاركة ]

الاخوة الاعضاء حتى يكون الكل بالصورة .. في ادناه مقتطفات لمادار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب من حوار في ذلك المنتدى المقصود تعمد هو عدم ذكره .. هذا هو قولي ارجو منكم الاطلاع عليه وهو ما نسخة السيد محب شهيد المحراب والسيد المشرف عبود من منتدى اخر ولصقاه في منتدى انا شيعي (((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى))) الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة .. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به.. ولذا جاء رد السيد محب (ثورانيا ) وغير منضبط فقال.. وهذه المرة أراك ذهبت بعيداً لتتطاول وتنتقد المراجع العظام في النجف الاشرف ولم يبقى سوى أن تقول عنهم متخلفين فالمواصفات التي وضعتها في مشاركتك الاخيرة تدل لكل من يقرأ كلامك بأنك تريد أن تقول بأنهم متخلفين لأنهم يقبعون في طامورة وتحولوا الى ( تحفة تراثية ) وهذه الساخافات ليست جديدة علينا ارجو من كل صاحب عقل وضمير ان يلاحظ كلام الرجل في اعلاه وكيف انه راح يلصق قولي وانتقاداتي بمرجعية النجف ويصفهم انهم هم الذين يقبعون في طامورة وهم الذين تحولوا الى تحف تراثية .. كما ارجو منكم ملاحظة كلمة سخافات التي يبدو انها نمط ثقافي يعتنقه فئة معينة من الناس استساغوا ان يلوكونه بألسنتم من غير حياء ويطلقونه على من لا يتفق واهواءهم.. وبلغ الامر به ان احالني الى رابط يحتوي موضوعا له يتحدث فيه عن حياة السيد السيستاني محاولا ايهام القارئ بأن المقصود بكل ما تقدم هو شخص السيد وهنا اورد لكم ردي على الصاقه تلكم الصفات بمرجعية النجف الاشرف وشخص السيد السيستاني الذي يشهد الله انني لم اذكر اسمه مطلقا في حواري معه ولا في حواري مع الاخوة في منتديات انا شيعي ((هنالك غريزة في الانسان يا اخي الكريم حينما يحمل بين اضلعه جرحا مؤلما فأنه يغطيه بيديه حال مواجهته لأي حادث مفزع .. وانت جنابكم الكريم قد استثرت واستفرت جوارحك امام عبارة التحف الفنية موجها الكلام بحسب ظنونك الى مرجعية النجف الاشرف ولربما لمحدودية معرفتك فاتك ان تعلم ان ايران تعج بالتحف الفنية التي تراكم عليها الغبار وقبعت تحت الكتب والورق ولربما منهم من يعتقد ان الحكم لازال لأسرة بهلوي لأنهم لا يدركون ما يجري خلف ابواب بيوتهم التي لا يعرفون الوانها من الخارج .. ولعلك لم تسمع بالسيد اية الله العظمى محمد كاظم شريعتمداري الموسوي الذي افتى بقتل الامام الخميني لأنه اعتبره خارجا عن الملة بعد نجاح الثورة الاسلامية.. لا اريد ان اطيل في تحليل السبب الذي دفعك الى الانتفاض لصالح مرجعية النجف التي لم امر اطلاقا على ذكرها )) وليت الاخ محب شهيد المحراب يلملم شجاعته ويخبرنا بالسبب الحقيقي الذي دفعه لزج اسم السيد السيستاني بهذا الموضوع .. ام تراه يخجل ان يقول ان حججه في الحوار كانت واهية فلجأ الى الاختباء خلف المرجعيات الكبيرة لكي لا يختزى ويفتضح.. وبعدها اختتم هو النقاش بقوله فقط لمعلوماتك يا أخ حالم في الخريف : ((أي تطاول وتجاوز على مرجعيتنا العظيمة أعتبره ( سخافة ) وكلامك في مشاركتك قبل الاخيرة واضح فلا تجعل من نفسك ( ضحية ) وتريد أن تصور لي بأنك لم تقصد مراجع النجف الاشرف فكلامك واضح لا يحتاج أن أفكر به لمدة 20 سنة حتى أفهم من المقصود بـ ( التحف التراثية ) أعشق من تريد ولكن لا تتطاول على من لا يعجبك فهذه حيلة الضعفاء وقلتها لك مثل كلامك موجود كثير وكثير في منتديات أخرى قد طردنا منها ولا داعي لإستعطافنا أو الاعتذار لنا فأنا لم أدافع عن نفسي ولم أنتفض للـ دفاع عنها بل كلامي في مشاركتي الأخيرة هو دافع عن ( التحف التراثية ) التي لا تعجبك وهذا آخر كلام بيني وبينك وقل ما بدى لك عن من تحب وتعشق وعن من تكره . . .)) انتهى حديثه ليلاحظ الاخوة اصرار الرجل الصاق الكلام بمرجعية النجف التي اعيد واكرر انني لم امر على ذكرها في حواري معه مطلقا كذلك استعارته لكلمة السخافة التي نضح بها منطق غيره ها هنا .. وانا ايضا ختمت نقاشي معه بقولي ((ربما يكون كلامي في المشاركة الاخيرة واضحا بطريقة فهمك لكن في عقلك الباطن فقط فأنا تكلمت بعموميات تنطبق على المئات من التحف التراثية وانت الذي وقعت في شراك الحوار فأصبحت دون ان تشعر ضحية اذ سحبت كلامي على مرجعك الذي تقلد ولا شأن لي بفهمك يا عزيزي فالتخصيص جاء من عندك لا من عندي ..)) بعد كل هذا اسمحوا لي ان اضيف انني دخلت في حواري معه ضمن موضوع طرحته الكريمة ام جعفر ( الروح) في ذلك المنتدى المقصود والموضوع بعنوان ماهو الخطر الذي تشكله ايران على العالم الغربي .. وبعد ان صدمت من مستوى السيد شهيد المحراب الادبي والعلمي الرفيع جدا سألت السيدة ام جعفر .. هل اثارت كلمة التحف التراثية حفيظتك على مرجعك كوني اعلم انها تقلد السيد الشيرازي .. فقالت مستغربة وهل مرجعي يقبع في طامورة او هو منعزل في بيته او لا يعرف لون بابه من الخارج او لا يتدخل في تفاصيل الحياة الاجتماعية لمقلديه حتى اتحسس من ذكر تلكم الصفات واضافت انا لو كان ان السيد الشيرازي بهذا المستوى لما قلدته اطلاقا وكما تعلمون ان هنالك من اخواننا من هم مشاركين في ذلك المنتدى مثل السيد محمد الشرع وهو يقلد مرجعا اخر فلم يثر الكلام حفيظته لكونه ممتلئ يقينا بعدالة و عمل من يقلد اتصور انه لم يفت عن اذهانكم ان السيد محب شهيد المحراب لا يفرق بين العموميات و انه يعاني من عقدة (...) جعلته يحسب ان كل صيحة عليه غفر الله لنا وله

الآن فقط سأوضح أمر بسيط وهو سحب كلامك على مرجعي السيد السيستاني ، لأنني أعتبره أحد الذين قصدتهم بكلمتك السابقة ( تحف تراثية ) فقط لا غير لهذا وضعت لك موضوعي كمثال بسيط على أحد المقصودين بكلامك . . .

وأما أنني أعاني من عقدة فنعم أعاني عقدة ضد كل من يتهجم على مراجعنا سواء في ايران أو في النجف الاشرف ولا نقبل على أي مرجع أي كلمة وحتى لا أزكي نفسي هذه مشاركاتي هنا في هذا الصرح المبارك وفي أنصار الحسين لي أكثر من عشرة آلاف مشاركة وأتحدى أي شخص أن يأتي لي ( بشحطة ) واحدة على مرجع من مراجعنا العظام سواء في ايران أو غيرها . . .

أما بالنسبة لما قلته عني في مشاركتك الاخيرة في انصار الحسين والتي لم أرد عليها فإن شاء الله سأسامحك عليه ولن أضيع وقتي بالرد عليها . . .

بقيت النقطة الأكثر أهمية وهو جوابك على السؤال الذي طرحته عليك حتى أكون أنا مخطأ وأنسحب من الحوار معك في أي موضوع لأنني أخطأت في حقك كما تتصور وأنني ألصقت بك تهمة لم تقولها أنت لهذا وجب عليك التوضيح لنا فأنا قلت لك أن ( عقلي صغير ) ولا أستوعب الكلام الكبير الذي تقوله فأرجو التوضيح . . .

وحتى لا أنسى هناك حديث أو مقولة :

من حام حول الشبهات أوشك أن يقع فيها

ربما هذا آخر ما لدي وأعتذر مرة أخرى لك ولجميع الأخوة هنا إذا سبب لكم وجودي أي إزعاج وكل عام وانتم بألف خير يا موالين . . .

هذا رابط الموضوع في أنصار الحسين ع وللمتابع الحكم :

http://www.ansarh.cc/showthread.php?...لعالم-الغربي.؟.



تحياتي للجميع .

[الروح]

آليت على نفسي أن لا أدخل لنقاس هنا في السياسي
لأن الكل يتحسس وتبدأ حملة اطلاق التهم
لكن دخلت الآن لأقول أن الحوار والنقاش العلمي هو الذي يأتي أكله
وما سواه زبد سيذهب جفاء
أنا في موضوعي هناك ناقشت واحتد النقاش
والحمد لله لم أنل نصيباً من التهم أو التجاوز
وما أشار له الأخ ابو الحسن حالم صحيح فأنا لا أعتبر كلامه تجاوز على مرجعيتي
لأني أثق بأنها مرجعية عادلة عالمة عاملة وأتمنى على الأخوة الذين
جروا الحوار والنقاش الى مرجعية النجف الأشرف
وسماحة المرجع الكبير آية الله العظمى السيد السيستاني مدّ الله ظلهُ الوارف
أن يكونوا أوثق مني بمرجعيتهم ولا يتنزلوا بها ويأخذوا الكلام عليها
فكلنا يعرف بأن لولا دور السيد السيستاني في العراق بعد السقوط
لآل أمرنا الى الخراب والقتل ودور المرجعية في النجف كبير لاينكره اي شخص
شاء أم أبى ويشهد به القاصي قبل الداني وكلام ابو الحسن لم يكن مخصص
فعلينا أن نراجع الردود بتأني ..

ختاماً كل عام وأنتم جميعاً أيها الأعزاء وأنتم بألف خير
وانتم بألف ولاء وأنتم اخوة وأحباء
وانتم على خط آل محمد في ابسط ابجديات الحوار فيما بينكم
تحياتي وتقديري للجميع

[حالم في الخريف]

لمعلومات الاخوة في الادارة والاخوة الاعضاء والاخوة الزوار في منتديات انا شيعي العالمية .. ان ماذكرته آنفا من حوار دار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب ورغم تناولي فيه الامور بعمومياتها دونما اي تخصيص...
انما دار في منتدىً اخر حيث لا يملك احد في هذا المنتدى اية سلطة لا ادارية ولا قانونية ولا اخلاقية تخوله محاسبتي بل ولو مجرد سؤالي عن ذلك الموضوع وماهيته ..وانما اوردت لكم توضيحا حوله فقط من باب الاحترام الشديد لكل الاخوة الاعضاء الذين التبس لديهم الامر او قد شعروا بنوع من التجريح في اتجاهاتهم الفكرية نتيجة الضبابية التي اختلقها السيد محب شهيد المحراب عاضده بكل تحيز وانعدام انصاف السيد عبود الكرخي و انصب لها السيد النجف الاشرف ينضح بقبيح القول من كل جوانبه .. من غير ان يكون هنالك ما يلزمني بهكذا توضيح خصوصا بعدما بينت للكل انه لا يوجد قانون في انا شيعي يحاسب الاعضاء على ما يكتبونه من اعتقادات واراء خارج المنتدى.. كما لا يملك احد الحق في تحريف اي كلام عمومي في اي موضوع كان ويصوره على انه يخص شخصا معينا او حادثة معينة كما فعل الاخوة السيد محب شهيد المحراب والسيد عبود والسيد نجف الاشرف فالله سبحانه يثيب على النية الحسنة ولا يعاقب على النية السيئة افترى من حق احد ان يختلق لي نية يتصورها ولم تبدر مني فيحاسبني وفق هواه ... افجعلتم انفسكم بمقام الله تعلمون سرائر القلوب لكنكم بلا حكمة تحاسبون الناس على نواياهم وان كنتم على خطأ..
واليكم باقي ردي على الموضوع..

[الروح]

مع ملاحظة ان المتتبع للنقاش هناك
سيجدني لم اتفق مع الأخ حالم وجل الحديث معه كان خلافي
ومع ذلك لم آخذ كلامه العمومي وأجرهُ على مراجعنا العظام
حفظهم الله

[حالم في الخريف]

سيد مدير ..
اليك بالنص ما قلته انا هنا في هذا المنتدى الكريم..

(مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسينعليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

قل لي .. ماهو وجه التشابه بين هذا التساؤل اعلاه الذي كتبته في منتديات انا شيعي وبين ذلك الذي تحدثت به عن مرجعيات منعزلة عن المجتمع في المنتدى الاخر..؟؟ هل تجد في النص اعلاه كلمة مرجعية مخبوءة بين السطور تراها انت والسيد عبود والسيد محب شهيد المحراب ولا يراها احد غيركم .. ثم هل لكم ان تقولوا لي عن مرجعية تتبنى دينا ينطبق عليه هذا التساؤل .. اوليس غريبا منكم ان تصرون على الصاق مرجعياتكم الرشيدة بهكذا صفات بل بهكذا دين ..الا تشعرون انكم انما تسيؤون للمرجعية بسحبكم كل كلمة تجدونها عليها و تحسبون ان كل صيحة هي عليكم وعلى ما تعتقدون.. اخبرونا بصراحة اذا كنتم مقتنعين بما اتهمتموني به ولم تكونوا قد تسرعتم او اخطأتم في اتهاماتكم هل تعتقدون بوجود هكذا مرجعية يقبل دينها بالذل والامتهان .. اوليس من حقي كأنسان ان اكفر بكل دين يسلبني حقي في العيش بكرامة ويلزمني بذل العبودية للطواغيت .. هل تثير حفيظتكم هكذا تساؤلات ؟؟ .. على كل حال انا لا زلت ولن ازل اكفر بكل ديانة تجعلني عبدا لغير الله ذليلا ..فما اعرفه عن دين الله انه دين العزة التي جعلها الله لله ولرسوله وللمؤمنين ..

اترك الحكم للسادة الاعضاء والاخوة الزوار ليحكموا ولعلهم يرون كلمة مرجعية في نص قولي اعلاه

يتبع

[حالم في الخريف]

سيد مدير الشبكة ..

نصحتني ان احذر من السقوط عن الكرسي وانا اكلمك .. اشكرك غاية الشكر على نصيحتك .. غير انني اجلك ان تكون صغيرا لدرجة انني سوف ابالغ في الانحناء وانا قاعد فوق الكرسي عندما اكلمك مما يتسبب لي بالسقوط على الارض .. لكن اطمئن لن احتاج الى ان انظر الى شخصكم الكريم وانا اوجه كلامي اليك .. وعقدت تورم الذات التي طفحت فوق نضح كلماتك النابية من خلال ايرادك لأسمك الكريم مرات عديدة في سطور قليلة متفاخرا فأنها تضيف ريحا غير مقبولة عندما تختلط بألفاظ .. ضحل و ثرد و صغيري و ولدي حالم وغيرها وهو ما لا اوده لجنابكم اطلاقا ..

واما عن تساؤلاتك التي هي قطعا ليست بخصوص العلوم المحجوبة عن العالمين فانما انت اوردتها ولا ملزم لي بأجابتك عنها الا انني اجيبك رغبة مني في مجاراتك حتى نبلغ انا وانت المرحلة التي تعلمني فيها الفرق بين الصاد والضاد لأنك لحد الان لم تصل اليها كما لم تصل لحد هذه اللحظة الى مرحلة تعليمي الشريعة.

سؤالك عن المراجع الذين يقودون الحياة السياسية في ايران

يعتبر السيد القائد الخامنائي هو المسؤول عن السياسة الخارجية للجمهورية الاسلامية في ايران وهو يعتبر اكبر قائد اسلامي بل اكبر قائد ديني على وجه الارض يمارس سلطة روحية قانونية وادارية وسياسية على مواطنيه سواء كانوا من مقلديه ام من غيرهم وهو مجتهد .. ولديه مستشارون متخصصون في جميع مجالات الحياة السياسية والاقتصادية والاجتماعية والعسكرية في البلاد ومن المقربين اليه في هذا المجال هو السيد اية الله محمود الهاشمي الشاهرودي الذي كان يشغل منصب رئيس لسلطة القضائية في ايران .. كما ان مجلس شورى الدولة في الجمهورية الاسلامية ومجلس تشخيص مصلحة النظام الاسلامي و مجلس خبراء القيادة في ايران والذي كان يرأسه اية الله الشيخ على اكبر ناطق نوري.. والمسؤول المباشر عن مراقبة واسناد اعمال الولي الفقيه يضم عشرات المجتهدين ..
علما ان مفهوم المرجع لا يقتصر على التخصص الفقهي كما قد تذهب اليه فالمجتهد في حلقة السياسة الايرانية هو مرجع في جميع الامور السياسية والادارية المستندة الى مصادر التشريع الاسلامي .
وبتقديري المتواضع لو كان السيد القائد الخامنائي لوحده من ذكرت بدون تلكم الاجهزة السياسية الانفة الذكر المليئة بالمجتهدين لكان في ذلك كفاية على ان ايران تقود سياستها المرجعية الدينية ..الا اذا كنتم جنابكم لا تعتقدون بمرجعيته فهذا شأنكم..

اما سؤالك لي وهو (غير مبرر طبعا )عن اين انا من قتل صدام..
فأراك قد جنحت بعيد دونما ان تشعر بنفسك فقد فاتك ان تدرك ان الجواب يكون من جنس الطلب ..السيد طيار قد طالبني بفتوى تبيح قتل الكلاب الانجاس من اعوان المجرم صدام الذي ولغوا في دماء الشيعة وانا اجبته من جنس ما طلب بأن صدام المجرم لا يحتاج الى فتوى لقتله لذا سكت الكثير من العلماء عن ذلك .. لذا فأن فتل المجرمين من اعوانه لا يحتاج الى فتوى .. وكل ما اردت ان ابينه ان تحقق القصاص من الحكم الشرعي ولا يمكن لأحد من رجال الدين ان يحيله للمحاكم الوضعية لحله .. والسيد طيار هو الذي ابتدأ ادعاءه ان هنالك فتوى شرعية من السيد السيستاني بعدم اخذ القصاص من القتلة الذين اجرموا بحق احبة لنا وانا طالبته بتلك الفتوى لكوني اعلم بعدم وجودها .. فكان عليك ان تتحقق قبل ان تحكم..

اما انك تتهمني بالتهجم على مراجع العراق (ولست ادري ان كان هذا المصطلح منضبطا امام الحكم الشرعي الذي ينظر للشيعة خارج الاطار الفئوي والاقليمي ) فهذه تهمة لا زلت اتحدى من يكيلها لي ان يثبتها في هذا المنتدى.. علما ان هنالك ممن يعتبرهم اتباعهم انهم مراجع يساء اليهم هنا كثيرا مثل الصرخي والطائي وحتى السيد مقتدى الصدر

واما كثرة جلوسي على الجهاز و تصوري عن رأيكم بالجمهورية الاسلامية وراي السيد طيار فرأيكم لا يضير مهما كان اتجاهه فالاراء المعززة بالحجج تفرض نفسها على الحياة ...واما اوهام المنظرين والمتأملين والبعيدين كل البعد عن الواقع وحجم التغيرات بالمنطقة فهي تتحطم على صخرة الانطلاق الى الامام التي تقف فوقها الجمهورية الاسلامية ...

وبالنسبة للسيد طيار فأن رأيه معروف اذ هو ينظر الى ايران ليس كأدارة سياسية قد تصدر عنها الاخطاء هنا وهناك بل هو يقول
((هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال))

اي يهاجمها من باب كونها دولة مهدوية وهو معذور طبعا اذ انه لا يعرف عما يتكلم
...

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف
اعجبني اجترارك لأسمك الكريم مرات عديدة متفاخرا بكثرة نقاشاتك .. صديقي ان كثرة النقاش على الانترنيت مع المخالف والموالف لا تعني عمق الثقافة .. فبحسب التحليل الاجتماعي للمثقف العراقي فأنه يعتبر بالعموم لا الخصوص سطحي الثقافة حيث ان الثقافة الحقيقية تحتاج الى وعي والوعي يحتاج الى بصيرة وهذا ما اختصره القرآن الكريم بقوله ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) اي ان التقوى تولد لدى الانسان ملكة التفريق بين الحق والباطل .. ولن يميت التقوى في القلب الا القول الفاحش والكلام البذيء والعجب وهذا مع شديد الاسف ما فاح من خلال ما طرحته جنابكم الكريم من ردود بحقي كما ان الاستخفاف المتكرر قد اخرجك من دون ان تشعر عن عقال العقل فرحت تكيل التهم وتتجاوز حدودك وتنسى نفسك متناسيا ان الاستهزاء مورد من موارد الجهل (قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين ) .. وصدقني انه ليسعدني ان يبرع شيعة أل محمد في مقارعة الخصوم لكن شريطة ان يتحلوا بحسن الخلق .. يقول الصادق عليه الصلاة والسلام ( كونوا لنا دعاةً صامتين انصرونا لا بألسنتكم بل بأعمالكم) اما ان يفتخر الشيعي بكثرة مناقشاته التي تفوح منها نتانة الالفاظ فهذا والله اجنبي عن شريعة الله ورسوله بل هي قراءة بشرية للدين لا تمت الى الله والمعصوم بصلة ..
صديقي... ان خلط الاوراق امام القراء و تخصيص التعميمات بما يتلائم وهوى النفس هو ايضا مما لا تقبله الشريعة (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) فأن كان هذا مفهومك عن الشريعة فالله الغني عن شريعتكم .. وان كان مفهومك مرتكزا الى العقل والانصاف والحق كما يريده الله ورسوله فنحن تحت خيمة ذلك جميعا .. ولا تنسى يا صديقي .. ان الالفاظ النابية والبذيئة والكلام المبتذل الذي نضح من جوانبك هو عصا تلوح بها على غيرك و لا يبعد ان يضرب غيرك بها ظهرك .. وبما ان الشرع يبيح لي ان ارد عليك كل كلمة تعديت بها على ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم ) الا انني قررت ان اعمل بأخلاقي واحلق برفعة في السماء لأترك كل كا تقولته جنابكم الكريم احجار عثرة تشوه مسارك الثقافي والمعرفي..لينظرها من يدخل الى منتدى انا شيعي انها منطق السيد نجف الاشرف .. مدير الشبكة

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): «كما تعيشون تموتون و كما تموتون تبعثون»
.رايتني ألقي عليك السلام مرتين..ولم أجد رد منك..بل انك حتى في أول أيام العيد المبارك..لم تكلف نفسك بكتابة تهنئة بهذه المناسبة المباركة..!!
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال ( أبخل الناس من بخل بالسلام) ...!
ولن أعاملك باسلوبك..! بل سأتعامل معك بأخلاقي التي تعلمتها من سادتي وأوليائي في الدنيا والأخرة.أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين...وأبداء معك...
بالسلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي )..ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنت بألف خير..وأسال الله ان يعيد عليك هذه المناسبة وانت على هدى وبصيرة وبينة من دينك..فكل عام وأنت بألف خير..

أراك تعيد نفسك..وتلف وتدور حولها مرات ومرات ..لا أعلم أهذا هو اسلوب الحوار..ام أنه تهرب من "المسألة التي أثرتها ولادليل لك عليها سوى القيل والقال"..!!؟

اقتباس :

اخي الكريم نسبة الشيعة في العراق كبيره جداً لذا نسبة الطيارين الشيعه ايضاً كثيره ولنفترض جدلاً ان الطيارين الشيعه قتلوا قبل الاحتلال طيب هل هذا يعني ان قتل السني حلال ؟؟ على اي مذهب واي شرع ؟؟

لا أعرف لم تصرعلى التحول والتسويف في الموضوع..ما علاقة السنة والشيعة في الموضوع.وهل رأيتني طرحت شيء من هذا القبيل.لما الأصرار على هذا اللأسلوب في الحوار..!
إنما وضعت لك الحقيقة التي تحاول حرفها من أجل نصرة ((نفسك وموضوعك)) فإن كان لك كلام منطقي لك به حجة ودليل فتفضل وإلا فدعنا عن هذه الأقوال..ومن تحدث عن القتل..القتل كان عادة (للمجرمين البعثيين الطيارين القتلة لعنهم الله) الذين تدافع عنهم..فنحن ضحايا "سيدهم المجرم" الذي دافعوا عنه نظامه وأبلوا بلاء حسناً خلال 30 سنة ..ياسيد طيار..!

اقتباس :

لمعلوماتك اخي انها لم تهرب بل ارسلت وفق اتفاقيات عقدت مع رفسن جاني وموافقة الطرف الايراني فعد وبحث عن بوادر السلام بين الجانبين بعد الحرب مباشرة ستجد كان هناك اتصالات ومفاوضات كثيره يا عزيزي

أما هذه ففعلا أنت الأن أثبت لي أنك ..لاتعرف شيء عن الموضوع..!
للأعلمك حقيقة (تهريب الطائرات) من العراق..إلى إيران بل وسأعطيك إحصائية بعددها ونوعها..حتى اريك أنك "فتحت موضوع " لست بملم به..وكلامك لاقيمة له لانه لادليل عليه.
كيف تم تهريب الطائرات...؟! سؤال ..أجيب عليه بالتالي.
تم تهريب الطائرات من العراق إلى إيران ..عام 1991 قبل بدء الضربة الجوية للتحالف الغربي..خوفاً من تدمير الطائرات...ولم توجد أي أتفاقية بين العراق وإيران..والدليل هو على عدم وجود "إتفاقية ياسيد طيار" هو أستيلاء إيران على الطائرات (((142))) عسكرية ومدينة للأنه لو كانت هناك أتفاقية موقعة بين الجانبين ..للألزم العراق إيران الأن بأعادتها.لانها لأتفاقية معترف بها بين دولتين..! هل صار مفهوم ..! لأعود لسبب التهريب.
فكما قلنا أن النظام أراد أن يحافظ على الطائرات من التدمير فأرغم أن يعتذر للإيران في ذلك الوقت وخرج (الشيخ رفسنجاني) في خطابه المعروف باعتذار النظام الصدامي لإيران عن قيادته الحرب ضد إيران...! لذلك وافقت إيران على أستقبال الطائرات...هذا السبب فلا تأتي وتجعل هناك أتفاقيات وسلام واشياء لاأعرف من اين جئة بها..! ..تقول بأشياء سامحك الله ..لاتعرف خلفيتها القانونية ..ولا الدولية..! عجبا لك..وحتى اريك توسعي ومعرفتي الدقيقة بالموضوع ..

إليك إحصائية بالطائرات وأنواعها التي أستولت عليها إيران..
الطائرات المدنية لكنها كانت تابعة للقوة الجوية العراقي
1- طائرتين بوينغ (Boeing ) طراز 747
2- طائرة واحدة بوينغ 707
3- طائرة واحدة بوينغ 727
4-طائرتين بوينغ 737
5- 15 طائرة يوشن طراز 76
6- ثلاث طائرات فالكون 50 ( Falcon )
7- طائرتين فالكون طراز 20
8- طائرتين جيت ستار ( jet Star )
الطائرات المقاتله.
9- 24 طائرة ميراج F1
10 - 24 طائرة سوخوي( Sukhoi ) طراز 24
11- 40 طائرة سوخوي طراز 22
12 - 3 طائرات سوخوي طراز 20
13- 7 طائرات سوخوي طراز 25
14- 4 طائرات ميغ 25
15 - 7 طائرات ميغ 23
المجموع = 142 طائرة .
..هذه الأحصائية ..للطائرات التي هربها المجرم المقبور وطياريه ..إلى إيران من أجل حمايتها..وإسترجاعها..
واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!

يتبع.........

[الملك_ميسان]

قلت ....الأتي...

اقتباس :

لاحاجه لي باقوال مادمت شاهدت بأم عيني اخي الكريم ولا اعتقد ان هناك عراقي لايعلم من قتل الطياريين

لاحاجة لك بقولي....؟ !!!!!! إذا لماذا فتحت الموضوع هل تصورت أن الناس ستدخل وستساند من تطرح من أقوال واهية لا اساس لها من الصحة..؟!
للمرة العاشرة ..تتشبث برأيك وتدعي المشاهدة.!؟ هل شاهدت مقتل 188 طيار بأم عينك وقاتليهم الأيرانيين ..!؟ ياأخي الأمام أمير المؤمنين عليه السلام يقول (((بين الحق والباطل أربع أصابع وضعها بين عينه وأذنه..فقال لاتقل سمعت ..ولا تقل رأيت ..بل قل سمعت ورأيت)))...!
وها أنت تدعي أنك شاهد على مقتل "الطيارين المساكين"..!
بل كلامك الذي لاأجد فيه أي قيمة حوارية لانه كلام بسيط يعتمد الأسلوب الجدلي..! الذي لايستند لدليل..! وبادعائك هذا انت أسقطت موضوعك...أصلا.........بل سترى أنك ذهبت أبعد من ذلك..! الشركات (الماسونية الأرهابية الأمنية ) دخلت تزامناً مع المحتل..وأنت قلت القتل بدء مع دخول المحتل..!

اقتباس :

وهل انا قلت لايوجد يد لأسرائيل ؟؟؟

ترجع مره أخرى ...وتناقض نفسك.......!؟ ياأخي الحبيب..فأرجوا أن ترسوا على بر هل تريد ان تقنعني (ان العالم كله خائف من الطيارين البعثيين)..! ياأخي حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلا عقل...
ولأطرح عليك سوال .......................
بحسب الأخبار التي وضعتها أن "الصهاينة مخترقين مكتب رئيس الوزراء" والأخبار الواردة عن القتل تشمل الطيارين..ايضاَ ولم تختص بالعلماء والعقول..فهل أنت توافق على أن حكومة المالكي والأيرانيين الموساد الصهاينة كلهم أتفقوا على تصفية الطيارين ولماذا..!؟؟ تفضل أعطني سبب وجيه ..ياأخي أقنعني..بوجهة نظرك..وأرجوا أن لاتعود لي بتعليق..بعيد عن السؤال..منتظر.!!

اقتباس :

عجيب امرك اخي تريد احصائيات رسميه من الحكومه العراقيه ؟؟؟؟ وهل تمتلك الحكومه العراقيه احصائيه دقيقه عن من استشهد من الجيش العراقي الجديد ؟؟؟

عفواً...من أين أريد أحصائية وبأي أحصائية تريد أن آخذ وأين هذه الأحصائية أصلاً...!؟من وضعها ومن أحصائها.؟ طبعاً أليس هؤلاء عراقيين إذا الحكومة مسؤولة عنهم ويجب أن يعرفوا أن قتلوا أو خرجوا..لانهم ليسوا مواطنين عاديين (فهؤلاء ضباط رتبهم عالية وطيارين معروفين لهم تأريخهم ) وإلا لما قتلوهم..!!؟ ..............ام تريدني ان آخذ بإحصائياتكم
التي لم تثبتوا عليها دليل ..واحد ياأخ طيار..!!!!!!!!

اقتباس :

اخي الكريم من اين لك الحق في القتل ان كانو سيئين او جيدين هل تمتلك فتوى شرعيه او حكم قانوني ؟؟؟؟ ام الدماء شيء بسيط بنظرك !!!

لاأعرف لماذا تصر على أستخدام هذا الأسلوب المبتذل في الحوار...!! بصراحة
شيء يدعوا للغثيان..أنا أتحدث عن (تفصيلات جنابك ودفاعك عن الطيارين البعثيين) فسألت من قام بإحصاء "الجيد من السيئ" إن وجد " تقول لي قتل وكلام عجيب..أخجل أن أرد على هذه الردود الفارغة مع أحترامي الشديد..لك..! أرجوا أن ترتقي بأسلوبك وتكون أكثر أكاديمية فحسب علمي ان "الطيار " أنسان أكاديمي يمتلك أسلوب مثقف ..!! ولايعتمد هذه الأساليب..!

اقتباس :

انا معك في مقولة الانصاف فأنصفوا انفسكم وعقولكم هداكم الله

أما انني أنصفك من عقلي......!!!! سبحان الله سأعتبر هذا الرد عجز منك..لانك لاتملك ما ترد به علي. فالأولى بكم أن تنصفونا من "المواضيع المتخبطة التي لافائدة منها" ولاقيمة فيها سوى تشويه المشوه وبث الفرقة....! بل وأراك مستميت بالدفاع عن الظباط الطيارين البعثيين المجرمين ..!!!

اقتباس :

مره اخرى تقولني شيء لم اقله فأنا لم اقل ضد ان يسير الحياة بل ضد ربطه بالسياسه

أنا قولتك ما لم تقله.....................سبحان الله ..وإليك تعليقك اللاحق..

اقتباس :

ولهذا السبب يا صديقي العزيز انا ضد ربط الدين بالدوله لأن لايوجد نظام معصوم وانا هنا انتقد نظام غير معصوم يا صديقي العزيز

تمعن في هذا القول لإمام أمير المؤمنين علي عليه السلام: "اللهم إنك تعلم أنه لم يكن الذي كان منا منافسة في سلطان، ولا التماس شيء من فضول الحطام ولكن لنرد المعالم من دينك، ونظهر الإصلاح في بلادك فيؤمن المظلومين من عبادك، وتقام المعطلة من حدودك".
فما معنى (فصل الدين عن الدولة ) سيادة الطيار.......تفضل عرفنا أليس هو فصل شرع الله عن الحياة أليس السياسة هي من تنظم حياة الفرد....أم أنك لك رأي آخر..!
كما بينت لك. فراجع واقراء الكلام بتمعن وبدون "تعصب" لنفسك.للأن فيه موعضة وحجة عليك ..ألقاك بها يوم المعاد..الذي لامفر منه..ياطيار..!

اقتباس :

ومن كان يقود الدوله الاسلامي ؟؟؟ هل قادها غير معصوم ؟؟؟ انظر الى الدوله الاسلاميه عندما مسكها غير المعصومون ماذا حل بهاانا هنا لا انتقص من علماء الدين من تدبيرهم لكن السياسه الحاليه تختلف كلياً عن السياسه السابقه فسياسة اليوم كلما كنت كاذباً ومراوغ كنت الاكثر حنكه سياسياً وتسمى الاكاذيب سياسه

أهذا مفهومك للسياسة.! عجباً ...إذا أين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والتصدي لقضايا الأمة ..ياأخي حتى لأمام أمير المؤمنين عليه السلام بعظمته ...لم يستطيع أن يقيم حكم الله في الأرض ويبسط حكمه على الدولة الأسلامية..لكنه عمل بما مكنه الله به ..وهذا هو تكليفه وجزاه الله عنا وعن الأسلام وخير الجزاء صلوات الله وسلامه عليه..لاأعرف ..من أين تأتون بهذه الأفكار.....لاحول ولاقوة إلا بالله.!

اقتباس :

لم ادعي الايمان بك اخي الكريم فأيماني بيني وبين الله يا عزيزي

أنا لم أقل أؤمن بي.......فلم أدعي ما إدعيته "جنابك" في إصرارك ((على فصل الدين عن الدولة)) وتجعلها مسألة خاضعة لمزاجيتك ..وكأن الدين مسألة مزاجية نترك منه ما نريد ونأخذ بما نريد.........!

اقتباس :

لكني اتكلم من باب الأنتقاد لخطأ حدث من قبل دولة ايران اتجاه بلادي الحبيب

والعراق بلدي..أيضاً وأعطيت من عائلتي وعشيرتي مايقارب 32 شهيداً أصغرهم يبلغ السادسة عشر من عمره..ولازالت (أموالنا التي صادرها البعث الهدامي مستباحة من قبل الأحزاب التي جائة على سرف دبابات المحتل..! وهم الأن يسكنون مساكننا" فلست أنت وحدك من تضرر فالالاف المؤلفة من العراقيين تضرروا..وهذا ليس موضوع البحث..
وأنا معك بانتقاد الأخطاء لكن بشكل علمي أكاديمي يعتمد على الدليل و..منصف ..لا أن تعتمد على (القيل والقال)..!

اقتباس :

اذا كنت قد ازعجتك في كلمه دون قصد فأتمنا العفوا منكم والعفوا من شيم الاكارم يا اخي العزيز

لايوجد بيننا غير الخير إن شاءالله ........نحن هناك تنحاور..ولا ثأر لي عندك كما ليس لك ثأراً عندي..إنما ما طالبناك به هو الأنصاف...حتى نصل لنتيجة ..والمحصلة أنك لم تقدم دليل واحد على "مقتل الطيارين " من قبل الأيرانيين سوى "كلام بعض الأعضاء" الذي مع أحترامي لك ولهم..لاقيمة له..في هكذا مواضيع..الذي له قيمة هو الدليل..!

اقتباس :

ولك مني تحيه وسلام

وكل عام وأنت بألف خير ولك خالص تحياتي ودعواتي.

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف
سألتني عن دور لي في مقارعة الباطل زمن الطاغية وبعده .. وانك لم تر عرض اكتافي في هذا المجال.. وهو من غريب المقال .. هل في ادبيات العمل الامني والعسكري ضد الطواغيت او المحتلين ان يكون من الضرورة ان يتباهى المرء بعرض اكتافه هنا وهناك.. ليس بالضرورة ياسيد مدير ان ترى عرض اكتافي وانا اودي واجبا شرعيا فعملي ليس عبادة لك .. وبما انك تقول ان اهل مكة ادرى بشعابها .. فأنا اعلم بمواطن ذبح الشيعة وتقتليلهم وتهجيرهم من ديارهم واغتصاب اعراضهم على ايدي التكفيريين والصداميين .. وقد عرضت اكتافي واقدامي ويدي هناك عند تلك تلك الثغور حيث النهر الثالث الذي اسماه كلاب البعث وبقاياه والتكفيريون ,, ثلاجة الشيعة ..وهناك كانت ساحتي وساحة اخواني منذ زمن الطاغية المجرم حيث قارعنا خصوم آل محمد بالحجج الدامغة ثم بكل ما اتانا الله من قوة .. والى الساعة لم يسقط السلاح من ايدينا ..ووقفنا ننتصر لأعراض الشيعة التي تنتهك ودمائهم التي تراق وسط مجاهيل اللطيفية و اليوسفية والسيافية وسلمان باك و جبلة والمحمودية والحصوة .. فمنا من قتل ومنا لا يزال صامدا في تلكم الثغور الشيعية وسط اهمال و تماهل وتصالحات اغدقت بها علينا دولتكم التي يقودها المالكي ..
ترى اين انت حتى اريك عرض اكتافي في مقارعة الباطل .. ارى انك انت الذي يجب ان يبحث عمن يعرضون اكتافهم ورقابهم للموت دفاعا عن التشيع ..

تحياتي الى عقلك الناضج بمستوى منطقك